東京23区の新築分譲マンション掲示板「BELISTA(ベリスタ)都立汐入公園」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2009-08-05 19:50:00

大規模物件の供給が続くこの地域にまたひとつ物件が誕生。

他の物件とどのように差別化していくのか、気になります。


「BELISTA(ベリスタ)都立汐入公園」概要

所在地(地番) 東京都荒川区南千住八丁目21番48
交通 東京メトロ日比谷線JR常磐線つくばエクスプレス「南千住」駅より徒歩18分、
京成本線「京成関屋」駅より徒歩11分、東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩12分
総戸数 252戸(他に管理室、パーティルーム、ゲストルーム、キッズルーム各1戸)
敷地面積 8,375.31m2 (実測面積・建築確認対象面積・登記面積)
建築面積 2,850.01m2
建築延床面積 21,348.78m2 (容積対象外面積712.88m2 含む)
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上15階建1棟
分譲後の敷地の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
管理形態 管理組合成立後、三菱地所藤和コミュニティ株式会社に管理委託(予定)
売主 藤和不動産株式会社
設計・監理 株式会社長谷工コーポレーション
施工 株式会社長谷工コーポレーション
駐車場 253台(平置26台、機械式225台、身障者用1台、来客用1台)
自転車置場 504台(スライド式)
バイク置場 10台
ミニバイク置場 20台
完成日 平成21年2月下旬予定
入居日 平成21年3月下旬予定



こちらは過去スレです。
BELISTA(ベリスタ)都立汐入公園の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2008-02-17 11:05:00

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BELISTA(ベリスタ)都立汐入公園口コミ掲示板・評判

  1. 701 匿名さん

    >694さん
    流石に3000円でマンション居住者以外に貸し出すことはないのでは?
    私の想像ですが。
    管理規約をしっている方いませんか?

  2. 702 匿名さん

    東側に建つ小学校の建設が活発になってきてますね。
    想像してたより離れてはいましたが、いざ学校が建ったら結構圧迫感がありそうです。

    最上階になると眺望が抜けるのであまり気にはならないとは思いますが、下にいけばいくほど厳しそうですね。

    まぁ、その分価格がこなれているんでしょうけど…

  3. 703 匿名さん

    これが意外と盲点で、東棟は最上階と言っても目線は小学校の屋上とほとんど変わらないレベル。
    ということは以前に誰かも書いていたように見える景色は地平線より上(空)だから、眺望はあまり期待できないんじゃないのかな。
    もし眺望を期待して買った人がいるとしたら、小学校の建築計画でも入手して確認することをお勧めします。
    いないとは思いますけど。
    ちなみにこの物件は現地も要確認のようですね。なんかパースと実際のイメージとがかなり違うとか。

  4. 704 契約済み

    703さん

    >東棟は最上階と言っても目線は小学校の屋上とほとんど変わらない
    同じ高さではないのに何故??

    >見える景色は地平線より上(空)だから、眺望はあまり期待できないんじゃないのかな。
    ベランダ又は部屋から一面空が見れる方が良いですけどね〜。
    仮に前に小学校なくても、15階から見ると、眼下の公園、隅田川より、遠くが視野になるから
    眺望最高だと思いますが。

    >ちなみにこの物件は現地も要確認のようですね。なんかパースと実際のイメージと
    >がかなり違うとか。
    確かに。。。しかし、今さら悲観的になってもかわらないので、前向きに捉えるだけですよ

  5. 705 契約済みさん

    >704さん
    そんなにムキにレスしてると、
    図星をつかれたみたいで悲しくなるから
    やめてください・・・。

  6. 706 匿名さん

    この物件、東側も南側も価格的にはそんなに変わらないでしょ?

    南側を選べば学校の事なんて気にならないんじゃない?

    それにしても、何故エレベーターが東側に2機なのに対して、南側は1機なんだろうか?

  7. 707 匿名さん

    大きい方の南棟にELV1機って本当ですか?
    本当ならかなり深刻だとおもいますが、さすがにそれはないのでは?

  8. 708 匿名さん

    東は既に完売で残りは全部南側ですよね

  9. 709 匿名さん

    東側、まだ残ってると思いますよ。
    営業さんに聞いてみては?

  10. 710 周辺住民さん

    お隣の小学校の鉄骨がだいぶ出来上がってきました。
    階高の違いのせいでここの12〜13階くらいまで
    ありそうです。

  11. 711 ご近所さん

    体育館も校舎内に入っているだけあって、となりの小学校は背が高いですからね。
    以前営業の方から小学校は41mの高さと聞いた気がしましたが、そう考えると14〜15階くらいでしょうか。
    (全体が41mというわけじゃないのでしょうけど)

  12. 712 契約済み

    昨日久しぶりに現場を見に行きましたが、小学校の南側の高さに改めてびっくりしました。
    圧迫感は予想以上でした。

  13. 713 契約済みさん

    こないだダイレクトメールが届きました。

  14. 714 購入検討中さん

    価格が下がったダイレクトメールがきましたね。
    値引きしますってことなんだろうけど
    やっぱりこのマンションは販売が厳しいのかな。

  15. 715 匿名

    えっ!既に値引きですか?
    やっぱりR1が覗かれるからか!?

  16. 716 通りすがり

    ↑煽るならちゃんと正しい物件で煽りなw 物件間違えるなよ。
    恥ずかしいねぇ〜

    あっちは9割方売れてるから今のところ値引きなんてしてないよ。

  17. 717 周辺住民さん

    R1ってなんですか?教えてください。

  18. 718 匿名

    そんなとこうちと関係ない!!

  19. 719 匿名さん

    >715
    おもしろすぎる。そしてイタすぎる…
    みんな、削除依頼出さないで晒しとけ。

    で、DMによると値下がりはいかほどか?

  20. 720 匿名さん

    残り戸数も僅かみたいですね。
    価格が気になるとこです。

  21. 721 匿名さん

    既契約者も含めた価格改定ではないの?

  22. 722 匿名さん

    価格改定まではしないでしょうね。
    そこまで売れていないわけではないでしょうし。
    ここの南側がリバフェの低層より1割くらい安くなれば、自分も考えたいんだけどなあ。

  23. 723 周辺住民さん

    南側壁面のお掃除が始まり、きれいになってきましたね!!

  24. 724 匿名さん

    完売間近だそうだし、掃除も始まったし、順調 々。

  25. 725 匿名さん

    南側の壁面の清掃、始まったんですね。
    週末あたりに見に行こうかな。
    完売も間近で順調みたいだし、良かった良かった。

  26. 726 物件比較中さん

    先日モデルルームに行ったとき、自分の車のサイズが入る駐車場が空いているか聞いてみたら
    「まだ半分くらい空いてますから大丈夫ですよ」と言わて安心してたんだけど、何かここ読んだら
    それってある意味大丈夫じゃない気がしてきた。
    見た感じ半分以上は契約済だったのに。

  27. 727 匿名さん

    駐車場余ってる物件多いけど、ここの駐車場代だと尚更致命的だね。

  28. 728 匿名さん

    良かった良かった・・・って、ダメじゃん。

  29. 729 匿名さん

    意外と車持ちって少ないみたいですね。
    まあ、ローンも始まるわけだし、仕事で車を使わない週末ドライバーは手放す人もいて当然なのでしょうけど。
    収支は厳しいでしょうけど、でも本当に「致命的」なレベルなのでしょうか?
    これも意外となんとかなったり、しないのかな?

  30. 730 匿名さん

    駐車場は余れば一定レベルを周辺住民に開放しないのかな

  31. 731 当然さん

    3000円で?
    借りる方とすれば助かるけど、自分のマンションだとしたら嫌だなー。
    でも、空きでいるよりもいいのかも。

  32. 732 入居予定さん

    今日見てきました。壁面きれいになってましたね。よかった。隣の小学校との間、思っていたより広く感じました。10時ごろでしたが、東側も陽が差していましたよ。

    1. 今日見てきました。壁面きれいになってまし...
  33. 733 マロン

    壁がきれいになったのですね〜。

    先週の日曜に見に行った時は薄茶色の筋状の汚い汚れが
    たくさんあったので、心配していました。

    完成が待ち遠しいですね。。

  34. 734 匿名さん

    うーむ。
    732さんの写真を見ても分かるように、日差しはベランダ側の建物外側に当たっているだけで室内(及びバルコニーの大半)には入ってこないのがこの時間の東側なんですよね。
    これより早い時間だと小学校の陰になるでしょうし、これより遅い時間では日照角度的にさらに厳しい。
    特に最近のマンションは柱を外(ベランダ側)に出すものだから、斜めからの日照は得られにくいんですよね。
    ここに限って言えば、日照的には逆梁も逆効果かもしれません。
    部屋が明るく感じるためには光が建物外壁に当たって反射しても無意味で、日差しが直接室内に入るか、最低でもバルコニー床面からの反射光が欲しいところなので。

  35. 735 物件比較中さん

    前向きに検討中なのですが、やはり駐車場のコストが気になります。

    ほとんどがメンテナンスコストの高い機械式で、この駐車場代であれば、数年後に相当額(恐らく契約者一人当たり数十万〜数百万レベル)の一時費用が出ると考えられます。

    車を手放すのも考えているのですが、さらに契約者が少なければ、管理費を上げて全員から徴収なんてことも起こりえるのではないか不安です。

    ここの駐車場代の設定の根拠って何でしょうか?いったいどこで回収してるんでしょうか?周辺物件と比較しても考えられない安さです。自走式のイニシアの半分くらいって、常識的には考えにくいんですが。
    営業さんは安さを売りにするばかりできちんとした説明をしてくれません。

    どなたかきちんとした説明を受けたかたいらっしゃいますか?

  36. 736 匿名さん

    私は「毎月安い分を貯めておけば一時金があっても大丈夫」と言われて納得した
    つもりになって家に帰ってきたのですが、よくよく考えてみるとそれを皆で計画的に
    行うための駐車料金(メンテ・更新費用積立)なわけですよね。
    そんなことを言っては修繕積立金をゼロにしても成り立ってしまうわけで。。。
    一時金で百万は軽く超えるでしょうから、住民間では払う払わない払えないで
    相当揉めるでしょうね、これ。
    冷静に考えるとこれはマンションを売り切るためだけに藤和が設定した罠のようなもので、
    100%の駐車場設置率もこの料金システムも「売り」ではなく単なる不良資産では
    ないかとさえ思えてきます。

  37. 737 契約済み

    732さん

    >10時ごろでしたが、東側も陽が差していましたよ。
    東側契約者です。
    これぐらいでも日差しがなければ、ドラキュラ状態になっちゃいますよ。
    734さんのコメントにもあるますように、部屋まで差し込まないのは
    やっぱり悲しいです。しかし、春先の夏場(太陽が高くなる)が心配です。

  38. 738 契約済みさん

    >>732さん
    写真の小学校って何階くらいまで進んでいるのでしょうか?

  39. 739 匿名さん

    でも、東側の陽射しって写真で写ってるよりも厳しそうな感じがするのだけど…。
    隣の学校はまだ鉄骨剥き出しのスカスカ状態だからねぇ…。

    それに鉄骨組まれてるのも全体の半分以下だし、完成するまでは何とも言えないかもね。

  40. 740 契約済み

    739さん

    鉄骨剥き出しが日差しとは余り関係ないと思ってます。
    写真はその隙間の日差しじゃないでしょうからね。
    これ以上学校高くならなければ、ベランダには日がある時間帯
    は差し込むでしょうね。
    残念ながら、部屋の中までは差し込まないですけどね。
    布団干しは、午前中の限られた時間が勝負ですね!
    湿気が怖い・・・

  41. 741 匿名さん

    >736さん
    無茶苦茶なことを言う営業担当だな。
    この問題は根が深いけど、もはや心配してもどうしようもない問題みたいだね。
    買うと決めたら受け入れるしかない。

    購入者全員がこの不都合な事実を理解して、納得した上で契約していると良いんだけど。

  42. 742 物件比較中さん

    >736さん、

    「毎月安い分を貯めておけば一時金があっても大丈夫」って・・・すごい説明ですね。。
    近隣の相場と比較して、月々1万円不足するとして1年で12万、10年で120万の計算です。

    駐車場を契約している方は数年後、相当額の一時金を負担するのは仕方ないとしても、空いている分の負担はどこでするのでしょうか?管理会社が負担するとなると、赤字を出すわけにもいかずその分を管理費に積み増しして全入居者が負担するなんてことは考えられないでしょうか?

    周辺環境、物件価格を考えて非常に魅力的な物件と思い検討しています。
    契約者の皆さんはどのようにお考え(説明を受けている)か聞かせていただきたいです。

  43. 743 物件比較中さん

    第3瑞光小学校と第2中学校と比べて汐入小学校と第3中学校のレベルはどうですか。

  44. 744 匿名さん

    私もいろいろ調べましたが、一時金は全戸で均等負担の可能性もある(むしろ法的には均等負担がスタート地点)みたいです。
    駐車場を利用していても、していなくても、均等負担です。
    この料金でメンテナンスや更新が出来ないのは初めから見えているのに、駐車場を使ってもいない人とすれば後になってそれを数百万も負担しろと言われたくはないでしょう。
    受益者負担の原則から言っても不公平な話で、とうてい納得はできません。
    かと言って3000円の料金を売りにして藤和が販売してしまっている以上、値上げするにもそれに反対する住人も居るわけです。
    その上、駐車場を使っていながら「一時金なんて払えない」と無い袖を振る人も出てくるでしょう。
    更にはマンションを売るために100%設置してしまった機械式駐車場は、利用率が低いにも関わらず野ざらしで風雨に晒される環境にあるため、毎月3000円の使用料すら回収できぬまま日々老朽化していきます。

    マンション管理上最悪のシステムです。
    販売側にはきちんと筋の通った説明なんて出来やしません。(上記がある意味きちんとした説明かもしれません)
    住人間のトラブルは、もはや金ですら解決できないでしょう。(これが一番の問題かも)
    ここを検討している人は、このリスクを真剣に考えた方が良いです。
    考えれば考える程、お勧めできません。

  45. 745 匿名さん

    駐車料金って、最低3000円/月〜、ということではないんですか?
    キチンと調べてないので何とも言えませんが。。
    きっと一部ある平置きの駐車場は10000円近くするんではないでしょうか。

    そこまで、‘なにも考えてない’とは思えませんけど。

    もちろん、私の考えも全置き場が3000円均一なら、違いますけどね。

  46. 746 匿名さん

    駐車場の管理費は多かれ少なかれ、車を使わない住民も通常の管理費及び修繕積立に含まれてますよ。
    ただ、ここの場合は客寄せパンダ的にそれを売りにしている側面がありますし、将来的な大規模修繕のこと等全く考えてない(知らない)人も結構いるでしょうから、覚悟して入居するしかないでしょう。
    毎月個々が積み立てていく必要はあるでしょうが、かなりの人数それに対する対策をしない人もいるでしょうから、厳しいかもしれません。

  47. 747 匿名さん

    賃貸料月額3000円〜9000円
    ホームページの物件概要に出ていますよ。
    1階の平置き部分で9000円は安いですが、そんな極端に安いというほどじゃないと思いますが。

  48. 748 匿名さん

    平置26台(約1割)に対して機械式225台(約9割)。
    当然ながら平置きが高くて機械式が安い設定なので、これじゃ全然駄目ですね。
    仮に平置き26台は\9000/月で成り立っても、残り9割の機械式225台は大赤字確定。
    そもそも100%設置しちゃったのも失敗。

  49. 749 匿名さん

    >>748
    その根拠は?

  50. 750 匿名さん

    どなたか長期修繕計画を貰った方はいませんか?少なくとも契約を済ませた方ならば受け取った資料に入ってるはずですが。

    それを見れば、機械式駐車場の修繕時期や金額、積立金の収支バランス、あるいは一時金の有無・タイミング・金額等々全て判るはずです。

    もし長期計画が存在しない、駐車場メンテに触れてない、などの場合は要注意。というかかなり深刻な問題です。

    逆にきちんと資料に明記あれば一目瞭然。皆さんの疑心暗鬼も晴れるでしょう。
    (だからって決してこの料金設定で安心とは言えませんけど)

  51. by 管理担当

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