ザ・パークハウス 晴海タワーズ　ティアロレジデンス Part6

クロノレジデンスの時のムービーどころかティアロレジデンスについても内容は覚えていませんが、周辺の物件のシアターが3Dだったりするので、見劣りする内容である旨は営業さんが言ってました。
MRの移転があるので今更シアターを作り変えるのは無駄なので、当面は今のままで続けて、第2期の販売では新しいものにすることも検討しているようなことを匂わせてました。

新しいMRも見てみたいですね。

そもそもHPの眺望もクロノですよね？

>752

そうですね。
どこのデベロッパーもそうですが、物件サイトで提示している眺望には都合の良い加工がなされていますので本当に軽い参考程度にしかなりませんけど。

ここに関して言うと、都心向きの眺望ではトリトンが視界に入る手前で切ってますね。
更に、どこのデベロッパーもそうですが、夜景に関しては実物に似せるのではなく、露光時間を長くした写真みたいによりキラキラした感じを出しがちですね。

逆に、スカイツリーとかは実物の方がよく見えます。
「おぉっ！」と思って写真をとってみると、実物よりも全然迫力がない。

といったようなことがあるので、眺望は実物見るのが一番。
青田買いでシミュレーションでの判断ならば脳内補正が必要ですね。

Googleearthでも確認されることはおすすめしますけど。
あとモデルルームでは階ごとの眺望のシミュレーション見られますので、自由にいじらせてもらうのが良いですね。
手を抜きがちか良心的な営業さんは「ご自由に見てください」といって席を外してくれますけど。
KTTとかはそんな感じでしたかね。

BRT LRT もいいですが
豊洲の途切れたレールからの
ゆりかもめ延長は実現しないんですかね
ましてや新橋まで延びて環状線になるのは
本当に夢のまた夢だと思いますか？

>>754
誰もがそう思ってるのに何故か中央区議会が猛反対してる不思議・・・
まずはゆりかもめを環状化して、その補足でBRT・LRTでいいと思うんだけどね

建前上はかもめ乗り入れで勝どき駅のこれ以上の混雑を容認できないってことらしいんだけど、
その緩和の為のBRTだろ（笑）って気もしないでもないし説得力に欠けるんだよなぁ・・・

そのくせ出来もしない地下鉄構想をブチ上げたり、
若干政治臭がしなくもないね

地下鉄はあまりにも非現実的なので
やっぱカモメ欲しい！
でも新橋まではそれもまた非現実的かぁ・・・

地下掘って運河の下も掘っての地下鉄と
地上だけのレール工事じゃ
金額も工期も全く違うだろうからね、、

ゆりかもめの想定ルートって
晴海を一周して勝どきに行くから遠回りですよね。
出来たら出来たで遠回りだと不満が出ると思いますよ。

日比谷線が延伸するんだろ？東銀座の次が晴海駅。

計画ルートだと晴海２丁目⇒選手村⇒豊海⇒勝どき駅だから殆どメリットないですよね。
新橋延伸も新橋周辺は駅増設のスペースなさそうで、実現性ほぼ無いかな。。

高架で町が分断されるだけなのでカモメは無しでいいんじゃないかなあ。
BRT/LRTはぜひ実現してほしい。

>758 >760 で指摘されているとおり、ゆりかもめは晴海二丁目界隈にはそれほどメリットないですね。
選手村の周辺にはメリットあるでしょうけど。
その選手村付近はどういうルートになるにせよ、間違いなくBRTが通るでしょうからゆりかもめである必要性はないかと。

中央区単独でBRTが検討されていた時には晴海二丁目やトリトンあたりに停留所ができる見込みが高かったですが、あくまで中央区に閉じたものであった。
それが東京都が絡むことになり、周辺の区も絡めたルートの可能性が高まった。

希望的観測では、新橋および東京駅に延伸されると良い。
元々の見込みでは東京駅への延伸ということでしたので、それが早期に実現されると良いですね。

>>761
東京駅の周辺で
BRTの進行方向青信号をやってしまったら、今でも混んでる東京駅周辺の
交通渋滞が凄いことになるだろうと思いますよ。

やっぱり日比谷線延伸だよね！

こういうのって一致団結というか強力なリーダーシップが必要だと思うけど、
かもめだBRTだLRTだ、いやいや地下鉄だ、って言ってる間は何も進まないよね・・・

単独でさっさとやればいいのに、色気出しちゃったもんだから都の顔色を伺う必要も出てきて、
これじゃあ益々事業は進まない・・・

まあ夢も希望もないエリアよりは、
夢だけで10年は喰えそうだしまだマシなんだろうけどね
夢に翻弄されないことを祈るばかり（笑）

オリンピックを隠れ蓑にして交通インフラの整備を図るのなら、そろそろ具体的なところが見えてこないと、間に合わないのでは…。

結局、自転車レーンが整備されて終わり、ということにも…。

日比谷線延伸。

>>764
都道を占有する以上、どっち道都の機嫌は伺うしかない。
だったら、都にも早くから伺いかけた方がマシ。

＞＞767
BRT/LRTの実現性で不安なのはそこですよね。
都の基幹インフラの環状2号線を２～３キロ程度とはいえ１車線占有できるのか・・・

隅田川の橋は片側３車線だし不可能ではないと思いますがかなり調整が難航しそう。
となると、中央区単独ではな都を巻き込んだほうが実現性が高くなりそうですね。

>>767
そりゃ許認可の部分はその通りなんだけど、
そもそもが中央区単独計画で金を出すのも中央区だったからね

色気っていうのは五輪にリンクさせて都から金を引っ張る、
他の区も巻き込むっていう案が浮上しちゃったこと
人ん家の金で最大限のシナジーを引き出そうと算盤弾いちゃったのが問題

もちろん壮大で夢があっていいけど、
調整役がいなけりゃ絵に描いた餅だし、そもそもの計画すら頓挫っていうね・・・

トリトンと三菱と三井、北側の都有地の開発規模を考えて、賢明な路線設定がなされることを期待。マジで。

予算1000万増えて、

ＤＴ買ったほうが賢いかも

ドトールは眺望がね。

実際バスを走らせるぐらいが一番現実的なんだろうけど、
どうなの？
これから益々増え続ける住民を連結バスぐらいで
車両編成の電車並みに輸送力を期待できるの？
渋滞で時間も計れなさそうだし。。

おまいら、金ねぇんだから少しは我慢しろ。

>>773
BRT/LRTに渋滞はないでしょ。

BRT/LRTのこと何も知らずに書込み。
恥ずかしいね。

開発規模って..大したことないでしょ。
オリンピックや築地移転を考えたらこっちまでは厳しいと予想。おそらくDTまでだろうから、本気でDTと悩みむな

ドトールにしとき。

ティアロかうなら、クロノで賃貸にでてる部屋などで確認したほうが賢明。隣室の足音が聞こえます。高い買い物ですから入念に。

>>765
今の知事じゃもう何も期待できないのでは？
晴海に交通網が必要なのは明らかなのに今の行政は必要なものすら整備しない。

クロノがティアロより割安だったことが癪で買えない。

>>781
その気持ちよくわかる。（笑）
クロノを買えてなかったら今頃は癪でしょうがない。

>>781
その感情は正しいと思う
不動産ってそんなもんだけど、僅か1年足らずだから割り切れないよね（笑）
クロノ比で一つもアドバンテージないのにしかも高いとか売れる訳ない
あ、角部屋はティアロのほうが好みかな？
クロノをしっかり値踏みというか吟味できるのもメリットかもね

買うな、っていうのはルール違反かもだけど、
そういう感情ってなかなか払拭できないし一生のことだから見送ったほうがいいと思う
それもまた縁だからね、そのうち良いとこ見つかると思うし、
まだ駅近のKTTや、仮に多少高くなったとしても並びの三井買ったほうが幸せかと・・・

同じような理由でベイズも間取りが秀逸な角部屋以外は苦戦すると踏んでる

大丈夫。クロノの客もTTTがうらやましくて仕方がなかったはず。

数年前の中古TTTなんて眼中ない

TTTとは

立地も環境も違うし　スペックは圧倒的に違う

ここが不人気だから三井が空気を読んで晴海出してくるでしょう。
よって慌てて真ん中で不利なティアロ買う必要性なし！

>>780
就任した後の会見で、自転車の利用を勧めていましたものね。

>>775
BRTすら無理で、連接バスでお茶濁すのが精一杯でしょ、という意味では？
実際、議事録読めばわかるけど、都の慎重姿勢と中央区の温度差がすごい。
都は中央区だけのために環2使わせる気はなくて、中央区もそれに気づいたから、湾岸の交通整備を題目にし始めた。

数万円の買い物ならまだしも、数千万円の買い物に感情持ち出したらロクなことありませんよ。

冷静な判断で「待ち」「買わない」とするのは良いと思いますけど。

>>789
感情って言葉を使ってるけど決して感情的ではないでしょ・・・
急激に上がったら誰だって躊躇、警戒するに決まってる
ポジさんはもっともっと上がるって言うけど、ティアロ、DT、KTTの売れ行きをみる限り、
よっぽど気に入った、狙った部屋でもない限り、焦る必要もなさそう・・・
三井は提携含めて関わってる案件も多いから長期の戦略は取らない傾向が強いし、
待てるんだったら待ったほうがいいのは明白、もちろん待ちすぎて機を逃すのも自己責任

低層階のバルコニーガラス設置が始まった。クロノとツインでいい感じになりそう。三井もマッチするデザインにしてくれたら、運河沿いの2丁目はかっこよくなるはず。ドトールとスカイリンクタワーもあわせて、晴海はトリプルタワー×2の壮観なまちになるかも。

>790

余計な議論をするつもりもありませんが、もともとの話ではクロノレジデンスとティアロレジデンスの比較において、条件についてはほぼ同じ、あるい勝どき駅からの距離や他物件との見合いという点においてはむしろクロノレジデンスの方が有利であるにも関わらず、ティアロレジデンスの方が高いことの指摘ですから、物件相場の話ではないかと。

相場という点で言っているのであれば感情の話ではないですが、そういう話ではないですね。

感情というコメント周辺にいくつか購入判断に関するコメントがありましたので、それらをいっしょくたにしたら相場の話が混じっていましたが、「感情」という文言を使っていたものはあくまで「感情」の話だったかと。

私もコメントした通り、冷静な判断において見送るといたのならば良いのではないでしょうか。

晴海三井を待つべきか否かの判断は今となってはそれほど難しくはないというか、ティアロレジデンスの販売も急いでいない様子なだけに、十分に待てるタイミングであろうと想定されます。
現状のように毎週5件程度売れていくとした場合、来年4月までには150件程度販売が進む計算。
その頃には晴海三井のMRもオープンしているようなので、比較の上でティアロレジデンスの残りが40%程度の350戸くらいから選べる。

ティアロレジデンスの営業さんの話を聞く限りではすぐに急いで売って行く様子はなかったので、そんな感じでも問題なさそうでしたけど。

検討者それぞれ考えはあるでしょうけども。

ちなみに、私はできることなら三井を待ちたかった派。
しかしながら、見ていた間取り、階が確実に売れてしまう様子だったので、ティアロレジデンスを見送って待つか、待たないかという選択肢であったので待たないという結論に。

直近の販売状況は詳しく知りませんが、検討している間取りおよび階周辺にまだ余裕があるのであれば、私なら待ちますね。
そうでないなら待たない。

三井の値付けはティアロレジデンスを参考にするはずなので、売れている向き、階は同等以上になると想定されるだけに。
逆に、売れていないならば安くなるかもしれない。

東向きは参考になりませんけどね。
あと北もどの物件が程度離れているかによりますが、ティアロレジデンスほど都有地の影響を受けなければ参考にならないかもしれません。

ティアロはクロノより高いけど、利点がうかびません。お見合いだし、南側以外。三井の価格が気になりますが、、。

三井ならきっと空気を読んで駅遠格安価格を出してくるよ。ベイズ+5万円くらいでしょう。ここは待つに限る。

パークタワー晴海

自分は、何か一つでも交通インフラの整備が具体的に決まるまで、待ちます。今の価格は、インフラが何かしら整うことが前提の価格なので、決まらなかった場合のリスクを購入者に押し付けるものになっていると思います。

そうだよなぁ
まだ陸の孤島感が半端ないもん
表記通りの時間で駅まで行ったら汗だく
ていうか遠過ぎ
それに寂しくて怖い

>>799

じいさん、どの駅まで歩いてるのよ？冷房効いてるトリトン抜けてトリトンブリッジ使えよ。

早朝や深夜に？

ばあさんボケてるの？

結局三井が安くてもここより勝どき駅遠くなるからね、待つ意味ないっしょ。

>>798
確かに晴海の交通の便の悪さは否めません。
だからこそ今の価格で今の売れ行きなのです。
逆に交通網整備が確定したら誰もが欲しくなり更なる価格上昇に繋がると思います。
しかし今の都知事には何も期待できませんね。
自転車とか言ってましたから。（笑）

大江戸線しか使えない不便な勝どきを使う必要なく、便利な月島が使えるんだけど。

>>802
言ってて虚しくならない？
月島に10分で着くなら、勝どきまで15分掛かったとしても全く問題ないでしょ・・・

>>803
無いよりはマシだから多少追い風は吹くだろうけど、
バスに毛の生えたレベルのBRTに何を期待してんの？

五輪っていう空前の神風が吹いてこのレベルなんだから、
これ以上を期待するのは酷でしょ、もちろん大幅に下がることも考え難いけどね

早朝深夜くらいタクシーつかう余裕ないのかい？

そんな余裕あるなら、タクシー無用のキャピタルゲートプレイスを買った。

ここはCGPを検討した人もいるのですかね？
私も見ましたけど。
販売時期がかなり前なので、継続的にこの周辺の物件を見ている方ですかね。

今朝はまた晴海界隈をランニングしていましたが、若い夫婦っぽい男女がドゥトゥールの前をランニングしつつ建築の様子を見ているようでした。
この周辺に住んでいる方々で検討している人はランニングや散歩がてら見回ってみると健康に良いですね。

ティアロレジデンスも建築が進んでだんだん高くなってきて、見合いの感じとか徐々にわかる感じになってますね。
南西角部屋と北東角部屋はあまり売れていない感じでしたけど、私は想像していたよりは悪い感じではない印象でした。

KTTの近くから築地にかかる橋もなかなか良い感じのデザインですね。
開通が楽しみです。

>>805
BRTとバスは似てるようで全然違うよ。
渋滞無しでダイヤ通り運行できるし、信号優先制御で、所要時間も短縮。
そして、似てないからこそ、導入がなかなか進まない。
単なるバス停レベルじゃないから終点の商店街が消極的、都も車線渡したくなくて消極的。
もし、これを乗り越えられたらそれなりに便利になるよ。
乗り越えられたら・・・

>>801

ごめん、ガテン系ね。オリンピックまで、忙しいですね。早朝深夜までご苦労様です。

いま、ららぽーとのステージにいてるけど、クロノがステージの後ろにそびえ立ってて、めちゃ目立つぞ。リチャードマイヤーコンセプトの実力、痛感した。

いてる？

>>809
>信号優先制御
優先させるから、交差の信号は赤信号。
トリトン側に横断歩道を渡る所要時間は余計に掛かる。
不便な事も忘れずに。

晴海駅下車のほとんど全部がトリトンとフロントの通勤者。ペデストリアンデッキを架けてやるから、心配すんなよ。by トリトン&フロント

BRTが信号を赤にして不便になるとしても、晴海二丁目付近の停留所が確定したら購入意欲が増す人は増える。
減ることはまずないでしょう。

新豊洲のSkyzから新豊洲駅までのペデストリアンデッキは誰がお金出して作ってるんでしょうか？

東電、販売コンソーシアム、江東区。

>>810
自己紹介ご苦労。
さすが当事者にしか出ない発想。
怪我には気をつけろよ。

てか停留所は晴海通りの交差点越えてトリトン側に来るのか？？
郵便局あたりで止まったりしないのかな？
晴海将来ビジョン見ると交差点越えてないのだが。

晴海将来ビジョンは晴海住民の夢をまとめたビジョンです。今後各種精査を行い27年1月以降東京都と協議を行います。現時点では中間報告がとりまとまったところで、ビジョンに関する決定事項は何もないです。

てことは晴海住民から、晴海タワーズ前までは通さなくてもいいという間接的な排除を受けているということか

環状2号から晴海埠頭までは結構距離があるのでBRTのルートを環状2号から晴海タワーズ方面に行くより逆の晴海埠頭公園行きにした方が理想では？

選手村マンションの1階に店舗を入れて商店街を作るんでしょ。
だったらデートや観光客など人を集める交通手段であり、しかも選手村跡地が販売しやすくもなると思う。

トリトンが終点ではつまらない。

新しい街に走らせその終点が景色の良い海辺の晴海埠頭公園の方がよっぽど素敵だと思うけどな。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/07/DATA/20o7b103.pdf
の4頁に、都営住宅の集約化が記載されているけど、選手村に集約して、都心一等地をあけたりしないよね？

選手村跡地は都営住宅ではないよ。都と五輪委は、事業費を少なくするため、選手村は民間に開発させて、五輪期間中だけ借りる方法とるため。
ＢＲＴは、2016年度に始める中央区独自の事業なので、とりあえずはトリトン前まで引き入れる予定ですすんでる。選手村方面への延伸は路線として見ると1キロ程度なので採算性が低そうだ。延伸があったとしても五輪後になるし、そのころはＬＲＴに転換してるんじゃね？

がすてなーに付近からティアロレジデンスの様子を撮影してみました。
一部白い部分が見えますが、バルコニーが設置されている階ですね。

今日は豊洲ららぽーとの屋外で海外の食べ物展みたいなイベントをやってるみたいなので、ららぽーとがてら視察も良いと思います。
ちょっと天気が悪いのが難点です。

おまいら、俺が三井買うまで待て。ここを慌てて買うな。

>826
どうしてですか？？
わからないので教えて下さい。

>>825
オクトーバーフェストですね

>828

そのようでした。
朝の時点ではドイツ関係の何かと思っていましたが、昼頃行ってみたらオクトーバーフェストと表示が。

>827

ティアロレジデンスの売れ行きがよければ晴海三井の価格は当然上げてくるからですよ。
逆に悪ければ下げてくる。

GFTの感じなんかを見ていて思うのは、「下げる」という場合は単にお買い得ということではなく70平米程度のサイズの3LDKとか、部屋のサイズを小さくして物件の価格を抑えるといった方向になる気がしますけどね。

ティアロレジデンスでは角部屋はお見合いではないところは売れ行き好調であるところを見るに、その手の部屋はまず安くはならない。
南向きもそこそこ動いていた気がしますが、西と北向きはどうなるのかなといったところでしょうか。

BRTの決定がどうなるかにもようと思いますけど。

＞828

オクトーバーフェスタというのは、これですか？
http://s.ameblo.jp/dwg-chiba/entry-11057929857.html

>830
教えていただいてありがとうございます。

ティアロは、少し残念な物件です。
南向きだけは永久眺望なので、当初は南向きを購入したいと思っていました。
クロノより割高かもしれませんが、それは自分の中でクリア出来たのです。
南側の眺望は新豊洲と有明、東雲で、あまり面白くないけれど
中～低層階で前の運河と庭園の景色は楽しめるなと。

ところがクロノの影に入ってしまい、南向きなのに午後２時には暗くなってしまう事がわかりました。
その影響を回避できるというだけで40階以上を選択しても
階数×20万円分の価格上昇があるため、はたしてそれだけの価値があるのか

私も三井を待ちたいです。
でもあと何年かかるかわからない。
オリンピックも現実味をおびて、三井が販売を開始するころには
注目度はマックスになってるんだろうなぁ。

>832

三井を待つのは良いと思いますが、同じ理由で三井もティアロレジデンスの影に入りますよ。。。

三井は来年の春頃に販売開始というか、モデルルームの案内は開始すると思いますよ。
MRの完成が来年の2月末ですから。

三井の販売はいつですか？

時期によっては、交通インフラが何も決まらないようだと、オリンピックへの期待が失望に変わっている可能性もありますよね。

遅くなると、選手村の大量中古と競合問題も生じるし。

三井は東向きが良さそうなのではないかと思ってますけど、一般的にはそうでもないのですかね。
やはり南向きなんですかね。

クロノはいいとこ取りで、ますますズルい物件だな。

>836

オリンピックが決まるどころか、一度落選した後でしかも住み始めの瞬間は確実に交通利便性が良くないとわかっている状況において購入意思決定できたのはすごいと思います。

元々晴海に住んでいたというならまだわかりますが、人口の動きを見たところではマジョリティは晴海外から流入しているようですし。

隣室の音が聞こえる構造だから、おすすめできません。

ティアロはトリプルタワーの真ん中なので全住戸から隣のタワマンが視界に入るため、
眺望としての価値は非常に低いものとなります。

南東か北西30階以上は永久眺望ですよ

三井は外廊下ですか？

>>832
私も似たような悩みを持ってました。しかしこの冬から夏至まで現地に度々通って確認し、結局、三井を待たずに南側中層を契約しました。日照に関して、冬は日の入りが南側なのでほぼ終日暖かく、夏はおっしゃる通り2時ごろからクロノの影になるのですが、西日を遮ってくれるので、灼熱を避けられるとみたからです。ちなみに、クロノの影を抜ける4時ごろから、クロノとティアロの南西角の隙間から一時間ほど、日照がありました。これは、三井の南側も似た条件と思います。
東側を検討するなら三井を待っていいかと思いましたが、今の時期の東側は、そうとう暑そうです。

小学校受験ってします？

とてもおおらかで、お受験なんかとても興味なさそうだった知り合いが、子供が年長さんの少し前になったら、急にのめり込み出して、いざそのタイミングになると、我が家も悩むのかな、という気がしています。

ここはとても自然環境に恵まれていると思うのですが、教育環境は微妙ですよね。

ららぽーとのオクトーバーフェスから今帰って来ました。
ティアロは日々少しずつ成長しているようで、毎日微笑ましく感じています。

>842
ありがとうございます。
お考えを聞かせて頂けて、ほっとした気持ちになりました。
三井を待っても状況が変わることがないなら、ティアロにしようと思います。
２年後、お互い住人として、お知り合いになれることを、今から楽しみにしています。

三井は下がりません。下がるどころか３・１１後最高のマンションに成ります。スペックも値段もですよ。
何せ三井の世界最高、スーパーフラッグシップに成ります。ティアロは、世界第２位です。値段はクロノの２割増し。三井の２割安、と言うところか？？
でもお買い得物件では、スッペックの費用対効果で見ると世界ＮＯ1ですね。

三井の物件は建設新聞の絵コンテで見る限り、運河と並行に作るようですね。お見合い防止。
ＴＰＣとティアロとの見合い！！

三井不動産レジデンシャル&東京スカイツリー、虎の門ヒルズ技術・財務内容共、大林世界最高ゼネコンのペアリング。
待ってると庶民では買えない、宮様か旧華族か、とにかくすごいらしい。

三井は意外と即完売を目指すプライス設定で来ると読んでます。
その時にティアロが売れ残っていればティアロより先に完売する設定でしょうね。

いつもそうですから！

三井ってパークコートにする可能性が大きいと思う・・・

832
確かに角部屋は高くなっていますが、中の物件に関してはそんなに変わらないですよね？
むしろ、オリンピックが決まる前にクロノを契約された方は、もっと大きなリスク料を支払っていたのでは
ないですかね？　いずれにしても、私も次の消費増税が決まる前には決断しようと思っています。

人それぞれ色々と「読み」があって面白いですね。
ただの山勘と「読み」は別でしょうけど。

ポジショントークも多いと思うので無理だとは思いますが、そう思う根拠と合わせて「読み」が語られると大変有用な情報が集まりそうですね。

>>843
我が家は中学までは晴海かなあ。五輪までは、おそらく選手村の地元ということで色々な行事への参加がありそうで、子供に良い経験をさせてあげられそうだからです。現時点での教育環境は、平均的なレベルでしょう。
児童数が急に増えて学校が荒れたりしないかという心配も多少はありますが、注目地域だけに、さすがに区も対応すると、期待してる所です。ちなみにクロノができて、晴海幼稚園への転入生は８人だったという話です。本当かわかりませんけど。