購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART70】

もしくはミニマンは少子化向けの住居とも言えるか

ミニマンは単身者ニーズに対応できるから大丈夫じゃね？
ヤバいのはペンシル

90平米以下はミニマンです。
9割以上がミニになるのが戸建てと違うところ。

ペンシルに資産価値なんてない。それは戸建ても同意。
ミニマンも同じだよってこと。

ワンフロアの90㎡と3フロアの120㎡なら、圧倒的に90㎡選ぶなぁ
1㎡あたりの価値が違う

都心では「狭い土地は高い」が常識ですが

今はね

90m2マンションなんて壁芯なんだから、戸建てと30m2違ってても
実際の居住面積は30m2以上違う。
普通は戸建てを選ぶよ。

しかもワンフロア90m2なんてマンション住民の高値の花だしね。

ミニマンの対象相手は３階のペンシル戸建てだけなんだ（笑）

90m2マンションに住んでたらペンシルなんて連呼しないよ。
どうせ60m2クラスのミニマンに住んでるんでしょ。

うちは城南のワンフロア60平米の二階建てだけど、センターに床面積に入らない吹き抜けのパティオがあるので狭くは感じない。
マンションは住んだ経験から、占有の数値よりかなり狭く感じる。

3フロア100㎡なら1フロア70㎡を選ぶ
1フロア65㎡ならちょっと悩む

同じm2でも戸建てとマンションでは実際の面積は違う。
戸建て70m2だとマンションは66m2くらいになる。

>463
3フロア100㎡と1フロア66㎡になるよ？

また広さの話か。戸建てさんの主張って戸建ての方が広いってのとマンションの方が安いってのばっかり。

超激安マンションの２階中住戸より数百万高い１００平米ちょいの戸建てなんだろうな。それならよっぽど立地のいいペンシルの方がいい。

いや、ペンシルは無理

地域を含めた立地抜きで不動産は語ることは出来ない。
戸建てはそこを避けている。

周辺区を除く23区内の注文住宅はこのスレに居る戸建てには無理だからな。

田舎戸建てばかり。
田舎は広くて当たり前。

マンションさんが広さに拘ってないか？
ペンシルなんてよい例だと思うけど

立地ってのは重要な要素ではあるが
あくまで住むのは住居であって広さは重要でしょ。
立地を避ける戸建てと広さを避けるマンションって図だよ。

金を出せば立地も広さも手にできるが、そんなの極々限られた一部のみ。
だいたい立地を犠牲にして広さを手にするか、広さを犠牲にして立地を手に入れるしかない。

要するに両方底辺

どっちも持ってるけどやっぱり住むのは戸建て。
人もたくさん呼べるし生活するのに騒音を気にしなくていい。駐車場も家からすぐだから便利だし、ガレージに入れておけば盗難も防げる。
マンションはリゾート用に持ってるけど時々利用するのに最適だと思う。管理してくれるからね。
でもエレベーターとか不潔な感じがして長居はしたくない。
なにより戸建てじゃないとえ？って顔をされる。
マンションに住んでいる同じ立場の人は別宅ですか？と聞かれてた。恥ずかしすぎる。

庶民はそんなもんだよ

で、話がまともになりそうになったら、４７３みたいな戸建てもマンションも両方持ってないような煽りがでてくんだよな。

>>466

広さの話しかできないよ。
だから、戸建て並の広さのマンションさんが出てくるとダンマリ。
矛先をミニマンに絞るしかない。そこで広さの話をするしか無い。
そうしないと勝てないから。

ペンシル言ってる人いるじゃんw

このスレは
・立地だけの狭小マンション
・広さだけの郊外戸建て
この二人でレスが伸びてる

>>477

ペンシル言ってる人はペンシル戸建てと広さは一緒。

＞戸建て並の広さのマンションさんが出てくるとダンマリ。

いや、そんな奴いないよ？
もしも、戸建てと同じくらいの、120㎡の広さがあったら、
同じ予算でもっといい立地の戸建てが買えるからね。
当然、そっちにする。

「予算なし、いくらでもカネかけていいから好きな家に住めるとしたら
マンション？それとも戸建て？」
でもいいけど、そしたらそしたで贅沢な戸建てにするだけ。

「同予算」という同条件が大前提。
そこを抜いて「同じ広さの〜」っていっていいなら、
「高層マンションと同じ眺望の戸建て」
「高級マンションと同じセキュリティの戸建て」
「高級マンションと同じSRC造りの戸建て」
といくらでも条件アップできる。

そしたら誰だって戸建てにする。

つまり、マンションを選べるのは、
DINKS以下の家族人数の奴だけなんだよ。

マンションはいくら広くてもワンフロアだから日当たりも通風も悪い。
3方角部屋でも絶対に薄暗い部屋か玄関、廊下ができる。
これがワンフロアであるマンションの住居としての致命的欠陥。
しかも実際は狭くて薄暗いカビ部屋が子供部屋か寝室になってたりする。
不健康極まりない。

ペンシルはビジュアル的に赤面するから無理

マンションは一階に専用庭あるでしょ、あそこに専用の駐車場と門、玄関を付けられるんだったらマンションでも良いと思う。
でも、なぜかそういうマンションって無いんだよね。わざわざ皆の通路（エントランス）使わされる。
上の階から物が落ちてきたらとか言うけど、それなら内廊下側になる北面に作ればいいのに。
やっぱりそうなるとマンションカーストが崩れるからダメなんだろうな。

>483

ないことはない。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0000899623/

確かに悪くないけど、ここまで来たらもう戸建てにしちゃいなよ、
って気もしないでもないｗｗ

じゃあ結論はマンションだろうが戸建てだろうが100m2より狭いのはクソみたいなもんだって事。
あと広くても共有施設が充実してても会社まで30分以上かかる家はクソみたいなもんだって事。
これでオッケー？

>>484
おお、初めて見た！
けど、うーん。なんか想像してたのと違う。車庫、玄関の前がいきなり公道みたいのが良いんだけどな。
でも、車の乗り降りと荷物の搬入、おそらく自転車も置けるだろうから普通のマンションの不便さはかなり軽減されてるだろうな。もっとこういうマンションが増えればいいのに。
まあ、もう戸建て買って大満足してるから買い替えは無いけど。

庭出て見上げたら他人の家だぞ
いらんよ

＞４８５
９０以下のスレが他にあるんだから
このスレでは９０以下＆会社まで３０分以上はクソでいいよ。

>485
賛成。
マンションでの子育ては虐待ですね。

マンション民はたった80㎡のミニマンでも感動しちゃうの？
1％しかない100㎡超えの物件しか戸建てと比較にならない。

会社まで30分って事は山の中の工場勤務とかはそこまで30分なら良いって事？
松濤や代官山に住んでても務めてる会社が横浜とかで会社まで30分以上だったらクソって事？
転職や転勤して通勤時間が30分以上になったら住まいがクソになるって事？

そんなあやふやな基準は論ずるに値しない。

横浜本社の社長は松濤や代官山に住まないよ。
もっと近いとこ山手とかに住む。

ここは田舎戸建てしか居ない。

全ての企業が都内にあるわけでもないからな。
研究職なんかは郊外が基本だし。会社まで３０分以内って結構重要じゃない？
マンションだってそういった基準で選んでるでしょ。
区内に住んでて、働いてるのは郊外だったらどうするのさ。

>484
う～む、内装が残念すぎる、照明の全室引っ掛けシーリングとか、
このキッチンだと、嫁さん納得しないでしょ。
西側は、隣の住戸なのか、キッチンにつながる勝手口が無いのも不便
トップライトがあればよいけど、朝陽がかろうじてはいる、2部屋
実質2LDK+Sといった感じで、
駅から17分は、遠すぎる・・・

微妙・・・

＞区内に住んでて、働いてるのは郊外だったらどうするのさ。

これも３０分以内だったらいいんじゃないかな。
出社と帰宅がラッシュと逆になるから、それはそれで快適かと。

横浜本社の会社なんて、ダサくて勤めたくない。

>>494
研究職って何%いると思ってるの？(笑)

でも立地に拘るってそういうことでしょ？

>498
リーマンがダサいって言われてるようなもん。

>>500
自分もそうだが、リーマンはダサい。
でもリーマンで語るべき。
23区内なら周辺区を除けば建て売り買うのも厳しい。
それが現実。
田舎者が広さと叫んでるだけ。
それがこのスレの実態。

>478の
＞・立地だけの狭小マンション
＞・広さだけの郊外戸建て

これだよね。

家は７５ｍ２あるから、立地だけじゃないけどね。

戸建てがひた隠しにして来た立地。
これ抜きでは語れない。

それを世の中では狭小と言うんだけど・・・
区内の常識と狭小の現実は違うよ。

＞５０５
世の中では、多様なライフスタイルに対応できる広さですよ。
文句あるなら、国に言ってね。

23区内なら狭小ではない。
田舎感覚改めたら？

７５ｍ２しか買えないんだよ。
でも区内ではそれが当たり前。その当たり前って言葉で誤魔化してるだけ。
なんせ庶民で買えるのは、背伸びしても所詮その程度なんだから。

だから
立地を重視して区内に狭小マンションを買うか
広さを重視して郊外に戸建てを買うかってことでしょ。
どっちも価格は大差ない。

>>508
違うだろ。
不動産を語る前提の相違。
何回言ったら分かるの？

やべっ、んなこと言ってると議論にならんか。

>510
不動産を語るも何も、スレタイが「購入するならマンション？それとも一戸建て？」なんだよ。
首都圏だと
区内の狭小マンションで妥協するか、郊外の戸建てで妥協するかって話でしょ。

>>509
その通り。
つまり広さだけを主張する戸建てはウマシカ。

立地だけを主張するマンションもウマシカってのも付けてね。

７５ｍ２しか、買えないじゃなくて、
７５ｍ２で十分。無駄に広くても管理がめんどくさいだけ。
多様なライフスタイルに対応できる広さですから。
過ぎたるは猶及ばざるが如し。
文句があるなら、国に言ってね。国の推奨値だから。

７５ｍ２しか買えないってのが現実でしょ。
だから区内の狭小で妥協するか広いが郊外で妥協するかって話してるのに
まったく理解できてないな。

郊外が妥協なのは、賛成です。

狭小が妥協ってのに納得できないのはウマシカだよ？
どっちも買えるのが前提なんだから。

＞７５ｍ２しか買えないってのが現実でしょ。

個人の意見に、説得力なし。
私は国の意見に賛成。

７５ｍ２の狭小に妥協できないから広さで郊外って意見も、当然間違ってないんだよ。

>519
４人じゃ住めないってことじゃん。

＞７５ｍ２の狭小

最初が間違ってるから、何を言いたいのか
分からない文章になっている。

無理だよ。７５m2は狭い。それは事実。

７５ｍ２なら都心でもそれほど高くないね。
1億もあれば、それなりのマンションが買える。
つまり、
3人までは、マンション。
4人なら９５ｍ２必要だから、金持ちでないと、マンションは無理。金がなければ、郊外の戸建て。

＞５２１
4人は９５ｍ２
これは、お金持ちでないと、無理。
郊外の戸建に住むしかない。

>>520
そうだな。
一人のサラリーマンが住宅に掛けることが出来る金は決まっている。
その予算の範囲内で選ぶだけの話し。
プライオリティに従って、狭くても区内なのか郊外だけど広さを選ぶか。
戸建てを選んだからと言って劇的に予算が増える増やせるってことはない。
そこを無視してるレスが多過ぎる。

＞５２３
根拠がないから、説得力がない。

＞私は国の意見に賛成。

７５m2が多様なライフスタイルに対応できる広さでも、対応は３人。
結局こっちがライフスタイルに対応させるしかないんだよ。
わかる？
それは立派な妥協なのさ。

なんせこれ以上広くできないからね。
７５m2に対応させるしかない。

＞５２８
うち3人なんだけど。べつに合わせてないよ。
むしろ、今は、3人以下の世帯の方が、多いでしょ。
4人以上の方が、めずらしい。

不測！？の事態で４人家族になっても同じ環境で９０m2のマンションには移れないでしょ。
だから狭小で妥協なの。

>>528
妥協＝予算
なんだよ。

>530
あんたはそうでも、世間一般はそうはいかないでしょ。
あんただけの話でもない。

＞５３１
何にでも例外はあるよね。

あなたの場合スレタイ「購入するならマンション？それとも一戸建て？」に沿うと
３人まではマンション、４人以上は戸建てってのがFAになるんだよ。

＞５３３
世間一般は、3人以下の方が多いでしょ。
むしろ4人以上が、マイナー。

＞５３５
惜しい。
4人以上はお金があればマンション。なければ、郊外戸建。

国の推奨で多様なライフスタイルを送るには７５m2だと３人まで。
＝家族を増やしたいけど、３人までで妥協せざるえないって意見もOKになる。

>537
金がないから７５m2の区内か広い郊外ってのがスレの前提だと思うけど。

家族を増やしたいなんて思う人、マイナーでしょ。
メジャーなら、人口、増えてるよ。多少狭くても、郊外でも我慢する。

＞家族を増やしたいなんて思う人、マイナーでしょ。

あなた＞５１９で言ってるじゃん。
＞個人の意見に、説得力なし。

国の推奨値が大事なんでしょ？
個人の意見は止めような。

個人の意見じゃないでしょ。
実際、人口、減ってるじゃん。

減ってるのと

＞家族を増やしたいなんて思う人、マイナーでしょ。

これは全然違うでしょ。

違わないよ。

で、国の推奨値だと７５m2は３人までしか多様なライフスタイルは送れない。
４人だとマンションの選択肢はなくなるってのが、個人の意見を含めない解答になる。

4人でも９５ｍ２あれば、良いんだから、予算があれば大丈夫だよ。
無い場合は、郊外戸建。それは、認める。

７５m2を基準とした場合
３人までの家族（今後増える予定は絶対にない）＝マンション、戸建てどちらも好みで
４人以上の家族＝戸建てのみ

これが私情を含めない答えになる。

>547
予算があったらマンション、戸建て関係ないよね？
どっちでも好きに選べるんだから。

＞５４８
4人は９５ｍ２が国の推奨値。
前提を間違えると、何も結論でないよ。