購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART70】

>>198
フランス帰れば？

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＞１９８
私もパリの雰囲気は好きだけど、パリと日本のマンションは全く関係ないよね(笑)

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>197
戸建てが良いとこれっぽっちも思わないのと一緒ｗｗ

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パリ君は出身はどちら？？？

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ワールドカップ視聴
ご近所さんの庭先、玄関先から拍手とか歓声・応援とか聞こえたりしますよね。
女子高生の娘さんとかかな。

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>199
どこに喜びって書いてある？笑
そういうこともマンションはできるということ。
ライフスタイルが戸建てよりも多様ということ。

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>>203
残念ながらそれ調査上、少数派だから
てか、普通戸建に住んだことあるの？
こちらは両方住んだ上での感想なんだけれども

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>>205
まさに刑務所と同じ

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マンションと言ったところで、要するに集合住宅であり団地だからな
自分は乗り合いバスより、マイカーが性に合ってるわ

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＞２０２

過去スレちゃんと読んでからスレしましょう。
スレが無駄に進んで勿体無いので。
１７０への回答ですので。

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>>207
先に書いてあるように、戸建てからマンションに引っ越した感想だよ。
住まないと分からなかったけど、意外にもマンションは便利で快適。

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>>211
その戸建のスペック教えて？
坪、述べ床、築年数、建売　OR　注文？

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>211

戸建てから引越し組仲間。
コンシェルジュとかいらねーーｗって思ったけどもう手放せない。

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で、パリ君は出身どちらよ？？？
言いたいこと言って、都合の悪いことはスルーするんだな

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コンシェルジュｗｗｗｗ

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＞２００
PM2.5は高さ100mとかでも差はないよ。
あなたの吸気フィルターはPM2.5も捕集出来るんだ。へーすごいね(笑)

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なんかマンション民のありとあらゆるレスが田舎くさいなぁ

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空気より重い物は、地上に蓄積します。
ちなみに、普通の換気フィルターでは、PMは取れませんので、
低層は、尚更、ごめんです。

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>215
俺もそう思ってたｗw
コンシェルジュ、カフェ、ゲストルームなんて使うのかよとwww
家に泊まってもらえば良いだろとwww


今では使いまくりww

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＞２１７
戸建さんは、捨て台詞しか、言えていませんね。

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>>219

とても満足度高いようには見えないけどね
喜んでるの田舎もんか爺婆だけでしょ

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/4717/res/307-357

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豪華なエントランスとコンシェルジュ良いよ。
戸建の、しょぼいエントランスだと、仕事から帰ってきても
満足感ないでしょ。

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>221

物件によるからね。
中途半端なマンションは止めた方が良いよ。

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>>222
所詮、共有物だからなぁ
他人のもの見てもなんとも
豪華なエントランスなら仕事中にいくらでもお目にかかれるでしょ

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＞２２４
ホテルも、寝られれば良いタイプですね。
そういう方なら、そうかもしれません。

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>豪華なエントランスなら仕事中にいくらでもお目にかかれるでしょ

なんかもう発想が残念。

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>>225
共有物に満足感得られる貴方がうらやましいよ

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＞２２７
むしろ、ホテルを寝るだけと割り切れる方が羨ましい。

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>>226
事実、テナントビルのエントランスも、自分のマンションのエントランスもほぼ差がないでしょ
そのほとんど全てが他人のものなんだから

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自分の部屋は要らないよ
自分の家が欲しい

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＞２２９
仕事で豪華エントランスみたら、
尚更、自宅のエントランスがしょぼくみえるでしょ。
しかも、それが自分の所有物だと思うと。

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>>231
いや、他人のリムジンバスより自分のフィットのが百倍満足できる
他人のものは、他人のものだから

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＞２３２
共用の物でも利用できるからね。
フィットよりリムジンでしょ。
きっと、所有欲が強い方なんでしょうね。

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>>233
それなら賃貸住宅と大差ないからな

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自分の物でない物見て満足感得られるマンションさんて安上がりである意味幸せだね。

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>232
たぶん、トレーニングジムのプールより、
ホームセンターに売ってる家庭用のビニールプールの方が好きでしょ。

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申し訳ないが他人のものには愛着沸かないよ

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>>236
家庭用プールの広さしかないのがマンションでは？

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マンションさんは彼女作るより美人の風俗嬢で満足するタイプね。

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＞２３７
個人の考えなので仕方ないですね。
ビニールプールだと、泳ぐことはできないけど、
子供と水遊びしたり、使い方によっては、
十分、楽しめると思います。

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>>240
だから家庭用プールくらいしか生活スペースがないのがマンションさんだってば

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＞豪華なエントランスなら仕事中にいくらでもお目にかかれるでしょ

仕事で見て、自宅のショボイエントランスのことを、慰めてるのね。

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他人のエントランスで幸せな気持ちになれるあなたの満足度のレベルの低さがうらやましいよ
他人のものなどどうでもいいわ

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仕事で見る機会があるから、羨ましくないんでしょ。
豪華エントランス。やっぱり、見たいんだよね。

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戸建さんって、独占欲が強いのかなあ。
とにかく、自分の物でないと嫌。
極端な話すれば、
一生に一度しか使わないものでも、
買わないと気が済まない。
レンタルは嫌。共用は嫌。
そら、大きな物置も必要だわ。

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共有でいいなら賃貸でいい

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建物そのものが共有なのになに言ってんだか

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そういう傾向はあるかもしれないが、そこまで極端なのは、たぶん、フィットさん等限られた少数派だと思う。戸建派でも、そこまで、所有に拘るわけではない。戸建て賃貸でも、良い物件はある。

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>多様なライフスタイルなんて、
>多少犠牲にしても、
>マンションを選びたい。

同じ立地の戸建てより格安だからマンション。
見栄はらなくていいよ。

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豪華でないエントランスのマンションは価値無しなんですね(笑)

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見え張りはマンションを選択。

やはり、隣国人と同じ思考能力だね。

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戸建てさんが良く使う煽りで

「共有のくせに」

があるけど、これはマンション派にとっては全く届かない。

むしろ、戸建てには何も無くて可哀想。
日々不便な生活を強いられて。

無いよりは共有でも何でもあった方が良い。
長い人生を便利で快適に楽しく。

これが戸建てに出来ない点。

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豪華なエントランスでも、80m2以下の、小部屋


まさに、はりぼて！

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エントランスとかディスポーザーとかコンシェルジュとか

マンションさんの挙げる利点はどうでもよい枝葉ばかり

幹がヒョロヒョロなのに葉ばかり生えてる木みたい

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昨夜感じたこと。
戸建ては深夜でも部屋の模様替えができる
ベッドや机の位置を変えて気分転換したの。
ギーギー音立てても気を使わなくて済むから楽
ちなみにうちは駅近です。

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どんなにいい立地の豪華な外観のマンションに住んでも、「なんだマンションか。」です。
地価の高い東京ではいっそうその傾向が強い。
マンションが偉そうにできるのは、この板だけ。

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>252
戸建ては不便と言われても、全く届かない。
だって不便じゃないから。
不要なものは無いほうがいい。

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>>254

そっくりそのまま、戸建てさんが挙げるメリットもどうでも良いものばかりだよ(笑)

唯一マンションが敵わないメリットは資産価値。


これだけ。
他に羨ましいメリットは無い。
うちは普通戸建て程度の広さはあるから。

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>無いよりは共有でも何でもあった方が良い。
この感覚はわからん。金だって払い続けるんだし、いらないものはいらないかな。
そのくせ、車を持っているだけで独占欲が・・とか言われるし、よくわからん。

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>259

> いらないものはいらないかな。 

おいおい、反論がオカシイぞｗｗ

要らない物は要らないけど、要るんだって。

要らない人は黙って戸建て住んどけｗ
要らない人はマンション買ったらアホだろｗｗ

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マンションは狭いほうがいいと考える人が住むもの。
狭くていいですね。とか、狭いけどエントランスが豪華ですね。という会話になるの？

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【マンション派があげるメリット】
> エントランスとかディスポーザーとかコンシェルジュとか

【戸建派があげるメリット】
> 戸建ては深夜でも部屋の模様替えができる
> ベッドや机の位置を変えて気分転換したの。
> ギーギー音立てても気を使わなくて済むから楽

どっちがいいの？
私的には、マンション派の意見ですけどね

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>261

狭いマンションならグゥの音も出ないが、広かったらマンションの勝ちやね笑

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>>262
戸建のメリット

広さ
天井高
管理費不用
庭
駐車場からの距離
駐車場２台付
資産価値
増改築自由
遮音
単独所有
資産価値
変な住民に資産価値下げられるリスクなし
トイレ二個
太陽光やエネファームなどの設置可能
子供の教育上よい

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>>256

普通戸建からすれば、なんだペンシルか、であり、なんだミニ戸か

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>>264

最後のやつとか書かなきゃ良いのに。
一気に頭オカシイ人の戯言になっちゃったね。残念。

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採光と収納も戸建の利点だね
マンションさんの利点は枝葉ばかり
戸建の利点は幹の部分

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>>264のような普通戸建て以上の戸建ては明らかに上だと思う。

普通戸建てには無い↓　

天井高
駐車場２台付
増改築自由
トイレ二個
太陽光やエネファームなどの設置可能

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>>268
それは普通戸建じゃなくミニ戸やペンシル

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これから購入って、のろまだな。

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都心に戸建は大臣や社長さんじゃないと無理だから、都心にマンションを買う。
そして県部に坪３万くらいで１００坪くらいの土地に採光と収納を兼ね備えた戸建を買う。

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東京の平均的な戸建ての床面積は120平米。戸建てと同じ広さのマンションはありません。
あってもこの板のマンション住人には買えない。

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120㎡でも３層に分かれてたら価値ないからな

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200万人以上の規模の都市の１世帯平均年収６８０万、東京の世帯平均年収７３９万だから土地から買って注文住宅建てるのは無理。

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平均的な人に無理なだけでしょ

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>268
前にFA出たこれか。

①高級戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ ②大規模（共用施設充実・１００平米以上）マンション　＞＞　③普通戸建て（９０平米未満・建売）　＞＞＞＞＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　ミニマンション（100戸未満・付帯設備に乏しい）

◆議論余地無し
・庭が欲しい人には戸建て一択
・眺望が欲しい人にはマンション一択
・充実した共用施設欲しい人にはマンション一択
・大型犬飼いたい人には戸建て一択（小型犬はマンション可）
・車２台持ちたい人には戸建て一択（全戸駐車場付きマンションは２台目可能だが可能性低い）
・バイクいじりたい人には戸建て一択（たまに大型バイク置き場付きマンション有り）
・ご近所とワイワイやりたい人には大規模マンション一択

◆大差ないこと／物件次第／個人次第
・セキュリティ
・寒さ
・騒音
・広さ
・人付き合いの濃さ

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>>276
勝手にFAするなよ
90㎡の建売なんて典型的なミニ戸だから

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↑
元ネタは９０平米未満じゃなくて１００平米程度の戸建て、だった気がする。

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>271
坪3万ってどこ？(笑)
結構な田舎でも10万くらいはしてるが。

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35坪かつ110㎡が普通戸建の基準

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276は元ネタ書いた本人がひつこくあげてるだけ。
誰もFAしてないわ。

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>①高級戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ ②大規模（共用施設充実・１００平米以上）マンション　＞＞　③普通戸建て（９０平米未満・建売）　＞＞＞＞＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　ミニマンション（100戸未満・付帯設備に乏しい）

出た―！！
自作自演のＦＡ

私なら、1億の「①高級戸建て」と2億のマンション(or 建て売り戸建)なら、どんなに狭くても設備なくてもマンション（建て売り）とるけどね

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＞1億の「①高級戸建て」と2億のマンション(or 建て売り戸建)なら、どんなに狭くても設備なくてもマンション（建て売り）とるけどね

狭くて設備がない２億のマンションなんて、完全に騙されちゃった感でてるわ。。。

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戸建ての自作自演ＦＡうざｗｗ

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例えばどのへんに2億のマンションが売ってますか？

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ここの戸建ては大半が地方だよ。
周辺区を除く23区内で注文住宅はリーマンでは無理。
上場企業の部長職で建てられるかどうかだよ。
一般リーマンは建て売りでも無理かも知れない。

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せやな

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一般リーマンでも外資なら上場企業部長なんかより全然年収高いよ。

むしろ上場企業なんて給料安いイメージ。

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一般リーマンしかいないんだから
都内のマンションは６０m2以下しか住めないよね。

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一般リーマンだと
・郊外の120m2注文戸建て
・23区内の60m2マンション
どっちかの選択になるだろうね。

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無理、無理って
やっぱみんな戸建に住みたい

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で、2億のマンションは？

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>>291

予算6000万程度じゃ、買いたいと思う戸建てが無くてね。。。
一般リーマンが買える金額だとマンションの方が全然良いんだよ。

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>>293

ここの戸建てさんは予算がそんなにないからわかるわけが無い。中流上のゾーンが一番マンションに適してる。それ以上もそれ以下も戸建ての方がいいってことでいいよ。

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290
あのさあ、ちゃんと住宅情報見てる？
23区内の戸建て、自分含め普通のサラリーマンも買ってるよ
例えば、建売なら3千前半～4千代もたくさん出てるから買ってる人多い。
普通の年収。そして35年ローン。

さっき見つけたこれとか、普通なら手が届くでしょう
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...

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一般人だとマンションで妥協するしかないってのが現実なのよ。

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>>295
中古でミニ戸で、「借地権」
高いわw

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>>295

建売なんか買うくらいならマンションの方が何倍もマシって話をしてるんだよ(笑)

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>295
そんな値段ならマンションも戸建てもどっちもいらんわｗｗ

あ、その層でマンションがどうとか戸建てがどうとか言ってたのか(笑)
そりゃ話が噛み合わないわけだ。

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借地権わろた
準工業地区か

完全に地雷物件

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ねぇねぇ、これは？
100越えてるし
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...

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>>301

現代の長屋か
70㎡マンションのが格段にマシだわ

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計画道路w

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>>302
どっちも無しｗｗ

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上場企業でも、飲食や小売業とか業績悪いところは大変みたい

うちとか、中小企業だけど、転勤無いし、自社株やストックオプションとかで、良かったり、
経済規模が大きいので、頑張れば、稼げるチャンスはいろいろありますね。
利便性と嫁さんの希望で戸建ですが、もう人頑張りして、老後資金と、できれば、事業資金を稼ぎたい

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4LDK は羨ましい

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家も予算、8000万しかなかったので、マンションにした。頭金5000万で残りを、変動20年で、勝負してます!

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8000万だったら郊外に敷地60坪、建坪45坪の大手HMで建てられるよ？
土地があれば住宅展示場クラスの家も建てられる。

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ペンシルの4LDKとか、なんの価値もない

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６０m2のマンションに価値がないのと同じか

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>>295
だから、「周辺区を除く」と言ってるだろ。
しかも、82㎡？
買ってはいけない。

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底辺の争い

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>>308
だから、「郊外」だろ？

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ほんと底辺は狭小スレに行ってほしいわ。

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医者は都内に住む必要ないしな。
郊外に広い家建てるよ。

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ペンシルとかミニマンとか
同じカテゴリーじゃ底辺で相手して貰えないから、お互い罵り合ってるだけだろ？
要するに仲間だよお前ら
コンプレックスの塊

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>>315
建てれば？
医者じゃない日本人の方が圧倒的に多いしな。
一般リーマンは郊外や地方に家建てたのをひた隠しにして、能書き垂れてる。

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>>316
あなたも底辺？

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>>318
残念
普通戸建

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ペンシルとかビジュアル的に恥ずかしくて人を呼べません

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ミニマンのぼやき

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ペンシル言ってるミニマンはスレ違うだろ(笑)

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そのコンプレックス
プライスレス！

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ペンシルコンプレックス！！

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>>319

ドヤ顔で普通ｗｗ
普通なのにｗ

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この人って、わざわざペンシルスレ立てた人じゃん。

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マンションは

○転落事故が多い
○性犯罪が多い
○流産確率が高い

マンションに住むのは子育てが終わってからでいいよ。

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うーん。狭小でもやっぱり4LDK は羨ましいの(>_<)
一部屋洋服を心置きなく置けちゃうわ。
部屋サイズのクローゼットなら、マンチェスター調のスツールを真ん中に置いて、
大きい鏡も置いて、ぐるっとハンガーパイプを設置。
女子の憧れるクローゼットが完成

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>>328
ペンシルさんの酷い自演をみた

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http://sutekicookan.com/タワーマンションの高層階と健康

やっぱり健康が一番だよね。買う前に知ることが出来てよかったよ。

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295前後の流れを見ると、

１億以上 戸建て
５０００－１億 マンション
５０００万以下 戸建て

で久々のＦＡかもね。

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金基準わろた

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＞３３１
2億以上なら、戸建でも良い物件がある。
5000万～2億はマンション一択。
5000万以下は、戸建て一択。
だと思う。ただし、都内ね。
地方都市なら、全体的に価格が下がると思います。

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>331
あくまでも一つの目安としては同意。
だいたいこんな感じだろう。
個人的な細かい肌感覚はマンションのところが
６０００万〜９０００万かな。

その層のマンションなら普通戸建てよりは良いかもね。

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間違いました。ごめんなさい。
マンチェスター調×
チェースターフィールド調○
香川真司の録画見てたせいだわ。。

男ってケンカしてばっかりね。
大きさってそんなに大事かしら？
フロイトの言うとおりだわ。

戸建て買うか、マンション賃貸で我慢するか迷い中です。
参考にしたいのに男は争ってばっかり

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>>319
ド田舎の戸建てか(笑)

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>>331
ではこのスレに来てる人は全員マンションで結論だね。

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しかしペンシルのコンプレックスが酷いな

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>>338
ペンシルとド田舎のコンプレックス(笑)

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６０００万以下のマンションが・・・無価値・・・

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>340
どうしてそういうall or nothingの発想しか出来ないかな。

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＞どうしてそういうall or nothingの発想しか出来ないかな。

「5000万～2億はマンション一択」

これのこと？

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>340

どこに無価値なんて書いてある？

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2億あれば注文戸建てのほうがいいと思うけど

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マンションがいいのは５０００万代くらいじゃない？
それ以上だと戸建てのほうが良さそうだけど。

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なんで全部が首都圏基準なの？

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マンションのメリットが都市部でしかないからでしょ。

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>>346
田舎戸建ては考慮外だから。

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地方都市だと5000万あれば通勤40分くらいで駅近のそこそこの戸建が建つ
東京で5000万のペンシルの話されても、5000万も出してみっともない家買わされて気の毒だなぁとしか思わない
東京にあるものは地方都市にもあるし

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田舎にマンションなんて、そうそうないし需要がない

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東京で5000万のマンションだと狭すぎるが、まあ地方だとマンション価値ないからなぁ～

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>>349
地方に無いものなんか沢山あるよ。

ま、それはそれとして、不動産は地域を含めた立地抜きで語ることに無理が生じる。
地方の立派な戸建ての話しをされても困る。
逆に言えば、都会の立派なマンションの話しをされても困る人も居るだろう。
こればかりは個人の嗜好。

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>東京にあるものは地方都市にもあるし
例えば？

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地方に無いもの

日本最高学府
首都機能
国際線空港

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>354
博物館、美術館の類も無いよね

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年収1000万でもハナクソみたいな家しか建たず通勤に一時間以上かかるなら、年収800万で通勤一時間以内で普通戸建が建つ地方都市のがよほど幸せだわ

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マンションって結局土地がない場所を多人数でシェアして買う住居だから
売るためには設備に付加価値を付けざる得ない
(付加価値は有料だけどね)

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2000万だろうが一億だろうが
ハナクソハウスはハナクソハウスだからな
同じ建物で一億のハナクソハウスのが2000万のハナクソハウスに勝るかっていうと当然全く同じ
ハナクソはハナクソ

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>356
それ、首都圏でも可能だから

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>>356
捨て台詞？
だから、個人の嗜好だと言ってる。
親戚や友人が都会に居るなら、都会に住む方が自然だよ。
他にも人によって様々な考え方がある。

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>>357
一人で外れたレスするなよ(笑)

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地方都市が良いって言う人は具体的な都市名を言ってくれないから共感出来ないんだよね～(笑)

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お～い
このスレは暴言禁止だぞ～
最低限のマナーは守ろうぜ？

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大阪市、名古屋市、福岡市、神戸市

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>>358

は？
10000万と2000万では市場価値がかなり違うだろ。
同じの訳がない。

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福岡、神戸は、無理かなあ。

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10年間関西に住んで分かったこと。
結局みんな東京にコンプレックスを持ってる。

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>>365
市場価値って居住になにか影響ある？

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広さも付帯設備も違うよな

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＞３６７
東京でも場所によると思うよ。
東京でも郊外じゃ意味ないよね。
郊外なんて住みたくないでしょ？

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同じ建物って書いたけど？

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あー神戸は良かったなあ。
海も山もあって、車でちょっと走れば自然がたくさんあるし。
でも大阪に行かないと無いものが多かったなあ。お店とか。

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>>346

田舎出身の都心厨がいるから。

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>370
私は郊外が好きで郊外に住んでます(笑)

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郊外って戸建てさんにとってはいいイメージなんだろうな。

俺には無理だ。

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地方都市って100万人都市のことだったのね。
数十万人以下の都市は価値無しってことでOK？

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東京は月数回の出張だけ。面白い都市とは思うが動線長くてめんどくさい。そこで暮らすなら、アクセスのいいマンションを選ばざるを得ないだろう。通勤通学の苦痛はおそらく世界一ではないか？周辺部だけで完結する郊外民なら戸建てがいい。ただ学区や勤務先が残念かもしれないが。

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せっかく一生懸命頑張って出世しても、建てた家がペンシルだもんなぁ
なんかもう泣けてくるな

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>>368

関係ないんだったら賃貸で十分というか、賃貸が最善の選択。

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>>378

それは何も分かってない。
田舎丸出し。

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>>368

分からないなら、このスレに来ない方がいいよ。

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>>379
おれも市場価値は関係ないっていうかあまり興味ない派だけど、賃貸だったら一生住居に金払わないといけないじゃん。

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>>380
具体的にどうぞ？

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結局、生活するのは家であって利用するのはその機能
売って金に変えない限り、その資産価値とやらは生活に何の影響も与えない

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>>383

出世したらペンシルなんか建てないだろ。
ウマシカでも分かる。

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>>384
だからそれが田舎丸出し感覚(笑)

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>>382

保険、固定資産税、修理費、維持費・・・。賃貸の方がライフスタイルに合わせて住める。賃貸を馬鹿にしてるとかでなく、不動産という資産を所有するってことを否定することはこのスレ自体否定してるって感じるけど。

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神戸は田舎臭いから嫌。

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>>386
具体的にどうぞ？

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ペンシルはどこに立とうがペンシルだからなぁ
都内に建てたら面積が広がるとでも思ってるんだろうか

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75㎡未満の狭小マンションに4人暮らしで満足する人もいれば、100㎡超タワマンが不満で、3年で注文に引っ越したおかしな我が家みたいなのもいる…。

考え方はそれぞれだから、お互いに相手の意見は尊重しないとね。

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お互いの意見尊重するなら、このスレ、いらない。

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なんでマンションさんはペンシル戸建てしか対象にできないの？

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＞３９３
都内の方が多いからでしょ。
標準的なマンションと同じ価格で、戸建買うと、ペンシルになっちゃう。

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それって所得が低いだけじゃないの？
前レスに８０００万なんてのもあるんだから

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8000万だと郊外に行かない限り、ペンシルだよ。

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ペンシルって言ってる人が、そのレベルのマンションしか買えず
挙句に視野が狭小化してるってことでいいですかね？

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いいんじゃない？
ペンシルかミニマンの選択でミニマンを選んだんでしょ。

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>>392

そうそう（笑）

その人が自分に合った好きな方を買えば良いなんてのは当たり前で、それを分かった上で刺し合ってるんだよ（笑）

カッとなった方が負け。　たまにスルー出来ない人がいるけど。

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＞３９７
そのとおり。予算に限り無い方なんて、少数でしょ。
都内で8000万って、大したマンションも戸建も買えないんだよね。

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