アクアテラC街区(東京ブルー)ってどうですか？

またチラシはいってましたが、
こんどはブライトシーズン第一次ってなんでしょうかね。
まだ売ってなかったところがあったんですかね。

ＡもBも売ってない所があるしね一年経って値引き販売するのでは？
Ｃはまだ新築だから、売ってないとこを多少の値引きで売るのではないかなあ
今日も沢山お客さんきてたみたい。

ＡもBも「売ってない」というより「売れなかった」という表現が正解でしょう。
隅田川沿いのＡの１階の部屋なんて、歩道から丸見えで売りにくいだろうね。
グランの坪単価以下に下がれば買いだろうね。
現時点ではコストパフォーマンス悪すぎです。

昨日MRのほうにいってみました。
ものすごい盛況ぶりでした。
次のお客さんがきているとかで、また次回来訪の約束をして帰ってきました。
AB棟はほぼ売り切れでした。残っていた数棟も値段はかなり高かったです・・・。
C棟のほうが価格は安いですね。
値引きの交渉はしましたが、あまりなさそうでした。
竣工後、日が結構経っているのに、値引きをしないで売るということはそれだけ売れいているのかなとも思いましたが、それならなんでまだ売れ残っているのかなとも思うし・・・。
7月以降なら安くしてくれるのかなぁ。

ちなみに近くの幼稚園って入園できるんでしょうか？

今日も見えてますが、
高層階だと真北よりちょっと西のところに
山が見えますよね？


あの山ってなんという山なのでしょうか？
浅間山？日光連山？
いつも気になってます。

真北よりちょっと東の山は筑波山だと思いますが。

ＡもBも既に新築表示で売ることはできません。
当然中古となり、安く販売することになります。
外から見ればわかりますが、まだ、日焼け防止用の紙カーテンの部屋がありますので
売れ残りの販売には苦労しているようです。
アクアのモデルルームで使用した部屋として、大幅に割り引いたチラシはよく見かけます。
水面下では、未使用の部屋も２割３割引で交渉されているようです。

そうですか・・・。
モデルルームで使用したものであれば、値引きは可能と言われましたが・・・。
とりあえず、もう少し待ってみることにします。

2.3回見に行って、本気でココを買うぞ！って空気を見せれば、値下げのことも話してくれます。

ふらっと来て「値段下がります？」って言っても相手にされない。

よく週末になると、王子神谷駅徒歩圏で一戸建ての折込チラシが入ってきますよ。
価格的には３千万円台だからここより安いかも。
マンションに拘らない人なら一戸建ても検討してみたらどうですか。

＞日焼け防止用の紙カーテンの部屋がありますので売れ残りの販売には苦労しているようです。

アクアテラ住民専用のサイトの書き込みを見ると、購入したは良いが子供の転校の都合ですぐに引っ越せないという方もいらっしゃるようなので、日焼け防止用の紙カーテンが全てが売れ残りとも言えないようです。とはいえ、829さんがおっしゃっているように、AB棟はほぼ売り切れっていうのも信じがたいですが。。

その転校の言い訳も新学期前から使われてますから信憑性低いですね。４月がダメならいつ引越しするんですか…。

まぁどっちでもいいじゃない
家なんだから、気に入ってほしけりゃ買うで。
ＡやBも本気で聞けば、残ってる物件も教えてくれるんじゃないかな

>>832
中古（ヤフー不動産）で出ている物件があるので、検討してみては如何でしょうか？

住宅ナビで見る限り、南向きで部屋の広い物件しか残っていないですね。
帰る方は、私にとっては羨ましいです。

紙カーテンの部屋は、昨年から動きがないので、売れ残っていることは保々確実。

住ナビで掲載されてる部屋って、１年前からモデルルームで成約済の赤リボンついてるやつがほとんどだよ？
そんなにみんなキャンセルするとは思えないし、
購買意欲をかきたてるために、わざと「売れてます」ってアピールしてるのかな？

売れてるようにみせないと、デベはマジで大変なことになっっちゃうからさ。
２割３割引きにしてでも、はやく完売にしたいというのがデベの本音でしょう。

売りに出してるかたはなんでなんだろうなぁ

離婚でもしたんじゃね？

既に竣工後1年以上経過してるから、新築では売ることはできなしんじゃない。
もはや未入居物件でも中古となってしまったわけだね。
カワイソウなアクアテラ。

845
下手くそな日本語だな。

AかB棟に住んでいたが、C棟に住み替えたという方がいると営業さんが言っていました。

値引きをちゃんとしてくれればもっと売れるんじゃないのかなぁ・・・。

ここで値引、値引と騒いでる人は値引してもらえないと買えないの？

どうせ買うなら安いほうがいいと思うんですけど。

そんなこと言ってないで、欲しいものを即決で買える大人になれ！

そりゃ安いに越した事ないだろうけど、家だしね、それに今は金利安いし、少しの値引きの差で思案するのもどうかと思うけどね。新築扱いのＣで二割とか引いたら、購入してるひとは文句も言いたくなるだろうけどね。

かなり前から、値引きはやってるので、今となっては全く値引きなしで買った人のほうが少ないんじゃないでしょうか。

わたしは１０万円でも安くしてもらって家具や家電、願わくは貯金ができたら嬉しい。

値引きなしで買った人←＊＊＊み
3割引で買った人　　 ←勝ち組み
さぁ、あなたはどっち？

えと・・・私は・・・いずれにせよ買えない＊＊＊み。

854は検討者&購入者を愚弄しているだけだな。
配慮しなさいな。

まぁ買った人に対しての妬みと思われ

大幅値引きで買った人に対して妬みを持つ人はいても、
定価で買った人に対しては、哀れみを持っても、妬みを持つ人はさすがにいないでしょう

確かに、定価で買って含み損を抱えている人には、「ご愁傷様」としか言いようがない。

買い物に失敗する事なんて普通にあることでしょうに。
足立区のバス便物件に当初定価で、バブルと感じられなかったんですから、
結局他のマンションや買い物をしていても、
同じように高値を掴んでいたのではないでしょうか｡

それがその人の運命なら仕方ないんじゃないですかね｡

年始にＭＤに行きました。確かにある程度値引きしてもらえそうでしたが、こちらが希望する間取りと階数は全て販売済みとのことでした。値引きは魅力ではありましたが、希望する間取りや階数を妥協してまで購入したいという結論には結局ならずに、いまだ悩んでいるところです。
提示された値引きが半分でも希望する間取りを買えたほうが良かった・・・。

希望した場所が無かったってことは「縁」が無かったってことですよ。
このマンションは忘れて、他を探した方が良いですよ。

つか、同じ文体で必死に営業妨害してるのは見苦しい。
住宅買うのに投資目的でもないかぎり、自分の属性や希望に合わせて買えばいいだけ。
どこを買っても、めでたい事だよ。金額に納得出来なきゃ、買わなきゃ良いだけ。
そういう意味では時期的には今は最適。いちいち値引きがどうのこうのいう人はまぁ頑張ってくれたまへ。

時期的には今が最悪なんじゃないの？
もっと待ってれば価格も下がってくるし、政府の優遇策もでてくるしね。
何も、バブル物件を高値で買う必要はないでしょ。
コストパフォーマンスから言えば、グラン以下の坪単価が適正かと思います。

>住宅買うのに投資目的でもないかぎり、自分の属性や希望に合わせて買えばいいだけ。

住宅を買うのは、誰が買おうとも「投資」と同じことになるんだよ。
掛け捨てじゃない生命保険に入るのも、結局、株に投資しているのと同じ仕組みでしょ。
それと同じ。

同じ場所に同質の賃貸物件がある限り，賃貸にずっと住むという選択肢もあるわけでしょ？
そこで「買う」という選択肢をとるのは、結局は、賃貸にずっと住んだ場合の総支出と
比べて「得だから」「毎月、家賃を払うのはもったいないから」と考えるからでしょ。
もし不動産が値上がりすれば、買ったが勝ちになるわけだし、大幅に値下がりすれば、賃貸の方が得だったとなるわけ。
結局、
「不動産を買うということ」＝「その場所の賃貸に住む」＋その物件の「株」を買う

に等しいわけよ。不動産は結局は投資なのだよ。

持ち家の方が賃貸より満足感がある、という気持ち的な理由で買ってる人は除く。

本当に金を持っている人は、広尾に買ってるよ。

中古物件を長いこと眠らせっぱなしだと腐って売れなくなっちゃうよ。
はよ 半額セール 頼みますわ。

で、何が言いたいの？ 笑

わざわざ高いお金を出しても買いたいような部屋があったとしたら、
今ごろ言っても遅い訳で、やはりそれも買い物の失敗なんでしょうね。

定価で買った部屋より、良い条件の部屋が安く売られた場合だけは、
完全に高値掴みといっていいかもしれませんが。

自分が買った部屋と同程度の部屋が、自分が買った価格より安く売られていたら、
それは、ババを引いたということです。

別にばばでも何でもいいよ
気に入ってるし、なんの問題もない。
まぁせいぜい値切って買ってくれよ。頑張ってねー

ところでなんで必死に高値掴みとかばばとか言ってるのかよくわからないんだが。
自分だけ頑張って値引きでもなんでもしてもらって買うがいいさ。ここでわめかれても、何の意味もないわけだが。

865、何をそんなに必死になってるんだぁ？
気にいった物件を安く買えたらラッキーで、その後値下がりしたら不運だった。そんなこと株とか生命保険とか御託並べて懸命に書き込むことか－。

住宅購入は一生で一番大きな買い物かと思います。

気楽にラッキーとか不運では片付かないのではないでしょうか。

洋服のセールじゃないんだからさ。

購入に失敗すれば、一生後悔することになります。

下手をすれば、含み損を抱えて自己破産なんてこともあるかもよ。

慎重に慎重にね。

ほんのちょっとの判断ミスで、生活のレベルや可能性が大きく損なわれるから、慎重に考えたほうがいいってことでしょう。

ここは都心ではないから、今少し安くなったからと買ったって、これから郊外並みに下落して、まだ高値掴みだったというリスクも見ておかないと。

>>872

理解できてない。よく読め。

だからさ、含み損でもなんでもいいじゃない、個人が自分で決めて買うのだからさ、だいたいローン組むにしてもこのぐらいの金額にぶつに切羽詰まるような人は買わないでしょ。
他人のことはいいから、自分で判断すればいいことだよ。
どんな立場の奴が書いてるかしらんけど意味不明。

>持ち家の方が賃貸より満足感がある、という気持ち的な理由で買ってる人は除く。

除いちゃったよ！　そりゃ除けば投資目的の人だけにすることも出来るよな www>本当に金を持っている人は、広尾に買ってるよ。

地区限定ですか！　そんな狭い地区しか金持ちいないのか？

876、877さんに同感。
大体がここの物件を買うのに売る前提で資産価値がどうこう考えている人は少ないんじゃないの。
865さんは何をムキになって力説しているのか・・・滑稽。

逆に言うとお金に余裕があってここを買う人は少数派なだけに、
ギリギリローンの購入者、検討者が大多数なのでは。
そういう家庭にとっては、住宅購入で失敗する事は許されませんから、
いきおい値引き要求もシビアなものになるのでしょう。

＞879さん
いやだから値引きは勝手に交渉してくれってｗ
失敗もなにも自分で決めて買うんだからいいんじゃないの？
賃貸だってここで組むローンぐらいの金額は払う事になるっしょ
なににおいても自己責任なんだから、納得しなきゃ買わなきゃいい事
この板で話すような事じゃない。
実際購入者は値引き額や幅があっても契約書上で一切口外できない事になっているはず。

口外できないお約束をしても友人とマンション談義でポロリ、その友人がまたマンション談義で友人にポロリと行くのよね。営業だってそんなこと承知の上でしょ。

で、何がいいたいの？
いい加減うんざり

>>828さん

グランって何の事を指してるんですか？
近隣物件ですか？

東棟の住民です。皆さん色々な意見をお持ちのようですが、どんな思いであれ、大金持ちでなければマンション購入は人生を掛けた買い物ですよね。
この掲示板を拝見していると、検討中の方々にとっては参考にしたい場所のハズが、マンションに対してのあらさがしや欠点、見当違いな内容が多く残念な気がします。

検討中の方は、自分の購入金額範囲で譲れる部分、譲れない部分を割り出し、見合うようであれば購入を。
納得の出来ない点が一つでもあるようであれば、縁がなかったと思って他を探したほうが良いでしょう。
分かり切ってるョ、と言われる方も多いでしょうが生意気に書かせて頂きました。
ちなみにウチが購入したポイントは、都内で70㎡が￥3000万台で川が近くにあって、大きな公園が出来るとの事で緑もあるという点。
妥協した点は、駅から遠い。買い物は深夜営業してるサミットと近くのベルクぐらいで買い物が多少、不便な点でしょうか。
参考になったかどうかは？？

884さんの言う通りで、人にはそれぞれの価値観や、置かれている立場がありますからね。
人それぞれの決意で、家は買うものだと思います。
誰でもローンを組んだり大金で買うのだから、大変なのは当たり前ですよね。

うちが買ったポイントも川に近い、公園ができると小中一貫教育の公立ができることからです。やはり買い物はベルクとサミット、あとチャリでニトリ、ダイエーですね。
バスはそこそこ本数ありので王子利用ならぼちぼちですよ。人によって感じ方は違うと思いますが！

買い物は豊島団地にあるグルメシティも良いですよ！　サミットより近いしね。ま、22時で閉店ですが・・・。

あそこにはマックとデニーズもありますしね～。

グランとは、２年前に近隣で竣工しましたマンションです。
70㎡超が2900万円で販売されていました。
その後にアクアテラが建築開始となりましたが、アクアはマンションバブル時に土地を仕入れ、鋼材も値上がりしていた為、高騰した仕入れ建築コストが最終的にエンドユーザーに転嫁されたかたちとなりました。
その後マンションバブルは崩壊しましたが、販売価格はバブル時のままの値付け状態が続いており、販売に苦戦しているというのが現状です。
現状で適正価格がいくらなのか。グランや周辺のマンションの値引き状況も確認されて交渉するのがいいと思います。
因みに主婦が買い物に、チャリでダイエーはかなり無理があります。
ベルクが主で、せいぜいサミットでしょう。
ＳＣなどは西新井や川口まで行かないとなく、近くにはないので期待しないほうがいいです。
駅からも遠いので、いずれにしても生活は車中心の人向き物件です。
ご参考までに。

バブルと言うけど、坪単価見ても足立区の適正価格だと思いますけどね、北区隣接を考慮しても決して高くはないと思うよ。
これから建つマンションは安くなるかもしれないけどね。
あとは子供やペットなんかの状況次第じゃないですか？
私も色々なとこに住みましたが、環境は抜群にいいですねここは。

確かに出来れば車があれば行動範囲も広がり、せめて自転車がないと行動しにくいですよね。
通勤などで王子駅を利用される方は、駅前のTOBUストアーは夜中の2時まで営業しています。
かなり昭和なレトロな感じでがする店内ですが、以外に商品の品揃えはあるほうだと思います。

将来的に『新田』にも地下鉄等の交通機関が予定されているとか、いないとか？？
これは定かな情報ではないので、噂に過ぎないかもしれませんが…スミマセン。

今から地下鉄作っても、出来るのは15年はかかるでしょうからね、検討の材料にはならないかもですね、しかも川に挟まれているから地下鉄は厳しいかも

アクアの今の価格ってどうみても適正じゃないでしょ。
今日もチラシに、一丁目の100㎡超の一戸建てが3,100万円てのがあったよ。

ここからJR王子駅までチャリは厳しいね。チャリは神谷までが限界じゃない？

100㎡超の一戸建てが3,100万円と聞けば安いと思いますが、周辺環境とかで安くなってたりするんでは？
王子駅まで自転車で約10分は(徒歩だと約40分)近くは無いですが、それでも納得出来る点があったのでウチは購入しました。
一番大事な事は、ココの物件に限らず自分の目で見て周辺環境等、気になる点を確認する事です。
実際、ココを購入する前に何件か気になる場所へ行って、周辺環境等を確認しましたョ。
最終的にマンション購入については、自分で決めることですから…。

価格の適正かどうかは購入者が決めることで、適正じゃないと思っている人は購入しなければいいだけかと思います。
私は、設備や構造広さ、環境を考えたら適正だと思い購入しました。

投資物件として考えている方にはお勧めはできません。駅近の物件を購入すべきです。
ここは住居として考えられていない方はやめた方が良いかと思います。

895さんに同感です。

チャリで王子駅までは無理って！　弱いな〜君。

無理なら住まなきゃイイだけで…弱いとか別に不要だと思いますが？

まあまあ　落ち着いてください
無責任に投稿する人相手にマジで答えても疲れるだけですよ
私たちはババを引いた住民たちです　と答えておうたほうがいいんじゃないですか
無責任暇人は来なくなると思います

そういえば結婚もババを引いたような気が・・・

898
そこまで言ったら逆効果でしょ。

うちはこのマンション、とってめ気に入ってますよ。
ずーとURに住んでましたから、ここの環境の良さも、知って買いました。

今日は、川にカモらしき鳥がプカプカ日光浴していました。
天気の良い午前中なんかは鳥達がさえずってたりしますョ。

Ａ棟住民です。
ＪＲ王子中央口改札から、１０Ｆのドアまで２３分で歩きました。勿論、男の早歩きですから全ての方に当てはまるわけではないですが、４０分かかるとかもあり得ない気がします。嫁の足でも３０分でしたから。
自転車だったら、無理な距離って・・・・あり得ないです。ちょっと走ればつく距離です。
王子神谷駅ホームまでも毎朝玄関から毎朝１７分で着きます。エレベータ降りるのに時間によっては混むので＋２，３分かかってしまうこともありますが(^^;)

距離をネットで計ると２キロジャストですから、まぁ～歩いて２５～３０分くらいが平均じゃないですか？王子神谷で１５～２０分くらおですね。

王子神谷から王子まで６分ということはないでしょう。。
王子から２３分は早過ぎですよ。というか、歩く事を前提の距離ではありません。
ウォーキング感覚なら別だけど

903さん歩くの早いですね。かなりマイペースな感じで40分でしたので、急ぎ足で歩いたら30分かも…今度、早めに歩いてみます。
普段は自転車を利用しているので。

>905さん
別に王子神谷駅まで歩いてそのまま大通りを王子駅まで歩いているわけではないですよ。地図を見てみてください。
マンションから直線方向へあるけば2kmですから。
因みに、王子駅までいつも歩いているわけではありませんので(^^;)　ま～私的には歩けない距離ではないというレベルではありますが。

この連休はたくさん見にきてましたねー

ドラマの撮影も多かったですね！昨日はベルクのほうでまでやってましたよ。

ココは駐車場も機械式ぢゃなくてイイですよね。
色んなマンションがありますが共用部分の必要、不必要を割り出すのも重要ですよね。
那須の別荘、機会があったら利用したいと思っているんですけど(笑)

ホントに環境が良い所ですよね～ 静かに暮らしています。今はまだまだ買い物に新規開拓中です。
うちは新聞を取っていないのでわからないのですが、野菜が安くで買える八百屋はありますか？？
ベルク、たじま？（王子神谷駅前）、サミットには行ったのですが、もっと激安店探してます汗
後、ホームセンターもD2？に行ったんですが、どうも種類が少なくて……もう少し大きなDIYのお店はありますか？？
因みに我が家はチャリンコ族です。
ご存じの方がいましたら教えて下さいませ。

>>911
DIYだったら日暮里・舎人ライナーの江北駅近くのドイトがいいですよ。
自転車でいけない距離ではないと思います。

大きな買い物をしても確か1時間くらい軽トラックを無料で借りられるはずですから
自転車で行っても大丈夫だと思います。

ドイト西新井店
http://www.doit.co.jp/shop/tokyo/25.php


野菜はわたしも知りません。どなたか教えていただきたいです。

八百屋は、王子神谷駅にいく途中の庚申商店街に安い店がありますよ。

９１２さん、９１３さん、早速の書き込み大変ありがたいです。
ありがとうございます。

９１２さんの教えて下さったドイトには早速電話をして、軽トラの事を聞いてみました。
そしたら常時３台置いてるようで、混み状況にもよりますが土日関係なく貸出ししているとの
ことでした。車なしのチャリンコ族としては大変助かります！地図を見てドイトまで行って
みようと思います。今までビバホームしか行った事がなくて、ちょっと大きめのＤＩＹの
お店を探していました。

９１３さんの教えて下さった商店街の中に八百屋があるんですよね？その商店街は
まだまだ行ったことがなくて、ないのかな？って思ってたんですがあるんですね！
でも、土日は閉まってませんか？チャリンコで通るとシャッターが目立つような・・・・
野菜や練り物が安いお店を探しています。

914さん
八百屋さん、土曜はあいていた気がします。あの通りの豆腐屋さんが良かったのですが、最近閉店してしまったんですよね。商店街は廃れるいっぽうですね。
あとは豊島商店街でしょうか。それと、ちょっと遠いですが、王子神谷のむこうがわで東十条駅前の商店街は結構活発みたいですよ。

先ほど書き忘れたので、ＤＩＹネタです。ドイト以外では赤羽駅にビバホームがあります。自転車でもいいですしバスでも行けますので、手で持てる範囲のものであればお勧めです。

西新井のドイトは品揃えが凄くていつも重宝してます。多分、都内のホームセンターでもトップクラスでしょう。
あと、ドイトの隣にあるライフも野菜の品揃えがいいですからついでに覗いてみてはいかがですか？＞９１１さん

Ａ棟1階はいつまで売れ残っているのでしょうか？
Ｂ棟Ｃ棟は大丈夫なの？

でた～～。休み明け早速の煽りカキコミ。別に大丈夫かなんて関係ないじゃん。貴方が販売している物件は大丈夫？？？

たしかに販売を始めて2年もたつのに、まだ売れ残り物件があるというのは
理由が知りたいですね。

①値段が高い
②間取りが悪い
③場所が悪い
④その他

どれでしょうか？

お返事遅くなり申し訳ありません…
914さん、八百屋さんは土曜日も開いていましたか！これは行ってみねばなりませんね笑
お豆腐屋さんも気になるところでしたが……悲
お豆腐屋さんの厚揚げが食べたかったです、、

東十条の商店街はわりと大きくてびっくりでした！あそこならチャリでもすぐに買い出しに行けそうですよね～ 通いそうな予感です。練り物屋さんがあればいいのにな～

周辺の買い物情報について。
八百屋は書き込みの通り、庚申通り商店街（バス通り）の中程にある「飯野八百屋」が近隣では非常に安価で、どんどん、閉店が相次ぎ寂れている庚申通り商店街の中でも、唯一と言って良いくらい繁盛しています。
日、祝日は休みで土曜日はやっています。ただし、物によってはあまり鮮度がよくなかったり、傷みが早かったりするものがあるので、良く注意が必要です。
スーパーはサミットかベルクですね。
自転車利用であれば、最近の商店街としてはめずらしく、非常に活気があるのが、東十条商店街及び十条商店街で、時折テレビなどでも紹介されます。
東十条商店街は新田橋を渡って、最初の信号を右折し、ひたすらまっすぐ、北本通りを横断すし、自転車だと５～１０分で行きますよ。
http://www.higashijujo.com/
十条商店街は、東十条の駅の裏から坂を登るとか、環七から左折するなど何通りかありますが、アーケードがあり、非常に活気があります。自転車だと１５分～２０分くらいで行かれると思います。夏には、お富士さんというお祭りと縁日もありますよ。
http://www.jujo-ginza.com/

ちなみに、王子駅までの自転車利用ですが、裏道を通ると、１０分～１５分で行きますよ。
行き方としては、サミットの脇を左折し、中央郵便局、公務員住宅などの通りを突っ切り、城北信用金庫の脇を通り、王子駅を目指して、裏道から斜め右前方を目指して進む行きかたです。
友人は王子駅から新田高校までママチャリで、７分前後で通っていました。

昨日ＭＲ見に行きました。

購入できればいいなぁと思ってるので教えていただければ幸いです。

私は犬を二匹飼ってるんですが、
アクアテラでは犬を飼われてる方はおおいですか？？

王子駅って買い物するにも大きなショッピングセンターもなくて、正直利用価値はほとんどありません。
買い物ならば赤羽に出たほうがヨーカドーやらホームセンターなどがあり、買い物には便利です。
王子も赤羽も、どちらも自転車で「ちょっと買い物」というわけにはいかない距離です。
結局、普段の簡単な買い物は「ベルク」「サミット」「タジマ」あたりで済ませて、ちゃんとした買い物は車でアリオか、バスや電車で池袋、新宿あたりに行くしかありません。

アクアが売れていないのは、単にバブル時のコンセプトをいまだに引きずっているからでしょう。
私も、アクアがグランと同等かそれ以下の坪単価にて販売されればもう少し売れるのではと思います。
今の価格設定では、新田で同じ金額で一戸建てが販売されていますから。

犬は一匹までです
人間様は何匹でもいいみたいです。

違反者は管理組合が裁判やるそうです。