BELISTA(ベリスタ)都立汐入公園

３９８さん、３９６です。


　東側ですが、正確には７割強の成約率です。（まぁ、似たようなものですが）

３９８さんはＭｏｒＬ希望とのことでしが、ＪとＭの角の２つはそれぞれ１部屋
ずつしか空いておらず一番人気でしたね。Ｌについては、かなりうろ覚えの記憶
ですが、１２Ｆ〜１５Ｆの上層階が空いていたような気がします。
　東側は、低層・中層はほぼ完売で、Ｊ’／Ｋ／Ｌの３タイプの１０Ｆ〜１５Ｆ
に空きが集中していたと記憶してます。

　南側については、まだ販売ＯＰＥＮになっていない部屋がかなりあるんですね。

　一度ＭＲで直接ご覧になる事オススメします。昨日はＭＲ結構賑わってましたよ。

　私は南側の契約者なもんで、逆に「値引き」なんて事が起きないようにこの流れ
に乗って、早々に完売御礼となる事切に祈りたいもんです。

値引きなくて完売するのかな。。

モデルルームを凄く良かったけれど、現地まで歩いたら超遠かった。
通勤考えると厳しいですね、ここは。

販売前から結構叩かれていた割には好調のようですね。
さすが汐入地区、人気が根強いですね。

汐入地区(周辺含め)の物件は必ずと言っていいほど掲示板で叩かれますが、実際はどこも売れ行き良いみたいですね。
しかもここはこの地区最後の供給だし、リバーフェイス、イニシアに比べ値段も手ごろだから駆け込みも多そうですねぇ。

真剣に買おうと思ってる人は、こんな掲示板なんか見てないってこと。

>>401さん
情報ありがとうございます。
今度の週末にでもMRに行ってきます！

>>405さん
少なくとも私は真剣です...。

>>399さん
私も同じ考えです。ポーチがあるだけで雰囲気が大分違いますよね。
ただ、Mタイプは人気があるって聞いていたので
倍率が高そうなのが心配です...。

荒しと思われるかもしれませんが、学校が近いってのは気が狂う人もでてくると思いますよ。
出勤される方は、毎日毎日子供の群れを見ていると嫌になるでしょう。
いきなり方向転換、座り込んで、叫んで・・・急いでるからどけってそのうち思うようになります（ちなみに、子供は大好きですよ。）。
奥様方は体育の授業や休み時間の叫び声、校内放送に毎日悩まされるでしょう（チャイムはあまり気にならないです。）
平日家におられない方でも、運動会やらイベントが休日に多々あり、せっかくの休日を・・・って思うときが来ると思います。
又、恐らくどこかの部屋がたまり場になるでしょう。
中学生のたまり場の部屋ができたら、物件の価値に繋がる大問題です。

南千住について
過去の歴史はともかく、再開発によって綺麗で楽しい街に変貌を遂げつつありますね。
このまま上手く開発されれば素晴らしいと思います。南千住の回転寿司は大好きです。
昔も好きな街でしたが、最近ははまってます。

駅までの距離
２３区内のマンションですと、基本的に駅まで５分が目安です。
駅から１０分以上離れる場合、中古の価格はガクンと下がります。
引退された方等にとってはいいでしょうが、働いておられる方で特に女性は厳しいです。
南千住は今変貌を遂げつつありますが、２２時過ぎると未だ未だ薄暗い寂しい街です。
実際、夜自転車で南千住から自宅まで自転車で走っていると、女性の傍を通り過ぎるときに硬直されるのが解り、逆に気を使います（治安はいいのですが怖いという意味）。
地価に関しては坪１００〜１３０万ってとこでしょう（建物は除く）。
鐘ヶ淵よりもちょっと高く向島より安い程度では。

以上より、現在の価格は低層階以外高い。高層階が売れるはずがないと思うのですが。
城東地区の売りは便利さ、安さ、人の良さだと思います。
本物件はどれも中途半端では。私なら、南千住の駅に近いマンションの中古が出てくるのを待ちますね。
最多価格帯が４５００万？高くても３９００万で充分。
逆に投資の人は皆無でしょうから、管理面や住民の質では良くなるかもしれません。

この物件に向いているのは、引退して孫が近くにいる夫婦、
車で出勤可のファミリー、本当に騒音（子供の声）を気にしない方、
といったところだと思います。

なるほろ〜

参考になるよ　ありがと

なんかネガティブなことばかり書いたので、今度はポジティブに。
リバービューは気持ちよくて最高です。後、風が強いですが涼しくて気持ちいいです。
３路線使えるのは転職時にも対応しやすくていいですね。
南千住ですと、自転車があれば北千住や上野は当然、頑張れば銀座まで（４０分くらい）自転車で行けちゃいます。
これから更に発展する余地のある街ですので、将来に期待できる。
学校以外の建物が目の前に建つことは考えにくいため、ずっと展望が維持できる。
物価が安いので生活費は安く住みます。
駐車場代が安いのはいいですね。機械式のメンテナンスについて述べている人がたくさんいますが、業者を選べばある程度安く抑えられますよ。
タワーマンションのように未だ大地震を味わったことがないマンションと違って、
既に大地震を経験した上での建設技術ですので安心感はあります。
子供にとっては学校が近いのはいいですね。忘れ物を直ぐに取りに帰れるし。
学校の隣に住んでいた知人は校内放送で親が呼び出されてましたよ。

値段がもう少し安いものだと思ってたので、正直驚きました。
いくら物価が値上がりしていても、あれだけ安く土地をゲットしてれば・・・
もう少し考えて欲しいです。

学校が近いってのは、そんなにわずらわしいものかな・・・・。
子供って、ほほえましいものだけどな・・・・。
ビル式の校舎で、校庭も公園側だから、そんなに嬌声は聞こえてこないと思うけどな・・・・。

なんかまた荒れてきましたね...。
真剣に検討している私としてはちょっと悲しいです。

このスレって水曜日になると変なのが沸いてくるな。

現在、小学校の目の前のマンションに住んでいますが、音が気になるのは運動会の時くらいですけどね。既に今のところに住んで１０年近くになりますが、小学校の前ということで不快に思ったことは一度もありません。

まぁ、個人差はあるのでしょうが・・

>>417さん
情報ありがとうございます。
小学校の騒音がネックになっていたので多少安心しました！

あと気になるのは、小学校が近いために
東側はカーテンが開けられないのでは？と心配しております。
覗かれる心配をしながら家事をしたくありません...。
私はレースカーテンが苦手で、夏場は窓をできるだけ全開にしておきたいです。
南側を購入できる財力があれば...。本当に値引きは無いのですかね？？

目隠しは小学校側に設置させればいいんですよ。
こっちが先にできるんだから。

>>419さん
おぉ！いいアイデアですね〜。
ただ私もそうですが、特に子供達は隠されると余計に覗きたくなると思います。
せめて小学校が4〜5階くらいの高さだったら。
無いものねだりしてもしょうがないですね...。

モデルルームを見に行きました。
低層階は３０００万以下。
すごい安いと思ったのですが、
やっぱり妥当な金額なのですかね・・・？

安いと思ったところで、その辺は物件は既に完売でしょうに。

川っぺりは不安なので検討からはずしました

３０００万以下ですか。当然東の低層階でしょうけど。
お買い得なんじゃないですか。

>>423
ここはいわゆるリバーサイド物件とは違って微妙に内陸に入っていますが。

スーパー堤防の場合、リバーサイドが一番GLが高くなっているのでかえって安全なんですよ。

素朴な疑問・・・。
ところで、藤和不動産自体は大丈夫なの？
ヤバくない？

大丈夫でしょ、根拠無いけど。

工事現場を毎日見てるけど、１０階まできてその後がなかなか進みませんね。
下層の内装工事でもやってるのかな。
P&Pの場合１１月には竣工してたからここも年内には終わると思うけど。

ここの特長は、８０㎡代が３LDKになってることだと思います。（通常は４LDKになってしまう）
部屋面積のゆったりした３LDKが欲しい人には向いてますね。

ヴィークやリバーフェイスには無いよ。

イニシアの80台は3LDKだな。
フロンティアシティはどうかな。

３LDKで８０以上欲しいよね。７０代だと主寝室にベッド２つ置けるかどうかだもんね。

長谷工は大丈夫？ゼファー倒産も引っかかってるだろうし

９０％大丈夫なのが財閥系各社、藤和は三菱地所の子会社だからまず大丈夫、長谷工は引っ掛かりが大分あるみたいだけど良く解らんな、新興各社は開けてびっくり玉手箱、どこが逝っても不思議じゃない状況。不動産不況も社会問題化の様相を呈してきた、次に逝くのはどこだ？と

イニシア、リバーフェースと比較検討中なのですが、他掲示板でも語られているように、やっぱりここは駐車場の維持費がまかなえない資金計画なのでしょうか。
南千住は気に入っているだけに、その点が気になるんですよね。

機械式の維持費は 7000円/月程度がめどになりますから、そこまでとれば更新を気にしなければ
とんとん。(100%埋まるとしてだが）　更新費用を入れるには、さらに２倍して想定される
利用率で割り算すればよいわけで、足りているかといったら足りてないでしょう。
もっとも、駐車場の更新なんで200万/1台がいいとこ。　坪単価に焼きなおせば10万/坪に
すぎませんから、それでも割安だと思えば買いでいいんではないかと。

レスありがとうございます。
10万/坪ということは75平米で約230万ですか。実際数字にしてみるとかなり大きいですね。
機械式の更新サイクルが長くて25年らしいし、維持費にすら達していないことを考えるとやっぱり心配になります。
それだけ価格安ければ良いのですがそうでもないですし。
そもそもこれは維持費徴収システムの問題なので、駐車料金を安くしても価格に反映しているわけがないですよね。
どこにメリットがあって藤和不動産がこんな価格設定にしたのか疑問です。

駐車場の維持費などのシステムに問題があるみたいだけど、順調に契約数増えてるみたいですね。

藤和は購入検討者を＊＊にしすぎですよ。こんな浅はかな戦法に引っかかると思ってるんですかね。
って、いるんだろうなぁ、引っかかっちゃってる人… この掲示板を見てる人なんてほんの一部でしょうし、そこまで頭がまわらない人もかなりいそう

そして買えない方の僻みが・・・。

この超庶民物件で僻む人はいないだろ…

車所有者には、最高の物件です。

車所有で、永住型でなく短期的に住む人にはお得かもね…

確かに駐車場の更新前に売り抜けられればお得。
でもマンションの維持管理にとってはデメリットだけだね。
20年後どうなることやら。

444さん

いっぱいいますよ。

なんだかんだあっても、汐入地域は人気あるみたいですからね。
早期完売しそうですね。

車所有者だって数百万の一時金負担と費用負担問題が発生するのは望まないでしょうに。

ここが入居となる頃には、現在この辺りを賑わせている物件の大半も同様に入居になりますね。
もちろんいくつかは残りますが、なんとなくさびしくなります。

2008/11　レコシティ
2009/02　ヴィークステージ北千住
2009/03　ベリスタ仲町
2009/03　ベリスタ都立汐入公園
2009/03　イニシア千住曙町
2009/03　リバーフェイス
2009/06　サンクタス1010タワー
2009/12　サンクタスガーデン北千住
2009/12　リライズガーデン西新井
2010/01　ブランズタワー南千住

盛んに「駐車場問題」を騒いでる人たちってここの
「長期修繕計画」を見た上で言ってるんだろうか？

　ここの長期修繕計画を見るに、

　塗装は「４年周期」一回当たり180万、部品交換「５年周期」
一回当たり4,563万、設備リニュアル「２０年目」１億2,600万、
管制設備「１５年周期」一回当たり384万
　って事になってる。

　これじゃ足らないって話？
素人目にはこれで特に問題ない様に見えるけどねぇ。

意外と計画されているんですね。
しかし他既存マンションの実際の維持・管理費を調べると1パレットあたり最低5000円/月+電気代がかかるとされている機械式
ですから（実績値だそうです）空率や更新費を含めると、ここの駐車場使用料だけでは全然足りないということになるんでしょう。

452さんが書かれている金額（更新含み）で間に合うとして逆算すると253台空無しとして毎月5000円程度の負担になりますね。
ということは、機械式は更新費別途で維持費最低5000円/月というのが嘘？（実績値だから嘘なわけないでしょうけど）
教えて詳しい人！

ちなみにリバーフェィスの駐車場（設置率60％）でも希望者全員に行き渡ったという話ですよ。
ベリスタも駐車料金以外はよく似た環境なので（駅から4分遠いですが）ここも100％埋まることはないと考えると余計に心配。
だって特段理由も無く他マンションの駐車場利用料の半額に満たない設定なのですから。

一台あたり50万で更新できるってのは相場の何倍か安いと思いますがどこの会社ならやってくれるのか教えて欲しいです

駐車場は、安いけどトキアスと同じぐらいなんだよね。
トキアスで大丈夫なら、こっちもＯＫってことでは？？

トキアスはまだ入居から３年くらいだから、駐車場維持更新のヤバさが表面化していないだけ。
入居当時は８割あった駐車場の使用率も今は６割程度らしいですし、実際に空きが目立っています。
トキアスが大丈夫ならベリスタも大丈夫と言えるのかもしれませんが、トキアスもここも、残念ながら大丈夫ではないでしょうね。
使わなくても日々老朽化して行く設備。なぜに同じ間違いをわざわざ犯してしまうのか。。。

駐車場問題でいろいろと話が盛り上がってますが、こんなんはどうでしょう。２０数年後、いっそ機械式を撤去して、全て平置きかもしくは、コストの安そうな２段式にし、カーシェアリングにするってのは。入居時は小さい子供がいてなにかと車が必要でしょうが、２０年後には子供も大きくなり、家族も少なくなっているので、かなり所有率も減っているでしょうからね。

確かに駐車場はそういう方向に進む可能性が高いですね。
設置数的に全部平置きは難しいので機械式立体は半分以上残しながら、平置きの割合を増やすのではないでしょうか。
加えて20年間の反省を基に駐車場使用料のアップ（正常化）。
元々設定としてもそれが正しい方向性でしょうし。これからの時代、仰るようにカーシェアリングも良さそうですね。

3月下旬に順番で引っ越しすると聞いてますが、その順番は何で決めるんですかね？一番最後になっちゃって、今の賃貸の家賃と住宅ローンがダブったりしたら最悪です。知ってる方いますか？

大規模物件の場合たいていは抽選ですよ。
一応希望も聞きますが早い時期と週末は
倍率高いです。

ありがとうございます。　やっぱ抽選なんですね！出来るだけ早く引っ越ししたいな♪

私も早く引っ越ししたいです。
ところでこの物件、隅田川の花火は上層階からならば見えるのでしょうかね？

藤和の担当の方が、上層階だったら見えますよって言ってましたが小学校あるからどうでしょう？　　　　ウチは11階てすが、花火は公園で見ようと思います。

花火大会、見られそうですか！
私の契約したところからはどうかなぁ…

それに、公園は混んでますし、公園内から良い角度で花火を見るためには場所とりも必要ですからね。

今年はリバーフェイスの東側の道路(隅田川側)で見ました。

来年は室内から見られますように…(>人<)

小学校はマンションで言えば14階建て相当でしかも目と鼻の先ですから、東側の殆どは花火どころか日照もあまり期待できないでしょうね。
私も現地をみて少々驚きました。
逆に言うとその分南向き住戸と価格差があるわけですから、日照などを気にしない人には狙い目かもしれません。

>465

その話題、何度も出てるし今更だから！

それに東側の住戸で花火を見るのは学校がなくても厳しいだろうな…

南側でさえ厳しいのに…。

今更だけど、花火見えないのかよ！

話を戻して申し訳ありませんが、日照に関しては前に小学校がありますが大丈夫との事です。シュミレーションもパソコンでしてもらいましたよ？何度も確認しましたし。花火は最上階だったら見えますって言ってました。

＞468さん
日照に関しては前に小学校がありますが大丈夫との事　ということですが、東側も日中の期待できるのでしょうか？
私は藤和の営業の方に「東側は日照が期待できないので日当りを気にする方は南側がおすすめ」とお伺いしたのですが。
棟の北側と南側、もちろん階によっても条件は異なるのでしょうけど。

そうなんですか〜。営業の方によって違うんですね。でも、もう契約しちゃったので日当たりは良くても悪くても、あまり期待しないようにします。

花火の件だが…

この物件の南南東から第一会場の花火が打ち上がるのだから、日当たりは別として東側の物件で花火を部屋から見るのは厳しいんじゃないの？

うちは南側の契約をしたんだけど、部屋から見えれば嬉しいけど、見えないなら見えないで仕方ないと思ってる。

南側でもＡタイプとＩタイプでも条件がちがうしね！

で、結局のところ東側の日照はどうなの？

>>で、結局のところ東側の日照はどうなの？
ＡＭ10:00まで限定です。ｗ

東側の物件の契約者で日当たりを期待してる人はいないだろ！

日当たりを望むなら、せいぜい１０階から上くらいじゃないか？
眺望なんかは隣の学校の高さからして最上階でもギリギリだから、どおかと思うが…

＞474さん
そうでもないでしょ。
現に「No.468 by 契約済みさん」は東側でありながら日当たりを期待しているようだし。
まあ営業に「大丈夫」って言われたんだから期待もするわな。
仮に10階と言っても頼りの東側：約20m先に5階相当の建物（学校）があるわけなんだが。
No.468さんが上層階の契約者であることを祈るのみだ。

いやいや…
隣の学校、いくら２０Ｍ離れてても４０Ｍ以上の高さ(この物件の最上階なみの高さ)があるんだぞ！

考えてみ？
南側ならば陽射しは上から差すが東側は午前中だけだぞ！
結構、厳しいんじゃないの？
上層階なら多少は期待するが…

まぁ、私は南側契約の人間だから陽射しは心配してないがなＷ

＞No.476さん
私の書いた「そうでもないでしょ」は「東側で日照を期待している人がいないとも限らないでしょ」の意。
だから貴方の「隣の学校、いくら２０Ｍ離れてても４０Ｍ以上の高さ・・・」以下のコメントはまさにそのとおりだと思うよ。
AM10時迄の太陽光だなんて高さが無いから上層階ですら厳しい日照条件だということは現地を見ればわかること。

花火ネタから日当たりネタになってしまったね。

まぁ、一年のうちの一日しかない花火大会より、毎日の日当たりの問題の方が大切なのはわかるが…

話題を変えてしまってすまん(>_<)


そろそろ、オプションを決めていく時期！
楽しみだ。

昨日、モデルルームがかなり混雑してました！結構契約とれたのかな？　　　　ところで、住宅ローン減税の延長はあると思いますか？

あるでしょう。織り込んで夫婦で確保すべくダブルローンを考慮中です

細かい中身や内容は別として、住宅ローン減税は決定とみて良いんじゃないかな？

契約当初はないものとして考えてたから、延長は大歓迎！！

熱烈歓迎！
でも不動産不況は諸刃の剣か。業界的に。
藤和さんの業績もかなり厳しいようだし、春頃までは冗談で話せた話題も最近は現実味があってちょっと笑えなくなってきた今日この頃。
皆さんは売り主の倒産（のリスク回避）に関してどうお考えですか。
分譲されてしまった後なら、あまり影響はないものなのでしょうか？
「だったら三井か野村にしろ」ってのはナシで。。。

藤和は地所が潰さない・潰せない、ということで。仮にも三菱傘下だからね

契約した私からしたら、藤和さんを信用するしかないんだよね…

情けない事ですけど安心の裏付けはありませんけどね(>_<)

自分自身、家族皆が納得して契約したのだから信じる事しかできないからね。

もし藤和が潰れたら、契約した人はどうなるのですか？無知ですみません。

潰れたって良いじゃない。
マンション自体は残るわけだし、ここを買う人はちょっと割高だけどそれでも住みたいと思って選んでる人が多いだろうから、資産価値なんて気にしなきゃ何の問題もない

住宅ローン控除の件、ほぼ延長確定？！根拠あるんですか？新聞記事？？

朝日と日経あたりで見た記憶あり

日経で何度か掲載。
決定とは書いてはなかったが、いろいろと細かに書いてあった。

>>487
新聞ぐらい読みなさい。

それでも気になる資産価値。
祈っても信じても願っても意味がないので、泥舟に乗らないことが消費者にとって最大にして唯一の対策では。

ローン控除延長のニュースですが、今朝のテレビでもやってました・・・
購入者にとってはうれしい限りですね。

って事はほぼ決定ですな！良かったです。

ドレスアップオプションのカタログ等が沢山送られてきました。
ワクワクしながら開けてみましたが、想像してたとうり結構なお値段で…。

ハウスコーティングなどはしてもらうつもりですが、照明、エアコンなどは自分で買ってきたほうが半値くらいになりそうです。

皆さんはどうなのでしょうか？

ウチにも来ました。照明器具やエアコンはバカ高いですよね。　　　　　　　　ウチは特に何もしてもらわないつもりです。

オプションもデベの傘下ですからね。
ほとんどのものが外部業者で安くできます。
デベ系のメリットは引渡し時に着いてることくらいでしょうね。

お得感があるのは、大塚家具などの商品を三菱藤和コミュ経由で買うと5%の割引がある事かな…

簡単に100万くらいにはなるから、この割引はお得かもね。

うちは家族会議の結果、割高感を承知の上、ハウスコーティングくらいになりそうです。

ハウスコーティングも外部業者だと半額くらいですよ。
家具の５％くらい簡単に越えるくらいの額ですW

ハウスコーティングに興味があるのですが、本当にそれほど「効く」のでしょうか？
大型のテレビとエアコンを買ってもお釣りがきそうな値段なりの効果ですから、劇的なものを期待してしまうのですが。
経験された方いますか？

ハウスコーティングの効果、本当に気になります。

いろいろとしてもらうと30万くらいにはなりますよね…。

外部業者だとどの程度の金額でどの程度の仕事(内容)をしてくれるのでしょうか？

どなたか教えていただけますか？m(__)m

ハウスクリーニング気になりますよね！友人はハウスクリーニングをやってもらって良かったって言ってますけど、比べてる訳でもないし・・・どんだけ効果があるのやら

↑ハウスコーティングの打ち間違い・・・・でした

効果も気になるのですが、効果云々ではなく個人的にはここの標準仕様程度（普通のマンション程度）のフローリングにン十万円もするコーティングは必要ない（不釣り合い）な気も。

>>504

それはあなたの小さい器の中での知識や考えだから気のせいですよw

うちは現在賃貸なので自分で市販のワックスを塗っていますが
友人宅（近くの某物件です）でUVコーティングした床を見せてもらいました。
濡れてるの？っていうくらいぴかぴかで実際床にビールを
こぼしましたが何も問題ありませんでしたW

年一万くらいの計算なら毎年何回も家中にワックスをかける手間を考えたら
私は高くないと思いましたけど。

連投すいません。

友人の『１０円玉でガリガリやっても大丈夫』の言葉に半信半疑で
見本を取り寄せガリガリやってみました。
やってみると笑えるくらい効果に確信が持てます。
効果が気になる方はおすすめです。
何社かあるようですが友人が施工したのでここで見本をもらいました。

http://www.team-mishina.co.jp/

見積もりを取られるときはぜひ一緒に交渉して値切りましょうWWW

>>506、507さん

情報、ありがとうございます。
正直、前向きに検討したいです。

フッ素コーティングや防カビ処理はどうされるんでしょうか？


本日、エアコン等の市場調査してきました。
およそ半額程度の値段でした。

>>No.505
ちょっと言い方が悪かったかな。
この手の住宅用フローリングはパネルタイプが多く、突板（表面の木板）の厚さは0.2〜0.6mm程度と薄いロータリー挽板（丸太を桂剥きするので木目がノビノビで不自然）です。
木質自体もバーチ等のさほど固くない木材を使用している場合が殆どで、コーティングするしない以前に元々の表層の耐久性は高くありません。
定価では結構いい値段していますが割引率は非常に良く、その施工性、消音性能（高いです）もあいまってとても使いやすい素材です。
性能は良いのですが、表層素材と質感自体はホームセンターで数千円/平米程度で売られているものと同じ程度にしか見えないのが私には少々残念です。
だからこそコーティングすべきという考え方もあり、反対に使い切って（!?）そのコスト+@である程度の時期に貼替えを考えるのもアリかと思いました。（仕様は管理組合に要確認ですが）
ちなみに私ならその時に既にUVコーティングの施された堅木厚突（スライス）のフローリングを、好きな木質で選びたいですね。住戸はフローリングの表情でガラリと変わりますから。
ここは長谷工施工だからフローリングメーカーは大建工業かな。

UV塗装は現状考えられるフローリングコーティングの中でもベストと言えるでしょう。
ただ、貼った後のUV施工と貼る前の「板」の段階での工場施工とでは「できること」が違ってきますし、コストも前者の方が高くつきます。
要は皆さんのフローリングが元々どの位の仕様なのかを知ってから、高価な投資を考えた方が良いと思ったからです。
私の場合、判断材料は多い方が良いので。
以上、器の小さい男からの、アドバイスでした　(;^_^A

>>サラリーマン@504さん

勉強になります。
ありがとうございますm(__)m

ただ私の場合、永住するはけでもなく、長い間住む予定もないので、その時その時に自分自身が納得でき、やれる事をしたかったもので…

本当はあまりお金はかけたくないのですが、もの珍しさもありまして…(^_^;)


でも、勉強になりましたよ(^O^)/

509さん
＞貼った後のUV施工と貼る前の「板」の段階での工場施工とでは「できること」が違ってきますし、コストも前者の方が高くつきます。

当方素人です。
貼った後のUV施工は広さにもよるでしょうが20〜30万円かと思います。
「板」の段階での工場施工自体は安くても張替えの工賃とかっていくらくらいなんでしょう？
全面張り替えて材料費込み20万円台でできるものなんでしょうか？
あと家具等搬入前にそれだけの日程が確保できるかということでしょうか？

508さん

506です。
防カビやフッ素は長期間効果が持続するか疑問なので
費用対効果の面で検討中です。

＞全面張り替えて材料費込み20万円台でできるものなんでしょうか？
できないと思います。
家具搬入前に…の件はここの引越迄のスケジュールがわからないのでなんともいえませんが、普通に考えて工事日数分家具の搬入を遅らせることが必要だと思います。
施工は人工（にんく）にもよりますが、撤去含め数日でも可能でしょう。

標準のフローリングも「悪いもの」ではないので、コストを抑える意味で初期の貼替えを考えるのでしたら、そのコストパフォーマンスの面でお勧めできません。
また、板の段階でUV加工してあるものは元々木質の良い物が多いので「UV加工費」は多少安くても製品単価自体が極端に安い製品は現状少ない（ない？）です。
現状フローリングがありながらせっかく貼替えるのならば「良いもの」を選ばなければ意味がありませんしね。
（509では工場加工と現場加工のコスト、性能の差がかなり大きく感じられるように書いてしまったのかもしれません。ごめんなさい）
加えてここは床暖房が標準ですので（忘れてました）現状では対応品の選択肢はあまり多くないんですよね。
ただ、私には標準のフローリングの費用に迫る勢いのコーティング費（例えば30万のもの）は、正直高く感じてしまったので。

F☆☆☆☆をクリアした厚突合板の質の良いフローリングが出始めたのも、UV加工が一般的になったのも最近のことです。
以前は木材価格が安かったこともあり、良質のフローリング＝無垢（見た目は良いが下階へ音が響きやすく施工難易度も高い
）が殆どでした。
設備もそうですが、この分野も地味ではありますがこれから益々進歩するのでしょうね。
最後になりますが、フローリングを長持ちさせるには「泥・砂を持ち込む（ためる）こと」「水や油を引きずること」を避けることです。
もちろんワックスもありますが、保護するよりも、痛める原因を取り除く事ですよ。

506・507です。

今日友人宅に行く用があったので改めてUV施工済みのフローリングを見せてもらいました。
友人の計らいで同じ色合いの床材でUV施工してないお宅も見せてもらいました。

入居後一年半ということですが見た目のつやだけではなく傷の具合も
まったく別物というくらい差がありました。
比較検討しようという目で見たため余計にそう見えたのかもしれませんが
お子さんのいらっしゃるお宅は必須だなというのが私の感想です。

フロアコーティングやフッ素コーティング、マジで悩む…

UV35年保証だと高そうだけど、10年保証のだと微妙に中途半端っぽい…

でも、あの効果や見た目は捨て難いなぁ…

506・507です。

両家の写真撮って来ればよかったのですが濃い茶色だったので
上手く撮れず断念しました。（特に未施工の傷つき具合）

施工してあるほうは本当にHPとかに載ってるように濡れてるような
つやつやでした。

>>517さん

情報ありがとうございます。
早速、今晩にでも覗いてみます。

物件のニュースはありませんかー
格安の駐車場代金以外のメリットを教えてください。

＜物件のニュース＞
格安の駐車場は居住者にとってメリットではありません。
居住者にとってはむしろデメリットであり、販売する側にとってのメリットです。
詳しくは388〜や437〜を参照。（他にもあると思うが）

先日ＭＲに行った際に成約状況を確認して来ましたが、かなりの好調ぶりでした。
ＯＰＥＮにしてる部屋は殆ど契約済みになってましたね。イイ感じです。
　
　ついでに、建物の進捗状況も確認して来ましたが、既に１２Ｆぐらいまでの階数が
建設されてましたね。ここも他のデベがやってるように、途中の建設状況を契約者に
公開すればイイのに。（見てわかる、わからないと言うより安心のために。）
　
　それと外観で気になった点が３つ。
①模型やパンフ等で見て想定していた色と実際の色とのＧＡＰ（想定色よりも淡く、
　周りの建物と同化し過ぎ？）
②廊下側の手摺の色が、Ａ〜Ｅ側（ブラウン系）とＦ〜Ｍ側（シルバー系）で違う色を
　使ってるんで見た目が変なバランス。色を変えてる意図がよくワカラン。
③ベランダ側で見えてる壁や柱が早くも汚れており、最近の雨の影響か所々、鉄サビが
　流れ落ちてるような箇所が散見される。（後でキレイにするんだろうが、建設途中
　から鉄サビめいた汚れをそのままにしてる無神経さが気になる。完成後にまたすぐ
　汚れてしまいそうで心配。）

PP住民です。
転居して半年ですが、部屋の構造などは、住めば都だと思っており、当初細かいところを
気にしてましたが、現在ではまっ〜たく考えもしません。
それよりも、購入要素として大きかったエリアの環境を考えると、やっぱりここを買って
良かったと痛感してます。細かいマイナス点は除いて、プラス点を表記しますね。

駅前
・生活するにあたり、丁度良い店舗(ドラッグストアー,ダイソー,ツタヤ,パン屋,食事処など)がある。
・大規模になると、地元以外の人も多く集まる⇒乱れる
・特別な買物（月に数回程度,毎日ではない）は北千住か上野、銀座、浅草へ行けば良い。
・歩道がなんといっても広い！
・放置自転車も他エリアに比べ少ない！⇒安全！
・駅前渋滞も無し！（*ララ前の路駐車は絶対にしないように心掛けたい！）
・休日もほのぼのしてます。人人でごった返してない。


汐入地区
・とっ〜ても静か。交通量も少ないので、バイク、トラックの騒音もない。
・歩道も広い。こちらも、人人でごった返していない。
・雨の日、傘をさすのに苦労する日もありますが、風通しもよく、涼しいですよ。
・サントクもGood！！ちょい割高感ありますが、自然食が他のスーパーに比べ
品揃えが素晴らしい！
・公園が素晴らしい！
・高速の出入口に近い
・上野まで車での10分位

で、ベリスタはどうよ？
冒頭の話題に戻るようだが、やっぱり汐入の環境の他に売りはが出てこないんだよね。

>>523

それだけとしても良いんじゃない？
契約した人は、それなりに良いと思って契約したんだから。

そうそう、充分です。なかなかあんなに綺麗に区画されてる街ってないと思うし。

「環境以外に売りが・・・」って、充分過ぎる“売り”だと思うが。
それを価値と捉えられないって人は、ここを買わなきゃ良いだけの話。

周辺環境って買えるものじゃないよね。
物件が良くても周りの環境が良くなかったり、もちろん逆もあったり…。

たしかに、このベリスタ都立汐入公園よりグレードの高い物件や周りの環境が良い物件は山ほどあると思うけど、私や契約した人達はそれぞれの生活に合った物件として契約したのだから他人にとやかく言われる筋合いは全くないよね。

まぁ、住むのは私達契約者なんだから、ご心配無用です。…でも、汐入も変わったよなぁ

こちらの平均坪単価を教えていただいてもよろしいでしょうか？
よろしくお願い致します。

525です。　　　　　　　　我が家は汐入地区限定で探し、中古も検討しましたがせっかくなら・・・、と新築でベリスタを購入しました。お手ごろ価格ですし。でも、きちんと納得した上での契約をしました。　　お手ごろと言っても、人生最大の買い物ですしね。　とにかく、色々な意見がありますが　完成までのあと半年、早く完成しないか待ち遠しいです。　　　　　　　　　　　　　　　　　ちなみに坪単価は前の方のスレにありましたよ。

私は現在検討中なのですが、今週のマンションズに載っているようなここの汐入公園側からの「完成予想CG」って、実際にはお目にかかれない姿なんですよね。
実際には小学校が手前に見えてベリスタはほんの少ししか（少しも？）見えないはず。
先週末に見てきた実際の工事現場の記憶と照合したので、正直「？？？」ってなりました。
東側の小学校は既に建設中で竣工も来年12月なんだから、来年3月の引渡し段階で既に半分以上は出来上がっているはずなので、2007年11月撮影の写真を基に合成して「実際と多少異なる」なんて言ってちゃダメでしょ。
せめてアウトラインで表記するとかしてほしかった・・・というか、購入する側からすると、してもらわなければ困ります！
誤解しやすいというか誤解を狙った表現というか、駐車場問題を含め、周辺環境は良いんだから藤和はもっと真面目に売れば良いのに。
こんなことばっかりだと物件自体の信用がイマイチになってしまうんですよね。

ＣＧはしかたないよ。どこでもそうだよ。

ＭＲで物件の説明や周りの環境の事をちゃんと聞いたり、現地を見たりすればわかる事なんじゃない？

契約した人や前向きに検討してる人でそんな事を今更言う人っていないでしょ？

まして、雑誌に掲載されてる内容だけを見て契約する人っていないと思うし…。

この物件に限らず、検討してる人は現地確認したりして、ちゃんと説明を聞きましょう！

現地が一番

不動産は立地が一番ですね。

不動産は投資として考えるのではなければ、各々の生活ベースに合った(見合った)環境のものが一番だと思う。

このベリスタ都立汐入公園も250世帯以上もの新しい生活が生まれるのだからね！

明日はスカイビューステージの申し込み期限ですね。
契約者としては、早い時期での完売を願うとこです。

物件のデメリット面を受けつけたくないなら、
ご自分でブログでも立ち上げたらいかがですか？
ここは検討板なので、
あなたが情報を選別する必要はないのですよ。


【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

どこにでも仕切りたがり屋君はいるものだの〜

530です
CGで周りを透かすならまだしも別なもの（ここのCGでは公園？）でおきかえて描く物件はそうそうないと思うけどな。
私は前向きに検討しているからこそ現地も見に行ったし、それでイメージ（私のイメージはCGでした）との
ギャップに驚いたわけです。
この物件に限らずだけど、やはり現地は見るべきです。
南千住自体はイメージよりもずっとよかったのですが、現地を見てここの東向きが安い理由が実感できました。
物件自体を否定はしないけれど、不親切（不適切？）な表現だと思ったので。

東向きを契約した方いますか？決め手は値段以外は何ですか？　　　　　　　　一応、前向きに検討中なので、良かったら教えて下さい。

景色も知りたい。

540さん＞
東向きの低層階は、低価格以外なにもメリットないでしょう
低価格といっても、決して安くはない金額です。
2〜3年住んでポイできるならいいですが、数十年過ごすことを
考えると、その低価格も微妙ですがね〜

542さん、ありがとうございます！東向き高層階だったらまだマシですかね？　ちょうど良い価格なので、モデルルームでも行ってみようかな？

543＞さん
高層階(小学校より上)でしたら、汐入公園、隅田川、夏の東側で上がる
花火(大会名は知りません)が観れますね。朝日がリビング奥まで差し込むので、
早起きの方は最高でしょうね。
ただ、フロンティアのアーバンを見てみると、同じ東側はAM11時過ぎると
バルコニーは既に日陰になります。日中のリビング＆キッチンは
ちょっと暗い感じもするかもしれません。布団を干すには朝が勝負！

すみません。小学校より上って具体的に何階以上ですか？

14階と15階でしょう。

１５階の方がやはり良い？

やはり、眺めは屋上が良い。

東だと、やはり１５階がいいでしょう。

東側の15階って、まだ売れてない部屋ってありましたっけ？

問い合わせてみてください。
確実ですよ！ほんとに購入者であれば、ここで聞かないでしょう！

購入者ならわざわざ聞かないんじゃない？
契約したんだから(笑)

検討したいから聞くんじゃないの？

…ってか、最上階なのに売れ残ってるの？

最上階は水平方向の視界は開けるだろうけど、眺望を楽しめるかは微妙では？
20mあるかないかの距離に自分よりたった数m低い高さの建物があるんだよ。
高いところからの眺望っていうのは多くの場合水平より下向きだからね、
小学校以外に見えるのものは空か小学校の屋上越し無限遠近くの細かな風景
だけな気がするけどどうなんでしょ。

そうだね。お空が見えるだけだ。お空も天気によっちゃあきれいだけどね。でもお空も見えない低層階よりははるかにましだと思うけど。

こちらの物件の成約率ってどのくらいなんでしょうか？

>554
確かに低層階よりははるかにマシですね。
東側は眺望や日が当たらないことよりも目の前が小学校ということの方が気がかりですが。

＞まず心配する必要はないのでしょうかね

何の心配でしょう？
スーパー堤防の件でしたら地形を見れば一目瞭然ですよ。
またこのエリアはもともと水が上がったりしていた
歴史も見られません。

以前営業の方とお話ししたときに聞いたのですが、ベリスタの
駐車場料金は値上げすることも考えられるという話を伺いました。
住人会議で決議されればという話だったのですが、そうなる
可能性って一般的にどのくらいあるのでしょうか？
私は車を持っていますが、設備の維持に関わることは財政的にも
健全に運営した方が良いと思っているので。

559さん

入居後のことは管理組合の問題なので居住者が提案すれば
あり得るでしょうね。

>559
そうなる確証があれば私も検討するんだけど。

機械式で、わずか3000円からという設定そのものが、なにも考えていないって
叩かれましたからね。　今の時代、そんな設定をしても、みな最後には自分に負担が
戻ってくるって知ってますから宣伝にはならないですよ。

それがご存じない方もいらっしゃるんですよ。
残念なことに。
ちなみに「何も考えていない」のではなく、「目先の金額を
減らして割安感を出して売り切ってしまおう」という考え方が
見え見えなのがいやらしい。
ローンシミュレーションのお尻の数字（駐車場料金まで含めた
月々支払額）は単純に１万程安くなるので、確かに数字上の
割安感は出ますからね。

しかも100％設置では売主が駐車場料金を保障する期間を過ぎた頃に
使用率（料金徴収率）が一気に低下し、悲惨なことになりかねない
気もします。
南千住の先例を見ると５年程経過した段階では入居時よりも駐車場
使用率が低下するところが多いようですから。（なぜ？）

南千住で5年近くたっているとなるとトキアスでしょう。
あそこくらい駅に近ければ車いらないって人も結構でてくるんじゃないかな。

スカイツリーはさえぎるもの無しで南側なら見れるのですかね？？

>売主が駐車場料金を保障する期間を過ぎた頃に
>使用率（料金徴収率）が一気に低下

というのは、いつなのですか？

先日、ＭＲに行ってきたのですが、なんだかんだあっても完売間近みたいな感じでした。

やっぱり、この再開発地域の汐入地区は人気あるみたいですね。

ここはとにかく静かだろうね。
南も北もほとんど車通り無いし。
夏は両側の窓開けて眠れますよ。

近隣住民ですが、確かに静かですよ〜
フロンティアシティで1300世帯×家族、それなりの人数ですが、
平日、土日と余り人をみかけません。広々としていて、静かで
最高にいいですよ！朝子供を園バス乗せるためにたむろしている
主婦団体の会話がめちゃくちゃ響くぐらいかな〜。
道路も広く、おまけに交通量も少ないので住み心地はGood!!

車の音とか　全くしないの？

570さん
ほとんど聞こえませんよ。
首都高速の音がややするぐらいです！
ビックリするぐらい静かで快適ですよ

夜道は寂しくて怖くはないでしょうか？
（南千住からの場合と関屋・牛田から汐入大橋を渡るルートそれぞれ）
一度、確認しようと思ってはいますが、近隣の方、如何でしょうか？

こればっかりは各々自分で確認してみるしかないんではないでしょうか。
私は、どちらかといえば、橋を渡るルートがちょっと寂しく感じます。

治安は悪くはないみたいですね。
それに、この物件の北側の道路(P&Pの南側)と南側の道路は付近の住民くらいしか使わない道みたいな感じなので、静かだし安心できそうですね。

日中と夜に現地を確認した時に実感しました。

皆さん、ドレスアップオプションはどのような物を注文予定でしょうか？

何もしません！ヤバいかな・・・。それより家具、家電などなどに気がいってます。

572さん
南千住からの夜道は途中からお店などがない、交通量もないため、
寂しい感じはありますが、道も広く見渡しもいい、街灯も暗くはないので、
問題ないですよ！治安もいいです。
牛田方面は交通量がややあるため、こちらも全く問題ないですよ。
汐入大橋含め、この辺りは再開発され綺麗ですし、
隅田川、公園とのんびり時間が流れているように感じます。
天気が良い朝、日中などほんと歩いていて気持ちがいいです♪
難点は風が強い雨の日かな〜、後、中学校体育館の照明がちょっと不気味
に感じます。それぐらいですよ。
来年の入居が待ち遠しいですね！

575さん　　　　　　　　　フロアコーティングはしてもらう予定ですよ。

私はフロアコーティング、ミ〇ナさんで施工してもらう予定です。
見積もりでは、UVコーティング、フッ素、防カビとのセットで42万でした。
他社はもう少し安いので、正直悩んでます。

本当にコーティングの方が保護になるんだろうか？
5年後はどうなるの？　もう一回コーティング？

サウスサイドの東よりを検討しているのですが、やっぱり
小学校、中学校の声や放送は聞こえてくるのでしょうか？
平日現地に行けないため確認することができず困っています。
以前住んでいたところが小学校に近くて児童の大声（特に登下校）や
校内放送（？）がストレスになったので確認したいのですが、
やっぱり、学校ができてみないとわからないんでしょうか。

登下校で子供が騒ぐのは仕方ないのではないでしょうか。
そういう音は出るものだと割り切って、
高層階で音源から離れる、くらいしか対策がないような。

小学校のビル内に体育館や開閉ドーム式のプールができるそうです。
窓を開けて体育や音楽の授業をされると、音が気になるタイプの人にはつらいでしょうね。
でも、南向きの部屋なら東端でも普通は大丈夫と思いますけど。

通勤が気になります。
常磐線と千代田線はヒドイ混雑です。
ネットで調べると、北千住あたりの区間が最悪だとか．．．
複数の路線が乗入れるので、仕方ないでしょうが．．．

屋内体育館に開閉ドーム式のプールか。
結構すごい小学校の建物なんですね。

千代田線の混雑はすさまじいです。私は無理でした。
綾瀬始発があるので、それなら千葉県民がいない分、少しは空いてるかも。

千代田線にしても日比谷線にしても、始発駅がどこによるかで随分変わりますよ。

どこでも混雑は当たり前。
今　始発駅の駅も　将来は延長される可能性ありだし。

牛田駅からのる東武線はとってもすいてますよ。　最終的に半蔵門線を使っていますが、通勤が快適です。

＞588さん
それを言っちゃ、おしまいでしょ。

５７９さん
フロンティアの知人は何人か集まって値引きしてもらったそうですよ。

591さん

貴重な情報、ありがとうございますm(__)m
私以外の契約した皆さんはどの業者を頼むのかはわかりませんが…。

実績、品質の良い業者さんをより安く施工してもらえると助かるのはお互い様ですよね。
…決して安い金額ではないので。

他の契約者の皆さんのご意見を聞けると幸いですm(__)m

昨日、現地見てきました。
いよいよ最上階を残すのみとなりましたね。

　で、気になったのが、建物の壁が凄い汚れてる事・・・。

特に南側はヒドク目立つ・・・。恐らく、建築工事の泥等がそのまま
壁に付着してるんでしょうが、まだ販売中の物件なんだからもう少し
この辺はケアして欲しい所です。

　引渡し前にあんだけ汚れが目立つって事は、住んだ後もすぐ汚れそうで
不安になりますね。

　建築途中のマンションってどこもあんなもんなんですかね？
他の物件を見る限り、そんな事無い様に見えるんですが。

流石に、最終的にはキレイに汚れ落としての引渡しになるでしょうが、
どうも、こういう所の藤和の姿勢って今ひとつ理解出来ないんですよね。

北千住の治安は昔から悪いということになっていますが、
どうなんでしょうか？
再開発地区ではない地区がヒドイんでしょうね。

>>594

ここは北千住物件ではないぞ！！

千代田線はムリ。

＞588さん
は何を言っているのか。
まったく回答になっていない。

＞５９３さん
南側の外壁が汚れたら、吹付け塗装で直すしかないですよ。
内覧会のとき、厳しくチェックしたほうがいいですね。

犯罪マップで見ると、北千住は赤くなっていませんよ。やや黄色がかっている程度です。
竹ノ塚、五反野あたりは赤くなっております。
南千住駅周辺は緑色です。
でも、これは街が栄えて人口が増えれば当然犯罪は増えるのが常ですから、
今後どうなるかは分かりませんね。
ちなみに荒川区だと町屋と三河島の間くらいのエリアが赤くなっています。

山谷のあたりは何色になってます？

599>
自分で調べなさい！

汐入と山谷は地域的には近いがこちらには害はないから。