２３区で【共有施設（設備）充実度NO，1】物件はどこ？

ＴＴＴは共用施設人気1位の駐車場に難あり、
ＷＣＴは共用施設の豪華さの代表格プールに難あり、

駐車場の空き状況では点数逆転もあり得る。両者甲乙つけがたし。引き分け。ってことか。

３５１ほか

ねたみやっかみ者が必死だな

>>344

いや、ですから使わない方が多くなるとね・・と思ったんです。
スポーツクラブ（フィットネス）とかの会員の入会期間って短いらしいです。
多くの人が続かないというデータは間違いなく存在してます。
もちろん、自分のその一人になる可能性大です。（＾＾；
保育所は確かに便利かも知れませんけど、数年ですよね？
マンションは住まいだから20〜30年住むと一般的には考えられます。
保育所があるって事は保育士を雇っている費用は発生しますよね。
（コンシェルジュとかも同様）
自分の子供が大きくなっちゃっても他人の子供の為に払い続けるって解釈で
良いのかどうか聞きたかったんです。
個人的には歯医者・クリニック・駐車場に関しては施設として嬉しいと思います。
ただ、医療関係って専属って事はないですよね？
正直、医者の腕も心配ですし・・・。

※冷やかしでも荒らしでもないです。
　純粋に施設が充実してる事が本当に良いのかって疑問なもので・・・。

保育士の給与が管理費から支払われてると思ってるの？

またこのスレの趣旨と異なる投稿が見られますね。
ここは共有施設の存在価値云々を議論するスレではないです、荒さないで欲しいなあ～～
共有施設が不要な人は他のスレで意見を述べたらどうですか！

ＴＴＴやＷＣＴに住めない人でねたみ深い人が、否定的意見を書いているのです。
でも管理費が同価格の小規模マンションよりも安いという事実、さらにすべての共用施設が無料利用ではないので利用したい人がコストをある程度負担している事実、将来維持費が増大したら廃止して住戸に改造し売却して管理修繕基金に入れることもできる、などから彼らの意見が的外れなことは明らか。

私はどちらの住民でもありませんが、妬ましいとは思いません。羨ましいと思っています。
プラス思考の人間は成功しますよ。

住戸改造は無理だろう。
容積率的に考えて。

TTTは単純に運が良かっただけじゃね。
中古で買った奴は情弱だし。
ということはWCTのほうが民度も年収も上だな。
スレタイと関係ない?
うるせ～い

2年近かった議論に決着がつきましたね。

現在はＷＣＴが1位だが、駐車場の空き状況ではＴＴＴが1位になることもある。
よって現在の王者がＷＣＴ、でもＴＴＴが王者になることもあり得るので、

どちらも暫定王者で引き分け。

スレタイと関係ないかきこはねたみでのあらしが目的です。

今後はスルーしましょう。相手すると上記のように余計にずに乗ってきます。

私はＷＣＴの住民ですが、ＷＣＴのプールはよく使っています。
プールにガセネタが多いので、事実を書きます。

１　プールは３レーンに分かれている。そのうち１レーンには柱があり、それ以外は、普通に泳げる。
２　２０メートルは、泳ぐのに十分。
３　プールは、７歳以上の年齢制限あり。７歳未満は、プールと自由に行き来できるキッズプール（すべり台付きの浅いプール）を使用。
４　ジャグジーと採暖室（９０度程度の室温であり、ほぼサウナ）はプールの空間に設置されている。デッキチェアがあるので、日光浴も可能。
５　シャワールーム（身体や髪も洗える）、ドライヤー付き着替え室がある。
６　景色は、運河。遠くにレインボーブリッジの上部が見える。車庫に向かう新幹線も見える。
７　平日は朝６時から。昼は休みで、夕方から夜１１時まで。日曜祝日は、昼間使えるが夜６時まで。
８　私が行くときは（朝７時ー８時、夜８時ｰ９時）は、だいたい４ー５人くらいが使っている感じ。ジャグジーやサウナに入っている人もいるので、泳いでいるのは、２－４人くらいかな。混み合って泳げないということは、これまで経験したことがない。
９　１日３００円（途中で退室しても、１日の間は何度でも入れます。）

個人的には、マンション内にプールがあることは、大変満足しています。
特に
　マンションの中なので、部屋からサンダル履きでプールまで行ける気楽さ
　早朝、深夜にやっている便利さ
　朝泳いだ後、２６階のラウンジで朝食をとりながら、ぼんやりとお台場の眺めているときの爽快感
　泳いだ後、３階のリラクゼーションルームでマッサージチェア（個人で持っているパナソニックのものより高級そう）でマッサージしているときの心地よさ
あたりは、フィットネスクラブに通っていたときよりも満足度が高いです。

３６４です。

上の投稿で、６の利用時間を日曜祝日夜６時までと書いてしまいましたが、夜９時までの誤植でした。
すいません。

ドゥスポーツプラザと直結のPCTも捨てがたいね。珍しいところで家庭菜園もあったはず。

競泳用プールと言うのは25mからの規格を指すので
やはり20mでは見劣りしてしまうのは否めない。
水泳初心者なら気にならないかもしれないが
経験者やトレーニングとして考えると5mの差はかなり大きい。
小学生以上の子供に水泳を教える場合も、やはり25mで泳がすのと
20mで泳がすのでは成長の差は大きいです。

確かに水泳はラスト5mが一番キツイ。

TTTの住人ですが、子供が小さいのでWCTのキッズプール（すべり台付きの浅いプール）は少しだけうらやましいですね。WCTのTTT同様管理費が安いのも初めて知りました。うちはTTTで大満足です。

TTTとWCTの両方が一位で良いんじゃないですか。豪華な共有施設は世帯数が少ないと管理費に跳ね返ってくるので、今後いつの日か、TTTとWCTのような2000世帯を超える物件が出てきたらきっと良い勝負になるんじゃないですか。

競泳用プールか、泳げるプールかの差は確かに大きいかもね。
どんなフィットネスクラブのプールでもやはり最低25mあります。
なんでWCTはこんな中途半端なプールを作ってしまったんだろう･･･実に惜しい

競泳してほしくて作ったわけではないので

別にいいんでは？

何か一日の間に無理矢理強引に順位が決定されていて驚きました。
ＷＣＴの駐車場が、丸々12、4点を加算されるのは絶対に無理がありますね。
駐車場などの個人が使用する部分は共有施設といっても使うのは一人一台の占有部分なので
全戸に一台、つまり駐車場設置率が１００％の物件じゃ無ければ満点は付けられません。
（最近で言えば晴海レジデンス、元麻布パークハウス等）
ＷＣＴは確か駐車場設置率６０～７０％です。

現在、仮に空き有りだとしても明日には空き無しになる可能もあります。
ＴＴＴも確か設置率は６０％前後で今は空き無しと言う条件で点数半減と言うことならば
全戸設置ではないが空き有りと言う条件のＷＣＴは
どんなに多く見積もっても、その間の７５％換算が無難と言えます。
よって駐車場の得点１２、４点の７５％と言うことで９、３点がポイントになります。
これを換算しなおすと

1位ＴＴＴ93.8点。
2位ＷＣＴ92.1点。
3位ＢＭＡ79.4点。

というところです。点数計算に間違いがあったら訂正をお願いします。
お互い競いあってるだけ、やはりかなりの接戦となり甲乙付け難い部分もありますが
それぞれ非常にレベルの高いＭＳなので、後はこれぞれの個人の好みや
趣向によって判断するところだと思います。

個人が所有する場所は設置率100％じゃなければ点数 は半減で良いのでは？
空きが有るか無いかなんてそのマンションの住民にしか解らない事項で
空有無しで点数が変動するのも不自然だし明確では無い。
WCTも他の二物件と同じ半減換算で
やはり初めのとおり
合計点数89点が無難だと思います。

確かに空き有り無しの状況確認は不明確で判断もし難いですね。
駐車場や駐輪場等の個人が占有する施設は設置率１００％でなければ
平等に点数半減にすべきですね。
上位３物件は、惜しくも駐車場設置率が１００％ではないので
いずれも１２、４点の半分の６，２点換算で
やはり当初のとおり

1位ＴＴＴ93.8点
2位ＷＣＴ89点
3位ＢＭＡ79.4点

点数計算に間違いがあったら訂正をお願いします。

既出だったらスマンがTTTの各戸に一個以上無料で付く
トランクルームはかなり使える施設だと思う。

WCTはまだ販売中だから、
完売時には駐車場不足の可能性もあるよ。

どうしても優劣を付けたければコストパフォーマンスで決めたら如何ですか？

そりゃそうだ。良い所に気がつきましたね。

充実度だから、あるかないかで、０か１００でいいのでは。
満足度ならば、それぞれに加減して調整してもいいが。
TTTの25mもWCTの20mも、施設充実度としては、プール部門満点。

言わせてもらうと、TTTの駐車場は現在登録もできないので、充実度は満点だが、満足度は0点。
しかし、住み心地は満点。

何やってんだ、俺は。

>>380
しーっ！
そんな事要ったら、写真だけ見て「20メートルプールは中途半端だ～っ！」
って叫びまくる、あの人が来ちゃうよ～（笑

今から何とか５ｍ伸ばせないかな＞プール

TTTのプールを5m縮める方が楽じゃね？

そろそろネタ切れか？最後はプール5m差の話に落ち着いたのか。

両マンションの住民には（両マンションの住民に限らなくても良いのだけれど）
「こんな施設使ってない」とか「思ったより使える施設」とか「維持していくのが大変な施設」とか
そういう生のネタは出してくれないのかな？やっぱり無理なんだろうなぁ。

ちなみに、うちのマンションで使われていない施設は「シアタールーム」
40型～50型のテレビとBlue Rayが普及した今となっては、完全に陳腐化している。

TTT住民です。
WCT住民さんに被せて

１　プールは３レーンに分かれている。そのうち１レーンは歩いたりと自由にしてよい。
２　２５メートルは、慣れていない方でないと泳ぐのは辛い。２０ｍは羨ましいかも。
３　プールは、年齢制限なし。。。だったと思う。
４　ジャグジーがプールの空間に設置されている。デッキチェアがあるので、日光浴も可能。
５　シャワールーム（身体や髪も洗える）にサウナがある。ドライヤー付き更衣室がある。
６　景色は、運河。レインボーブリッジが見える。　
７　営業時間は朝１０時から夜１０時まで。月曜日が休み。
８　私が行くときは、だいたい２ー３人くらいが使っている感じ。ジャグジーに入っている人もいるので、泳いでいるのは、１－２人くらいかな。混み合って泳げないということは、これまで経験したことがない。
９　１日２００円。これでゴルフレンジやジムも利用可能。

TTTは3,000万円から売っていて、4000万円台が中心だったのでWCTとはセレブリティさでは
比べるべくも無いですよ。ただ安く買えて色々施設があってラッキー･･･を感じているだけです。

君達BMAにきたことあるのかな？
悪いけどうちすごいよ。
TTTもWCTも見に行ったがやはり33にすべてが詰まってるのが魅力だよ。
一度来た方がいいよ。

うん。安く買えて色々施設があってラッキー･･･て感じだったらＢＭＡに勝るものは無いと思います。

BMAは図面を見て絶句。
タワマンなのに部屋の中に排水管のパイプスペースがあるなんて…共有施設というなら給排水だってそうでしょう。
外廊下というだけでもアレなのに、今どきスケルトン・インフィルじゃないタワマンには手が出ません。
まさかTTTやWCTは違うよね？

結果はもう出てる訳だし後はこのマンションには、こんな共有施設があって
良いとか悪いとか語れば良いのでは無いでしょうか？
検討者にも大変参考になってますよ、このスレ。

ちょっと持ち上げます。
バーからみるTTTとWCTはすごいｷﾚｲですよ。
テラスからみるタワーズ台場のティアラもｷﾚｲ。
スパからみるPCTも迫力があります。
１番迫力があるのはフロントから見るオリ、ガレですね。

東京湾は湾岸マンションすべての共有施設かもですね（^^）
16日から東京みなと祭りが晴海会場、臨海副都心会場を中心に開催されますが本日、消防艇によるレインボー放水などの練習を見ることが出来ました。五月晴れの空に向かってのレインボー放水は綺麗でした(^^)/
また晴海埠頭には全室スイートの豪華客船が停泊していて、そのお隣の客船ターミナルではコスプレ大会が開かれています。
皆さん晴海埠頭公園に行ってみませんか、昼夜を通してすばらしい景色が見れます～～

なんか認識に一部間違いがあるレスもあるようなのでＷＣＴにあるもの無いもの○×

欲しい共用施設人気投票ランキング
○1位　駐車場12.4％・・・空き台数約100台
○2位　インターネット8.8％・・・まあまあ早いがたまに不調
○3位　ジム8.5％・・・100円/24ｈ適度な混み具合
○4位　洗車スペース8.4％・・・２箇所、洗車機あり
○5位　温泉（ジャグジーやサウナや大浴場でも可）8.4％・・・利用料はプールと共通
○6位　駐輪場8.0％・・・有料、自転車専用エレベーター、専用自動ドア出口あり300円/月
○7位　コンビニ（スーパーでも可）6.8％・・・マルエツ
○8位　敷地内公園6.4％・・・港区立緑水公園再整備後、マンション公開空き地と一体になる予定
○9位　プール6.1％・・・20ｍ2レーン＋α、子供用プールは別途
○10位　ゲストルーム4.9％・・・スイート4箇所、スタンダード5箇所
○11位　ロビーラウンジ4.5％・・・340㎡朝食サービスあり、左はレインボーブリッジ、正面がお台場、右遠くに海ほたる＆水平線）
○12位　シアタールーム（ほかの部屋でもこの施設があれば可）3.3％・・・5箇所（パーティールーム内に設備あり）
○13位　ペット専用の足洗い場（これ以上のペット関連施設なら可）2.7％・・・3箇所
○14位　託児所（保育園でも可）2.6％・・・ベネッセ認可保育園
○15位　キッズルーム2.5％
○16位　コンシェルジュ2.1％
×17位　カーシェアリング1.8％
○18位　パーティールーム1.8％・・・4箇所＋キッチンの無いカラオケのみ1箇所

ＷＣＴに無いのはカーシェアリングだけです。一度、理事会で議題に上がったそうですが、
駐車場が豊富でまだ空きがかなりあるので、導入は見送られたようです。住んでみた実感
としては、これらの設備が内廊下で外に出ずに利用できることが快適です。加えて、

・慈恵医大益子クリニック（往診あり）
・歯科医院
・保険調剤可能な薬店
・カフェ
・有人信用金庫（ＡＴＭ、マルエツ内にもイオン銀行ＡＴＭあり）
・クルーザーチャーター（結構遊んでいる人多し）
・屋上ＢＢＱコーナー（これも利用者多い。ちなみに申し込むと材料以外のセッティングはやってくれる）
・運河沿いのボードウオーク
・キッズ用の中庭
・プール内のサウナ（採暖室と呼ばれているが、モノは90℃のサウナ）
・ジャグジー
・Ｃ棟２階のガーデンテラス
・介護浴室
・高級マッサージ機器の設置されたマッサージルーム
・エステ（足裏マッサージ、ヘッドスパも可能で男性利用可）
・大勢での会議も可能な会議室３箇所

で、一番大事な顔と言える共用部は、４回まで吹き抜けの広大な空間＋２４時間空調で
クラシックの流れる内廊下。とくれば、スレタイにある充実度では国内No.1でしょう。
細部のディテールに至るまで住友不動産が気合を入れて作った物件だと言う感じが、
ヒシヒシと伝わります。
また、予約が必要な設備はコンシェルジュを経由せずにネットで予約＆決済ができるの
も画期的と思います。
一度両親が遊びに来ましたが、どこにも出かけずに３日間色んな共用設備を堪能して
「信じられない。夢のような３日間だった」と言って帰りました。こんなことを言わし
めるマンションは他には無いでしょうね。

なんか、上のほうにＷＣＴってプール５ｍ短いから得点半減でＴＴＴが一番っていう無理やり感のある
ＴＴＴヨイショレスがあるけど、そんな理屈が通用するなら、一番大事な駐車場の空きが無いＴＴＴ
のほうが点数が低いんじゃないかと。。。いや別にＷＣＴでもＴＴＴでも、そんなことどーでも良いん
だけどね。

>>395　見るとダントツ№.1はワールドシティタワーズで決まりじゃないの？駅までの送迎バスもある
みたいだし。なんか、聞いた話だけど駐車場も馬鹿でかいらしいよ。

>>395

すごいですね。
本当に共有施設だけ見るとNo.1かも。
これで駅に近ければ…。
是非購入したいのですが、日常生活で一番肝心なものが劣ってるのが難点です…。

送迎バスが付いているって、逆にバスが無いと駅まで行けないって事だよね･･･。

>>395
よく利用する見晴らしの良いライブラリーと、いくつかのスタディブースが抜けてるよ。

ついでに追加：肝試しコーナー？エントランスホールに突き出た浮くガラスの廊下。