購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART70】

>>384
だからそれが田舎丸出し感覚(笑)

>>382

保険、固定資産税、修理費、維持費・・・。賃貸の方がライフスタイルに合わせて住める。賃貸を馬鹿にしてるとかでなく、不動産という資産を所有するってことを否定することはこのスレ自体否定してるって感じるけど。

神戸は田舎臭いから嫌。

>>386
具体的にどうぞ？

ペンシルはどこに立とうがペンシルだからなぁ
都内に建てたら面積が広がるとでも思ってるんだろうか

75㎡未満の狭小マンションに4人暮らしで満足する人もいれば、100㎡超タワマンが不満で、3年で注文に引っ越したおかしな我が家みたいなのもいる…。

考え方はそれぞれだから、お互いに相手の意見は尊重しないとね。

お互いの意見尊重するなら、このスレ、いらない。

なんでマンションさんはペンシル戸建てしか対象にできないの？

＞３９３
都内の方が多いからでしょ。
標準的なマンションと同じ価格で、戸建買うと、ペンシルになっちゃう。

それって所得が低いだけじゃないの？
前レスに８０００万なんてのもあるんだから

8000万だと郊外に行かない限り、ペンシルだよ。

ペンシルって言ってる人が、そのレベルのマンションしか買えず
挙句に視野が狭小化してるってことでいいですかね？

いいんじゃない？
ペンシルかミニマンの選択でミニマンを選んだんでしょ。

>>392

そうそう（笑）

その人が自分に合った好きな方を買えば良いなんてのは当たり前で、それを分かった上で刺し合ってるんだよ（笑）

カッとなった方が負け。　たまにスルー出来ない人がいるけど。

＞３９７
そのとおり。予算に限り無い方なんて、少数でしょ。
都内で8000万って、大したマンションも戸建も買えないんだよね。

いるね～
明らかに楽しめてない人がいる。

うちも、約8000万で70m2の都内マンション。子供がいないので、何とかなってる。
もう少し出せたけど、車も良い物乗りたいし、海外旅行もたくさん行きたい。
そうすると、家にはこの程度しか、かけられない。

子供いないならマンションでいいと思うよ
子供あってこそ戸建てに価値があるから

子供1人までなら、マンションだと思う。
子供2人だと、お金持ちじゃないと、マンション厳しいね。
それか、広さのために、立地を妥協するか。

個々の価値観だけど、子供いないなら賃貸でいいな

賃貸でも分譲でも、良い物は良いよ。悪い物は悪いし。

俺も子供いなかったら定年まで会社の
借り上げ利用するね。

>そのとおり。予算に限り無い方なんて、少数でしょ。
>都内で8000万って、大したマンションも戸建も買えないんだよね。

予算に限りがないんじゃなくて、マンション買う人の予算が低いだけ。
だから同じ立地ならマンションて話になる。
なんで利便性のいい立地に戸建てを建てずに、狭いマンションがいいのか？
子供は一人に制限した多様なライフスタイルやらを聞きたいね。

>>408
あなたの予算より上だよ。

ウマシカレスしかしてないな、いつも。

>>389
あなた、理解出来ないなら来ない方がいいよ。

>>397
ではあなたの田舎戸建てはどの程度？
べ
だろうが、8000万は8000万

田舎戸建ての4000万の倍の価値が市場でついている。
広さだなんだと田舎は言い訳するが、価値が低いものは低い。

資産価値と機能的価値は違うからな
狭い家は田舎であろうが都会であろうが、8000万であろうが、1000万であろうが同じように狭い

>411
横から失礼。
市場価格が低くたって、取得コストも低いんだから問題無いのでは？
うちみたいに注文住宅でいろいろこだわるほうがコストのわりに市場価格が低いかもね(笑)

>>408

逆逆www

マンションは管理費修繕費駐車場かかるから、所得が低い人は買えないよ。

今まで散々その話出てるけど、そんなピントずれたコメントしてるのは貴方だけ（笑）

>413

かもね、じゃなくて、注文住宅のリセールバリューは低いのが事実。
そんことも知らないで注文住宅建てたの？

知り合いは6000万の戸建てと4500万のマンションで悩んでマンションにした。戸建てがいいけどローン審査で却下されたらしい。
管理費、修繕費、駐車場で月の支払いは変わらないのにと嘆いてました。
老後はそこを売って戸建てを買うらしい。賃貸に住むよりは貯金がわりになるからと言ってました。

>415
もちろん知ってのうえですよ～(笑)
でも、中古戸建ての広告って、なんとかの注文住宅とか書いてあるよね。
その方が売れるのかな？

そりゃその人の稼ぎで6000万の家は不相応だっただけ。
ローン審査が微妙な物件を候補にしてる時点でどうかと思う。

>416
いろいろツッコミ所が多い友人だな笑

＞いろいろツッコミ所が多い友人だな笑

同意
そもそももっと勉強してから、家買うべきだねと忠告してあげるべきだね

所得が低いからマンションしか買えないんだよ。

ギリギリで建売やパワービルダー系の注文住宅建てる人も多いですよ。マンションの維持費が払えないんだとかで・・。

低所得こそマンション買うと苦しいので戸建てしか選択肢が無いと思います。

所得が低いからマンションというのは良くわかるけど
維持経費の事を考えると「超高い買い物」になりますよ。

マンション買う奴は頭が悪い典型例

所得が低いからマンションしか買えず、そして高い維持管理費を払い続ける羽目になる。
仕事をリタイアしてからも払い続けるわけで、年数に比例して維持費は高くなるからね。

>>425
マンション購入してずっと住み続けるとでも思ってるのかな？？あなたも発想が低所得なんだけど。

ペンシル買う奴が頭の悪い奴の典型

>426
あらら、維持費が払えなくなって不法占拠ですか？それとも強制退去のくちですか？

ローンが組めない、初期費用が少ないとマンションしか買えないんだよな。
都内で5000万台の小さいマンションをフルローンで買う人って大体がこういう人たち。
戸建てだとあと1000万必要だけどそれが工面できない。
1000万円余分に組んでも支払できるのに、「審査に通るだけの年収と信用が足りない」。
それでも、「管理費等合わせても3LDKの賃貸を借りる家賃より安い」から買ってしまう。
「立地が良いから」と言い聞かせて「自家用車を断念して月々の維持費や大規模修繕に備える」。
心の支えは「豪華なエントランス」という「みんなの通り道」。

まあ、戸建ての６０００万なんて高が知れてるし同じ程度。同額ならマンションの方がまともだ。

それしか買えないからでしょ。

またマンション内底辺のミニマンと、戸建内底辺のペンシルの底辺対決か始まったのか
底辺買うとコンプレックスの処理に大変だな

別に対決はしてないんじゃないの？
「予算が少ない人はマンションしか買えない」から、戸建は選べない。
「最低ランクの戸建を買う人」は「最低ランクより上のマンションも買える状況」で「最低ランクの戸建を選んでる」って事実なんだし。
最底辺だとこれ以上議論の余地が無い。

結局、どちらも同一カテゴリー内最底辺
最底辺という意味では同じであり仲間

だからミニマンとペンシルの底辺が対決してるんだよ

マンションしか買えない予算ってありえないっしょ。もともと戸建てなんて郊外と言う名の地価の安い場所に逃げるんだし。

建売でなくとも、安い土地探してローコストで建てればマンションの低層階でおつりがくる。まあ、そんなのは戸建てで無いって言うんならそうなんだろうが。

もうさ、戸建ての方が高いみたいな時代錯誤なレスはいらないよ。もちろん、戸建てよりマンションの方がいいって気はさらさらないけど。

頭の悪い戸建てさんが大きく勘違いしている。

まず、物件価格が同じなら、所得が低い人は戸建てしか買えない。
これは誰もが認める事実。
これに反論する人は不動産を買ったことが無い人。


一方で、3000万未満のように、ほぼマンションしか無い価格帯も存在するのも事実。
この層では、所得が低い人はマンションしか買えない、というのは正しくなる。

ギャーギャー言ってる戸建ては後者のケースだけ想像してる。
すなわち自分の戸建ても4000万程度だから、買う時に隣に売ってたマンションは安い！という発想。
それはそれで良いんだけど、ミニ戸スレが出来ているので、ここではスレチね。

なるほど。なんか戸建てのほとんどとは話が噛み合わないという違和感はそこかー…

激安マンションの維持経費の事を考えると「超高い買い物」になりますよ。
マンションを買ってしまうと一戸建てより数千万円お金がかかるよ。

同じカテゴリーじゃ誰にも勝てないから、必死たな
底辺同志仲良くしろよ

マンションは子供の自転車一台だって月１２００円払わなきゃいけない

>>439
>>441

だから所得低い人は戸建てしか選択肢が無いんだよ

やっぱり昨日のコレFAなんじゃないか？

１億以上 戸建て
5000〜１億 マンション
5000万未満 戸建て

中古物件もあるよ

論点がまとまるなら パート70までこないよw

>>437
まず、フルローンでギリギリ購入している人たちの話してるのになんでいきなり後者のケースとか言ってるの？
「売価は戸建の方が高いから、頭金や融資額が限られる人は売価の安いマンションしか買えない」って話なのにギャーギャー言ってるとか。
被害妄想も甚だしいよ。これは事実であんたも認めてるじゃん。もうその話はそれでいいんだよ。

で、売価が同じ戸建てとマンションではマンションの方が所得が高いってのは完全に暴論。
だって、管理費を余裕で払える人でも好みで戸建てを買うケースって多いでしょ？
希望の地域には良いマンションが無くて良い戸建て物件がそこに在ったとか。
ギリギリで買う人は管理費とか払えないから戸建てって有りえるかもしれないけど、そんなん普通に払えるけどマンションは嫌だって人がほとんどだと思うけど？
管理費とかが気になったりするんだったら頭金増やして返済額減らせばイイだけでしょ？
上の「ギリギリ購入の人はマンションしか買えない」と違って、「管理費払える分所得に余裕がある論」は成立しないよ。戸建てで管理費やらの金額以上にため込んだり、どうでも良い浪費する余裕のある人が大勢いるんだから。

マンションは車と同じ消耗品だから古くなったらマイナス資産。
一戸建ては建物は使えなくなっても土地は永遠に新品。
マンションは不必要なお金を一生搾り取られ老後の資金を食いつくす。

マンションの場合、売るのは部屋だけだからね。
戸建ての土地＋上物の感覚とは全然違う。

少子化が進むとペンシルみたいな狭い土地は誰も買わなくなるけどな
結局、公示価×面積で値段が決まるんじゃなく土地は需給で決まる
狭い土地や不整形な土地は安い

２億以上 戸建て
１億以上 戸建て・マンション
7000～１億 戸建て・マンション
5000〜7000 マンション
3000～5000 戸建て
3000↓ マンション

こんな感じかと。

>448
少子化が進むとミニマンみたいな狭い部屋は誰も買わなくなるのと同じだよ。

もしくはミニマンは少子化向けの住居とも言えるか

ミニマンは単身者ニーズに対応できるから大丈夫じゃね？
ヤバいのはペンシル

90平米以下はミニマンです。
9割以上がミニになるのが戸建てと違うところ。

ペンシルに資産価値なんてない。それは戸建ても同意。
ミニマンも同じだよってこと。

ワンフロアの90㎡と3フロアの120㎡なら、圧倒的に90㎡選ぶなぁ
1㎡あたりの価値が違う

都心では「狭い土地は高い」が常識ですが

今はね

90m2マンションなんて壁芯なんだから、戸建てと30m2違ってても
実際の居住面積は30m2以上違う。
普通は戸建てを選ぶよ。

しかもワンフロア90m2なんてマンション住民の高値の花だしね。

ミニマンの対象相手は３階のペンシル戸建てだけなんだ（笑）

90m2マンションに住んでたらペンシルなんて連呼しないよ。
どうせ60m2クラスのミニマンに住んでるんでしょ。

うちは城南のワンフロア60平米の二階建てだけど、センターに床面積に入らない吹き抜けのパティオがあるので狭くは感じない。
マンションは住んだ経験から、占有の数値よりかなり狭く感じる。

3フロア100㎡なら1フロア70㎡を選ぶ
1フロア65㎡ならちょっと悩む

同じm2でも戸建てとマンションでは実際の面積は違う。
戸建て70m2だとマンションは66m2くらいになる。

>463
3フロア100㎡と1フロア66㎡になるよ？

また広さの話か。戸建てさんの主張って戸建ての方が広いってのとマンションの方が安いってのばっかり。

超激安マンションの２階中住戸より数百万高い１００平米ちょいの戸建てなんだろうな。それならよっぽど立地のいいペンシルの方がいい。

いや、ペンシルは無理

地域を含めた立地抜きで不動産は語ることは出来ない。
戸建てはそこを避けている。

周辺区を除く23区内の注文住宅はこのスレに居る戸建てには無理だからな。

田舎戸建てばかり。
田舎は広くて当たり前。

マンションさんが広さに拘ってないか？
ペンシルなんてよい例だと思うけど

立地ってのは重要な要素ではあるが
あくまで住むのは住居であって広さは重要でしょ。
立地を避ける戸建てと広さを避けるマンションって図だよ。

金を出せば立地も広さも手にできるが、そんなの極々限られた一部のみ。
だいたい立地を犠牲にして広さを手にするか、広さを犠牲にして立地を手に入れるしかない。

要するに両方底辺

どっちも持ってるけどやっぱり住むのは戸建て。
人もたくさん呼べるし生活するのに騒音を気にしなくていい。駐車場も家からすぐだから便利だし、ガレージに入れておけば盗難も防げる。
マンションはリゾート用に持ってるけど時々利用するのに最適だと思う。管理してくれるからね。
でもエレベーターとか不潔な感じがして長居はしたくない。
なにより戸建てじゃないとえ？って顔をされる。
マンションに住んでいる同じ立場の人は別宅ですか？と聞かれてた。恥ずかしすぎる。

庶民はそんなもんだよ

で、話がまともになりそうになったら、４７３みたいな戸建てもマンションも両方持ってないような煽りがでてくんだよな。

>>466

広さの話しかできないよ。
だから、戸建て並の広さのマンションさんが出てくるとダンマリ。
矛先をミニマンに絞るしかない。そこで広さの話をするしか無い。
そうしないと勝てないから。

ペンシル言ってる人いるじゃんw

このスレは
・立地だけの狭小マンション
・広さだけの郊外戸建て
この二人でレスが伸びてる

>>477

ペンシル言ってる人はペンシル戸建てと広さは一緒。

＞戸建て並の広さのマンションさんが出てくるとダンマリ。

いや、そんな奴いないよ？
もしも、戸建てと同じくらいの、120㎡の広さがあったら、
同じ予算でもっといい立地の戸建てが買えるからね。
当然、そっちにする。

「予算なし、いくらでもカネかけていいから好きな家に住めるとしたら
マンション？それとも戸建て？」
でもいいけど、そしたらそしたで贅沢な戸建てにするだけ。

「同予算」という同条件が大前提。
そこを抜いて「同じ広さの〜」っていっていいなら、
「高層マンションと同じ眺望の戸建て」
「高級マンションと同じセキュリティの戸建て」
「高級マンションと同じSRC造りの戸建て」
といくらでも条件アップできる。

そしたら誰だって戸建てにする。

つまり、マンションを選べるのは、
DINKS以下の家族人数の奴だけなんだよ。

マンションはいくら広くてもワンフロアだから日当たりも通風も悪い。
3方角部屋でも絶対に薄暗い部屋か玄関、廊下ができる。
これがワンフロアであるマンションの住居としての致命的欠陥。
しかも実際は狭くて薄暗いカビ部屋が子供部屋か寝室になってたりする。
不健康極まりない。

ペンシルはビジュアル的に赤面するから無理

マンションは一階に専用庭あるでしょ、あそこに専用の駐車場と門、玄関を付けられるんだったらマンションでも良いと思う。
でも、なぜかそういうマンションって無いんだよね。わざわざ皆の通路（エントランス）使わされる。
上の階から物が落ちてきたらとか言うけど、それなら内廊下側になる北面に作ればいいのに。
やっぱりそうなるとマンションカーストが崩れるからダメなんだろうな。

>483

ないことはない。
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確かに悪くないけど、ここまで来たらもう戸建てにしちゃいなよ、
って気もしないでもないｗｗ

じゃあ結論はマンションだろうが戸建てだろうが100m2より狭いのはクソみたいなもんだって事。
あと広くても共有施設が充実してても会社まで30分以上かかる家はクソみたいなもんだって事。
これでオッケー？