戸建には無い、マンションの一番の旨味とも言える共有施設（設備）
最近ではホテル並みのラウンジやエントランスは勿論
プール、エステ、カーシェアリング等等、オーナーのカユイ所に手が届いた
様々な共有施設（設備）が充実したマンションが増えてます。
その中でもココが都内ＮＯ、１と言うマンションを決めましょう！
この施設（設備）は要る、要らない、こんな設備（施設）
があったら良い等の意見、議論も大いに歓迎です。
[スレ作成日時]2007-06-01 13:20:00
２０００世帯あれば例え修繕に一億掛かったとしても
一世帯あたり５万程度だけどね・・・。
買えない人のグチは生温かくスルーしてあげましょう・・・
いや、まだ大規模住宅のプールで長期修繕時期に入った物件は少ないはずだが．．．
>>159
特別えらそうに書いたつもりはない。そして居住者の多くは知らない。
ソースは某屋内に25ｍプールを持つ、厳密な修繕見積り額。物件名は書けない。
>>158
ブリリア有明のことなら、1回300円(ジムとスパ併用なら500円)。この金額は回りのＭＳや有明スポーツセンターの利用額から出されているので、竣工後に変わる可能性高い。
>>162
その発言にはトゲがあり、「心豊か」とはとても思えない。仕事しなさい。
>>161
世帯あたり5万なら許容かもしれない。前後して同時期に大型修繕が一緒に行われるけどね。
その前にプールを利用しなくても、毎月1000円ほどの管理費を納めているのが現実。
>>160
いまどきのプールは「泳ぐ」より「歩く」ほうが利用者が多いし、効果的。「泳ぐ」のはスポーツとして楽しむ限られた人。
豪華な共有設備、おおいに結構。ただ無料だ！安い！とかいう誤認識は、かならず後から文句に変わる。買ったＭＳの管理費運営ぐらいは把握してほしい。
>>157
普通に利用料だけで共有施設が運営できてると思ってる人の方が少ないと思いますよ、一般的な知識だし。
都内で豪華共有施設を購入するような、それなり以上の所得を持つ社会人であればなおさら。
大抵の場合管理費内訳で共有部管理費って項目は見えるようになってますしねぇ。
あと特別偉そうに書いたつもりがなくても、そう見えるというのは文章力がないからでは？
こういうスレ立てると必ず否定的な意見がでるものだけど、
私は正直、豪華施設があるのは羨ましいと思う。
ただ利用したい時に人気があり過ぎて抽選というのはキツイけど。
眺望を楽しめたり、敷地内で緑が多かったり、
利用したい時に数百円で可能というのは良いと思うけどなぁ。
例えばＷＣＴの住人は、そもそも周囲の物件の相場に比べ、何百万、場合によっては何千万と高いマンションにお金を払う価値観を持った人達。
この人らに管理費用が多少余分にかかるからもったいないと言っても、違う価値観を押し付けてるの過ぎないのでは？
ＷＣＴの住民です。
入居する前は２０ｍの中途半端なプールなんて使うかな？と正直思っていました。
ですが、あったらあったでいいですよ。ジムも２４時間使えます。好きなときに行けるのがいいですね！おまけに管理費も安いところが気に入ってます。
>>163
＞ソースは某屋内に25ｍプールを持つ、厳密な修繕見積り額。物件名は書けない。
典型的な憶測だけでソースが無い人が使う言い訳ですねｗ
書けない時点で、何を言っても貴方の憶測って言われても仕方無いんですよ。
まーその前にマンション購入者なら管理費運営の話なんて契約時にキッチリ説明受けますけどね。
雑誌の知識だけで偉そうに語るのは恥ずかしいから止めましょうね。
このスレは豪華設備の情報交換スレだし、もってるＭＳは誇ってよい。
しかし、その豪華設備は見た目安くてもしっかり運営費は自分らが払っている事実の認識不足。
もったいないとか元とれなど言うつもりは毛頭ない。
価値観に拘ってもいない。
ほとんどのＷＣＴの居住者はプールの運営費の明細など知らない。知ったら必ず驚くよ。
自分の持つ物件にも豪華設備といわれるものがあり、ＷＣＴや豪華設備を妬む気がサラサラない。
だが「管理費が安い」とか発言される一次取得者の人は、たぶん他のＭＳや先の管理費上昇などを見てないのでは？（もしくは破格の価値観の持ち主か）
命令口調に見える人には申し訳ないが、敢えて断定的に書いてみた。
高い確立の予想を残しておこう。
ＷＣＴの場合、２年アフターを終える頃までに居住者の入換えが大幅に行われると思う。
一定の年収以下のファミリー層は減り、法人名義か賃貸部屋が増えるはず。
５年後頃に長期修繕の見直しを図る頃には、リアルな金額が明らかになり、一層居住者層は上がる。
（上がるというより賃貸が増える）
このレスは２年後にご覧ください。自信あります。
>>163
＞いまどきのプールは「泳ぐ」より「歩く」ほうが利用者が多いし、効果的。
＞「泳ぐ」のはスポーツとして楽しむ限られた人。
１０年間で都心３区内、二度程引越し、様々なジムに通いましたが
そんな「いまどきのプール」見たことないんですが・・・。
>>169
ＷＣＴ買えなかった人の妬みにしか聞こえませんね。
＞命令口調に見える人には申し訳ないが
ハッキリ言って貴方以外の人は皆思ってますよ。
その前にココは貴方の妄想や予言を書くスレではありません。
まずはスレタイ読んで出直して下さい。
＞高い確立の予想を残しておこう。
何を持って高い確率の話なのか解らないし
その前に漢字の勉強をしたほうが良い。
妄想は「２３区マンションいつ下がるか？」スレだけでやって下さい。
マンション維持費のことでちょっと。
昨春購入したタワーは購入前に維持費が
10年毎に倍化するのをグラフ付きで説明されました。
もしこれを倍化しないとどういうことになるか・・と
いう修繕費の個人負担額まで見せられました。
30年所有すると月6万（管理費込）になるのです。
これに駐車場入れるとすごい。
皆様のところはどうですか？
>>157=163
>しかし、その豪華設備は見た目安くてもしっかり運営費は自分らが払っている事実の認識不足。
だから〜、管理費が共有施設の運営に充当されてるのは
そーいう豪華共有施設買った人なら、ほぼ誰でも認識してるって。。。
あと、管理費・修繕費の５・10年単位でのいくら上がるかってのも購入時にキッチリ説明受けてるから、ご心配は無用ですよ。
豪華な設備に絡んでいろいろ知るのはいいことだ。
いろんな設備があって、余裕で維持できることが大切だ。
何度も言うが、設備が充実しているＭＳの購入者は堂々と誇って良い。
だが事実は事実で知っておくべき。
屋内プールの維持費は格別。
監視員や清掃員の給料のほか、
巨額な水代（一度入れ替えるのにいくらかかるか組合に聞くべし）
夏の冷房・冬の暖房費
そして専用の設備。
泳げるプールの場合、泳ぐ人のコース設定が優先されるので、一度に利用できる人数は限られる。
もち多くのファミリーが期待する「子供と一緒に水遊び」は難しい。
幼児は連れてはいれないプール設備も多い。＜お役所の指導により。
さて、プールの利用率はどのくらいになるか？
最初の頃や夏場は利用率も上がるが、定期的に使うのは居室の１割もあればいいだろう。
2000室規模のＭＳでさえ、冬場の利用は200延べ人数／月がいいところ。
暖房含めて、月額150〜200万くらいかかるから．．．．見た目の使用料とは別に１回１万かかる事実。
だ〜〜か〜〜ら〜〜、「豪華（＝希少）な設備」なのだという事実。
以上、
荒らすのが目的ではないので、しばらく登場しませんので、共有施設充実ＭＳのご紹介よろしく。
確かにマンションの上層階にプールがあるのは一見良さそうですが
後々の修繕時など考えると色々面倒な点もあるかも知れないですね。
そー考えるとＴＴＴなどのプールやジムが別棟になってるタイプの
方が修繕や管理などの面などでも理に適ってる気がします。
しかし民間のフィットネスジムなどは月謝が高かったり着替えや通うのが
億劫なのが継続出来ない理由だと思うのでマンション敷地内に
そー言った施設があるのはやはり羨ましい・・・。
何より来客や友達に自慢出来るのが一番のメリットかもｗ
>>182さん
そうなんですよね。
私もフィットネスジムに月1万円を払い続けてますが
ジムが遠いと、車で行ったり（その度に駐車代）
雨が降ると億劫になったりと、結局行かなくなっちゃうんですよね。。
でも退会しない限り毎月自動的に支払いしてるわけで・・。
そういう意味では、多少維持費がかかっても気軽に行ける方が良いかな。
＞何より来客や友達に自慢出来るのが一番のメリットかも
確かに来客や友達が喜んでくれるのも気分が良いし、
何より設備が整ってるという自己満足に払ってる様な所もありますね。
こんな豪華施設なんて要らないと思ってる人は、最初から検討外にすれば良いこと。
一番困るのは、最初から共用施設が充実していてその分維持費もかかる事を承知で購入したのに、
入居したとたん興味無くなると
「こんな設備要らない、無くして欲しい、お金払いたくない」と愚痴りだす住民かも。。
ＰＣＴの９ｍプールは入居する前から住民が愚痴ってるけどね・・・。
いろいろな方の書き込みを否定するつもりは全くないのですが個人的に思った事を書かせて頂きます。
共有施設が充実度No.1というのは、量より質で、沢山あればいいというわけではなく、使える施設がいかにあるか、という事が重要ではないでしょうか？
そして、質の良し悪しは人それぞれ異なると思いますが、例えば、設備の利便性、セキュリティ、費用対効果の高さ、という点ではないでしょうか？
設備の利便性は、申込のしやすさ（例．キャンセル待ちなくいつでも利用したいときに利用可能。貸切にしなくても施設が開いていれば自由に利用可能、利用手続きが簡単、等）や、利用限度（一月辺りの利用上限回数、１回辺りの利用上限時間）、利用可能時間、が大目である事。
セキュリティは、マナーの悪い人が利用できない、他の利用者や近隣住民に迷惑がかからない、利用者のプライバシーの侵害に当たらない、といった仕組みが確立されている事。
費用対効果は、管理費、修繕費、都度かかる利用料が、利用施設に見合っている事（例．豪華な設備、素晴らしい眺望、等々の場所を利用する際の利用料が相応である事）、回数を多く利用したい場合は利用料が利用しやすい金額となっている事。
例えば、プールがあったとしても、全く泳がず利用する事がない人にとっては無意味でしょうし、水が濁っていたり人が多すぎたりして泳ぎづらければ、あまり利用価値はないかと思います。
また、違う例では、六本木ヒルズは居住者のみが利用可能な吹き抜けの立派なスカイラウンジがあるのは有名な話ですが、一回の利用料が１０万円との事で、頻繁には利用できないですよね？
（ヒルズに住んでいる方ならば価値観が違うのかもしれませんが、、、）
質がいい悪いは各人の価値判断それぞれで、実際に利用した方の感想を聞かなければ正直絵に描いた餅でよくわからないのではと思いますが、いかがなものでしょうか？
という事で、個人的には利用した方の感想を聞きたいです。
共有施設充実度NO.1という事で、なぜ施設を利用してそう思ったのか（設備、眺望、利用料、対応、等々）を教えてくださいませんか？
宜しく御願いします。
181さんは、やたらとプールにこだわってますね。
フィットネスのインストラクターさん？かな。
皆さんご存じかと思いますが、プールの水は循環利用ですよね。
いわゆるかけ流しては無い。
よって、不特定多数の利用者の民間フィットネスのプールは
なんとなく衛生面でいやだったんですよ。
MS施設内のプールなら、利用者が限定されるので少し安心感がある。
そういう意味でも、プール施設があれば利用したいと思いますよ。
>民間フィットネス衛生面でいや
>MS施設内のプール衛生面で少し安心
凄い思考回路！！！
安心な施設内利用って２、３０人以内なら
まあ、判らなくはないが・・
何人で共用の管理費を頭割りにするかって事だねえ〜
大規模マンションなら確かに共用の管理費は安くなるが
その代わり、大勢が利用するから混むかもしれない。
そして私の場合はあまり大規模マンションは好きでないので
共用施設は必要最小限で管理費が安い物件に決めました。
プールは魅力的ですが結局、設備の整ったジムに行く方が
何かと便利で安上がりな気がするので…
BBQガーデンとかも煙だの後片付けだの子供の声だので
住民に気兼ねするので
それならキャンプ場に行くのでいいっす。
1階にコンビニがあると便利かもしれないけど、
中高生のたまり場になったりするとそれも嫌だし…
シネマルーム？使うかなあ…
サウナと共同温泉はちょっと魅力かも…う〜ん
>>189さん
共用施設が無用な方は、ここで意見するのは無意味だと思いますよ。
そもそも、要・不要の議論はこのスレでは「主旨逸脱」だと思いますし。
それと充実した共用施設は使う使わない・高い安いだけではないのです。
そういう物件を求める人達の考えは、たぶん189さんには理解不能です。
被った・・・ｗ
グローヴのラウンジでは、非居住者が漫画喫茶感覚で夜な夜なゴロ寝していることが多いそうです。（宿代わり？）
他のマンションでもそういったことが多いのでしょうか？
グローブ住人です
夜中行ってもそんなの見たことありません
恐らく一度や二度くらいあった程度でしょう
こんなものを見つけました。
共用施設が充実していると、こういう方も利用されるんでしょうか？
こんにちは、６月３０日（土）サロンパーティーの予約ありがとうござます。
場所＆内容のご案内です。
１８時より、品川駅が最寄りのサロン会場（大型タワーマンションで東京の夜景がきれいです）に集合でお願いします。詳細地図はまたメールでお知らせしますね。
タワーマンションの真下のエントランスに着きましたらお電話を頂くと
スタッフが迎えに行くシステムです。
会場ではピザや飲み物を取り揃えております。
また映画鑑賞やカラオケ等出来るも部屋を用意しております。
終電で帰れなくなった場合は、追加料金でスィートルームもございます。
誠に申し訳ございませんが、なるべく、参加会費のお釣りが出ないように協力お願いします。☆当日参加お待ちしていますね☆
☆弊社が所有する会場施設
スイートルーム
パーティールーム
シアター・カラオケルーム（２時間限定で使用出来ます）
ビュースタジオ（都合により当日は使用出来ません）
サークルアッシュより
aoc@ya-7.com
サークルアッシュ所有の
港南 WORLD CITY TOWERS ですね。
さすが浪花の商人。
これマジネタ？
ガセっぽいけど・・・
マジらしい。残念だけど。
出会い系の会場使用(収益業務)は、明らかに管理規約に違反しているだろ・・・
アホや・・・・
てか、引っ掛かるやつの顔が見てみたいわ。
スレタイの趣旨がかなり変わってきましたね。
共用部の是非が多く、中には「うざい」とまで書かれていましたが、
共用施設は、今使わなくても何時か利用する時期があるかも知れないし、備わっているだけで、安心感や気持ちが豊かになります。
その上、管理費が高いと思われがちですが、ＴＴＴ（賃貸部含む）やＷＣＴは、2000戸以上あるので割安設定です。
現に、以前のマンションは、ほぼ同じ広さの部屋、共用部は集会室のみで、管理人のおばちゃんが通いで来ていましたが、管理費は3200円高かったです。
購入時にも、係りの方が「他のＭＳの営業さんは、共用部が多いと将来大幅に値上げされると、牽制されるが、心配されることはありません」と、云われましたし、多少の値上げは想定内です。
個人的にはＷＣＴがいまだにダントツ一位だと思います
1.ゲストルーム（高層スイート×４、低層×５）
2.キッチン、コンロ、電子コンベック、ＤＡＭカラオケ付き定員２０名のパーティールーム（×４）
3.隣の第一ホテル東京シーフォートからのケータリング（自宅、パーティールーム）
4.シアター・ＤＡＭカラオケルーム（×１）
5.ビュースタジオ、ヤマハ音楽教室（防音音楽室×１）
6.会議ホール（×３）
7.フィットネスジム＆スタジオ
8.プール（20ｍ＆キッズプール）
9.ジャグジー
10.ウェルネスバス（障害者・介護用バス）
11.スカイダイニング（屋上ＢＢＱコーナー）
12.スカイガーデン（屋上ガーデン）
13.スタディブース（×10）
14.スカイラウンジ（26階東京湾一望340㎡朝食サービス付き）
15.ライブラリー
16.キッズルーム
17.エステ＆今流行の足裏マッサージ（男性可）
18.レンタサイクル
19.マンション専用シャトルバス（ＭＳ⇔品川駅朝5分置き、昼夜10分置き、山手線終電まで）
20.三層吹き抜けの巨大エントランスホール（３棟３箇所）
21.棟内ガーデン、公園、椰子の植えられた運河沿いのボードウオーク
22.洗車機付き洗車スペース
23.クリニック（慈恵医大）住人には往診あり
24.歯科医院
25.認可保育園
26.カフェ
27.専用船着場、クルーザーチャーター（２時間２万円より）
28.コンシェルジュカウンター4箇所
29.防災センター＆２４時間警備（入り口にガードマン常駐）
30.２４時間スーパーマルエツ
31.棟内ＡＴＭ（芝信用金庫・有人店舗）
32.棟内調剤薬局
33.棟内クリーニング店（各棟一階で18時〜22時まで営業）
34.各棟ペット専用エントランス
35.ベンダーコーナー
36.共用設備ネット予約システム
37.共用設備予約申し込みタッチパネル
必要ない共用施設がいくらあっても充実しているかどうかは疑問です。
それなら、人気の度合いを加味して判断するべきです。
下記アドレスに共用施設の人気ランキングが載っているので、それぞれの共用施設の人気パーセンテージをかけて
その合計点で決めるべきと思います。
それぞれの住民さん、自分のマンションの得点を出して競い合いませんか？果たしてどこが一位になるか？
ちなみに、温泉はジャグジーやサウナでも可、
コンビニはスーパーでも可、
ペット専用の足洗い場はペット関連の施設なら可、
託児所は保育施設でも可、
シアタールームはパーティルームなどにそういう設備があれば可、
という感じでどうでしょうか。
http://house.biglobe.ne.jp/special/result/
ブリリアタワー東京なら、206に無い物では
喫煙室にショッピングセンターに映画館などを持ってるな。
ＴＴＴ住民です。
ここにはシアタールームが７部屋もあるため、常時どこかは空いています。
使用料は１時間１００円なので、事実上タダで使いたい放題！
一番大きい部屋は床に座れば１００人くらい入れそう。
自分は音楽好きなので、毎日のように大音量で音楽ＤＶＤを楽しんでいます。
ほとんどコンサート会場です。
因みにこれらは賃貸専用部屋の方は使用出来ません。
分譲戸を賃貸してください。（笑）
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6598万円～8548万円 |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台 |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
