購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART70】

年収低いと持ち家は難しいみたい
http://bylines.news.yahoo.co.jp/fshin2000/20140510-00035184/

マンションの見た目の安さに飛びつくと老後は悲惨だな。

↑
ということは戸建てより高いマンションを買えってことだな。

戸建てさんによれば、マンションの方が維持費が高い(個人的には戸建もまともに修繕すれば、マンション以上に維持費かかると思いますが)。従って、マンション住人の方が、同額物件であれば、収入が高いらしい。

>>89
机上だとそうなるけど実際には違う。理由は、マンションの方が安く買えるから。
東京郊外なら3000万程度でそこそこの3LDKが買える。戸建だと3000万となるとかなりの田舎にしなければ買えない。
だから、収入の少ない人は郊外のマンションを買う。
郊外だとマンションでも駐車場や管理費が安い物件が多い。（将来的な価値や管理は知らないが）
都内でも同じ広さだと建売よりマンションの方が高くなるので、ほぼすべてのマンションが戸建より安くなるような70平米の狭い部屋を最多物件として建売より安く販売する。実際にそれが良く売れる。マンションは「狭くして安くしないと売れない」。管理費などの戸建ての数倍と言う維持費は一般的には「自家用車を断念することでねん出する」。自動車保険と自動車税、ガソリン代、車検代、車体購入費用で相殺できる。

戸建てで3000万は建物の価格。
土地がただのような田舎でしかありえない。
23区内なら50坪の土地代として7000万から1億円は必要。
マンションは狭くて集団居住のマイナス分だけ格安。

＞91
マンションは最初は安いけど、住めば住むほど奴隷のように金をむしり取られる。
マンション＝小作
一戸建て＝事業主

とうとうマンションは「ライフスタイルに合う」という抽象的なメリットに絞りこまれた。
狭い居住空間に合うライフスタイルってどんなもの？

戸建てではできないライフがあるのか？

マンションでしか出来ないライフとは、
子供の成長に悪影響を与える。

欧米や欧州ではマンション(5階以上)での子育ては禁止されています。
人の親として、絶対に真似出来ないライフです。

ミニ戸やペンシルみたいな恥ずかしい家に住んでるのに戸建面するなよ

戸建は戸建だな。どうした？何をカリカリしてる？

高層マンション症候群で検索すると色々出てくるな。

マンションに住むなら低層階を選択するのがベストかも知れない。上層階だからと優越感に浸ると笑われるかもな。

ミニ戸やペンシルより狭い区画に住んでるのにマンション面するなよ

>>47
>ただ、マンションの選択がライフスタイルに合致する人も居る。
>それに対して批判するのは人間として反省すべき。

この人は一体どんなライフスタイルなんだ。
狭い空間や集団住居が趣味の人？

狭い空間が趣味といえばエンピツやミニ戸でしょ
一層あたりの面積はマンションよりヤバい

>99
考えても分からないなら、あなたはウマシカ。

>>101
いや、普通の広さで思い通りに生活している人間にはマンションに合うライフスタイルって訳わかんないぞ。

「不便で狭い空間のなかで物音を立てないようにひっそりと暮らす事」のどこがのがライフスタイル？
70平米って3LDKを作れる広さではない。常識的には2LDKまで。
しかも、外に出るだけで数分を要する不便さに加えて、駐輪場や駐車場から荷物を抱えて部屋まで移動する圧倒的に不便な環境。
しかもその不便な環境を維持するために毎月何万も強制徴収され続ける。
共有部や管理体制はどんなに素晴らしい改善策や改良策を思いついても、住民の決を採らなければ絶対に実現しない不自由さ。赤の他人と運命共同体となる事の危険性を考えない思考能力。

なんでこんな不条理な住まいに何千万も払ってんのか理解できない。

>102
だからあなたはウマシカなんだよ。
あなたが言ってることはこのスレが出来てから何十回も繰り返して書き込みされてきた。
70㎡で3LDKが出来るか出来ないかはともかく、2LDKで十分な家族も居る。
管理費の意味も分かってない。
話しにならない。

普通戸建民からすると狭小三階建とかに住んでる人のライフスタイルが理解できない。
それと同じ。

148平米のHM製三階一戸建てですが、普通ではないのでしょうか？

無理無理、狭小マンションにはその広さは想像すらできないよ。

>>105
何坪？

148平米は45坪です

>>108
それは普通戸建

建坪じゃないの？
４５坪は広いよ。単純に都内のマンション２つ分の広さだし。

普通戸建の条件は極限まで甘く見積もって
土地35坪以上の整形地
且つのべ床110㎡以上

マンションは戸建てとしてレアな狭小ペンシルミニ戸しか比較対象にならない。
戸建ての平均床面積は東京でも120㎡以上だから、9割が80㎡未満のマンションとは比較にならない。
狭いマンションを選ぶライフスタイルがあるそうだが、狭い空間趣味か集団住宅好き？
財布スタイルの間違えだろ。

普通戸建てでも、郊外だと意味ないよ。立地が重要。

23区内西南の周辺区、駅徒歩10分以内の敷地50坪総床120㎡前後の注文住宅でいいんじゃない。
豪邸じゃないけど普通の会社員が戸建てを建てるならこのあたりが平均でしょ。

管理費の意味
デべの下請け、天下り先である管理会社の飯の種。
修繕費の意味
建築会社の二重取り、その天下り先でもある下請けや関連設備企業の飯の種。

マンション購入の意味
デべと建築会社そのグループに一生貢ぎ続ける運命共同体に加わる事

3人なら、75m2で十分。多様なライフスタイルに対応できる広さとして国が推奨している広さ。4人なら95m2。よって、それ以上の広さを自慢されても、マンション派には響かない。無駄な広さより、立地を優先したい。

>>116
でも、ほとんどのマンション住民は3人でも足りない70平米の3LDKに家族4人を押し込んで住んでる。
95平米のマンションなんてほとんど存在しない。
と、いう事は大半のマンション住民は多様なライフスタイルに対応できていないって事。

東京はPM2.5の発生源。埼玉はダイオキシンの発生源。
そして福島から放射能。
さらに食材も放射能に汚染されたかもしれないものが出回ってる。
そこに喜んで住んでいる人達はかわいそうだけど、誰かが犠牲にならないといけないとは思う。

>117
予算がなければ、広さ(多様なライフスタイル)、若しくは、立地諦めるしかないね。3人なら、70m2程度あれば、立地優先すると思うけど。

＞3人なら、75m2で十分。多様なライフスタイルに対応できる広さとして国が推奨している広さ。4人なら95m2。よって、それ以上の広さを自慢されても、マンション派には響かない。無駄な広さより、立地を優先したい

国はマンションで少子化を推進しているということか？
専有90㎡以上のマンションなんてわずか3％しかない。
国の基準でもマンションには4人家族で住めないということだ。

3人限定の多様なライフサイクルなんてマンションデベの空疎な惹句。

ホビットかよ？

家は3人、80m2のマンション。予算が限られていたので、立地を多少犠牲にしました。それでも、都内通勤にドア toドアで、30分かかりません。万が一、震災で交通機関が麻痺しても、1時間もあれば、歩いて帰れます。低予算でも、ある程度、満足のいく生活が送れるのがマンションの良いところだと思います。

普通戸建に引っ越す前に三人家族で80㎡の分譲賃貸に住んでた俺の感想
住めなくはないがゆとりはまるでない

おそらく無駄が多いのでしょう。

なんで立地のいい広い戸建てじゃなく狭いマンションにするんだ？
家族も増やせるし、ライフスタイルもいっそう多様化できるだろう。

個人の感想は、説得力なし。国の推奨は、3人の場合、75m2。

>123
整理整頓が出来ないだけでしょう。

>123

同感。
８０平米で子供産まれたら狭すぎた。
だから１２０平米のマンションに買い換えた。

戸建てよりは高かったけど、戸建ては近所付き合いが薄いから生活がツマラナイ。

>125
予算に限りがあるからです。

財布スタイルが多様ではないからです。

>125
田舎の建て売りさん(笑)

推奨なんて国の不動産事情が影響してるでしょ
アメリカでも75㎡推奨？
国の推奨がどうであれゆとりがなかったのは事実
で、うちはかなり家財が少ない

＞国の推奨は、3人の場合、75m2。

3人家族しか認めない大陸のどこかの国と一緒だな。
一人っ子政策の押し付け。

家族構成の多様性すら認めないのに何が「多様なライフスタイル」なんだ？

マンションは狭いという事実。
国の基準でも居住は3人が限界。

http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

4人なら95m2ですよ。
予算がないなら、広さ又は立地を諦めるしか、
ありません。どちらも諦める場合もあると思います。
子供2人育てるのって、たいへんですよね。

＞田舎の建て売りさん(笑)

安マンションの予算だとそうなるぞ。

会社でも、いつも机に、資料山積みの方いますね。
そういう方は、戸建てじゃないと、無理だと思います。

日本人は不幸だな
マンション狭すぎ

http://hikaku-lifestyle.com/difference/bighouse/

家は3人で８０ｍ２なので、恵まれてる方ですね。

８０ｍ２あるなら、郊外戸建よりは、十分、満足できますね。

戸建って、広さ以外、長所ないよね。
3人なら、マンション。
4人なら、予算なければマンション諦めて、戸建てかな。

寝る場所があればいい。

80㎡だと住めなくはないがゆとりはまるでないってば

個人の意見は、説得力ないよ。
国の推奨値は3人の場合、７５ｍ２。
多様なライフスタイルに対応できる広さ。
それで、狭いって言われても、
片づけできない方なのかなって思われるだけ。

グローバルスタンダードから逸脱した日本の推奨とか価値ないよ

>145
説得力なし。
海外にでも住めば。

さすがに７５ｍ２は貧乏人だぞ(笑)

>147
土地付注文住宅は3,500万円台、建売住宅は3,200万円台、マンションは3,700万円台
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

戸建購入者の方が、貧乏かも。

そもそも75平米で我慢できることが貧乏人でしょ

戸建は、もっと貧乏ってことになるね。

というか75平米なら公団で良くない？買う意味がわからない

＞１５１
個人的な意見は説得力なし。
国の推奨値は、3人の場合、７５ｍ２。多様なライフスタイルに対応できる広さ。

貧乏だけど堅実なありさんは一戸建て、貧乏だけど明日のことは考えないギリギリスはマンションでない？

＞１５３
根拠は？

75平米のライフスタイルって狭すぎるでしょ（笑）

3人までなら、マンションで決定でしょう。
4人なら、予算がなければ戸建。予算があればマンション。

国の戸建敷地の推奨は20坪、70平米です。建坪ではなく、敷地面積です。マンションは75平米ですが規制がないのでそれ以下の狭小マンションが大量に作られていますが、戸建てでは敷地20坪以下では規制があるので簡単に建てられません。
よって、20坪〜25坪は標準的な敷地面積、それ以上は広い敷地面積です。
20坪を切って初めて小さめの敷地といった所です。
これは国の推奨なので個人の意見は説得力がありません。

ウチは都内で敷地30坪だからかなりの豪邸だな。

＞１５５
個人の意見は、説得力ないよ。
国の推奨値は3人の場合、７５ｍ２。
多様なライフスタイルに対応できる広さ。
それで、狭いって言われても、
片づけできない方なのかなって思われるだけ。

75平米のマンションを訪問したらほとんどの人が『経済的に大変なんだな』と思うと思う。

思うのは、自由だ！
幻だけど。

「4人家族は広いマンションがないから戸建てに住め。」というのが国の推奨になるのか。
実際広いマンションは全体の3％程度しか売られてないんだから、少子化の原因はマンション。
日本で4人以上の家族比率は、専有90㎡以上のマンション同様3％程度でいいというのが国の指針になる。
多様なライフスタイルは3人家族でしか実現し得ないないのがマンション。
新築マンションの6割以上は国が推奨しない70㎡以下の物件。
特殊な住居だよ。

＞１６１
国に文句言ってみたら。

3人ならマンションで決まり。
4人で予算がないなら、戸建てと言う選択しがある。あれば、もちろんマンション。

土地付注文住宅は3,500万円台、建売住宅は3,200万円台、マンションは3,700万円台
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

100平米のマンションか50坪の戸建て

これを買えるエリアがあなたに相応のエリアです

多様なライフスタイルなんて、
多少犠牲にしても、
マンションを選びたい。
戸建は、セキュリティ弱いし、寒いし、震災も恐い。
家族のこと一番に考えれば、マンションしか、考えられない。

>165
マンションが災害に強いなんて大きな勘違い(笑)

＞１６４
予算に制限があったので、
８０ｍ２にして、立地を多少犠牲にしました。
それでも、通勤にドアtoドアで30分かからないので、
マンション生活に、概ね、満足しています。

＞１６６
戸建は、強い風が吹いただけで、屋根飛ぶけどね。

震災で心配なのは火災でしょ。
戸建は心配。

子供の成長に悪影響を与えるマンションは、家族持ちには対象外。
DINKSや高齢者や単身者しか選択出来ない住宅。
家族持ちにでマンション購入は子供虐待です。

欧州や欧米では常識。

パリでタワマンに住んでたけどね。
家賃、4000€近くしたけど。

>171
で、何？

＞１７２
パリでは、子供持ちでも、普通にマンションに住んでますってこと。
というか、パリに戸建ないし。パリって欧州ですよね。

寝れれば良いなら戸建て。

楽しく快適に暮らしたいならマンション。

>174
どう考えても逆でしょ。

平日は通勤地獄。
土日は、庭の雑草むしり。
戸建の生活が、快適なわけない。

>175

戸建ては家しか無い。
マンションはいろいろある。快適。

近所付き合いしたくないなら戸建て。

高層マンションの上層階に住んでる奴はだいたい田舎者

高層階良いですよ。
眺めはもちろん、空気が綺麗で、虫がいないので、
とても快適です。

幼少期に虫と暮らしてきたから、虫アレルギーなんだろう

ホームセンターで三角コーナーが、売ってたので、びっくり。
戸建って、未だに、ディスポーザーがないんですね。

>>178
分かる。
戸建に住んでた時は近所の友達は５人くらい。
マンションに引っ越したら３０人。

高層階バルコニーでのカフェ最高ですよ。読書したり、転寝したり。戸建だと、蚊にさされて、それどころじゃないですね。夜は、蛾が寄ってくるし。網戸のいらない生活、開放感があって、快適です。

近所付き合いか
刑務所の人付き合いと同じだな
不自由なんだな