【フェイバリッチタワー品川】　EDIT-4

伊藤忠は放置プレイが得意。メール後に電話をするとともに、回答は必ず書面でいつまでにもらえるか確認しましょう。口約束は危険ですね。

パンフレットに、廊下のイメージってありました？s223サイトは？
載っていれば、争えるけど、載ってないですよね？
１階の廊下が一抹なら、それは変えられると思うけど、
エレベータのイメージは見当たらないんだけど。

エレベーターホール＆内廊下のイメージはMRの商談室に飾ってました。
本当はいけない？のかどうか知りませんが私はデジカメ＆ビデオに撮って有ります。

今まで静観していましたけれど、一言言わせて下さい。
私は市松模様好きです。
単色よりもよっぽど高級？に見えます。
小豆色も落ち着いて良いと思います。
反対ばかりでは無い人もいることを忘れずに。
オフィスのカーペットも織り目が交互になるように（遠くからみると織り目の具合で市松模様に見えます）しただけでグッとお洒落になりました。

市松模様も悪くないですよね。
ただMRのイメージは僕も記憶にあります。

MRのイメージは、もうすこしシックであんな感じのマンションに
住めるのか・・・と楽しみにしていました。
イメージを見た方は、ギャップに吃驚されているのかもしれませんね。

私も結構好き〜★
っていうより、やっぱりここまでくるか〜。
南から吹く風のドブの様なニオイがショックぅ・・・。
今住んでる家は海に近いので、南風の時は晴れてても、
海の風で洗濯物がべったりです・・。

私は、商談室に飾ってあった内廊下の写真をみて
ショックだったので、市松模様の方が好きですっ。
だって、えんじ色みたいな感じで、地方の旅館みたいな
イメージだって思ってたので・・・。

567=568お疲れ様

好き嫌いで意見を言い合うと間違った方向に行きますので契約の仕様書と考えてください。
重要事項説明もそうですが、全てが仕様書となりその対価を払って契約したのですから
仕様書が変更になるならば、契約違反となります。
当然契約者は契約違反内容の説明を受ける権利があり、内容によっては手付けの返金や賠償金の
請求もできます。但し現実的には重要事項説明やパンフレットにこのような事態に備えて
小さな文字で”仕様変更する場合があります”等の記載はあると思いますので
再度手元資料をご確認したほうが良いでしょう。

＞564

そっかぁ。じゃぁ、それで争ってみてください。がんばってください。
私は、、、けっこうどっちでもいいです。パンフレット通りですが、外壁のサビが気になります。

飾ってあれば、争うべきだと思います。
本来、写真を撮ってはいけないっていうのは気に入りません。

入居後だったら、入居者負担の張替えになるから、引渡し前にお願いします。

わたしは、外壁と、無駄な管理費と、駐車場の料金の６０％が管理費で、将来の付け替えの積み立てがなされていないことが不安です。いちまつはどうでもいいです。ただ、証拠があって争えるなら、がんばってください。言う権利があると思います。私は早く出て行く人にとって有利となる修繕積立のあり方が不安です。最初から５０年単位で必要な金額に設定してほしかったです。

外壁のサビはネットのものが付いたんじゃないかな。それより鉄板の凹の方が重大では？わたしも南側と北側で3箇所確認しました。明るいところで角度を変えて見ていると凹に気づくと思います。しかし低層階でこれだけ見つかると高層階はどうなっているのか。

エレベーターホール窓と外壁のデザインも当初予定とぜんぜん違います。しかもS223にそのまま乗せてる神経がわからない。こっちの方がいいと思ってクレームつけなかったけど、契約者に何の連絡もなく変更はできるんですか？市松も何とか我慢できたとしても許容範囲が明確でないと安心できません。

パンフレットなどのイメージから、都会的なスマートな印象を持っていたので、
エレベーターホールの赤系の市松や、建物の周りのえんじ×クリームの市松は
外壁や玄関周りの緑の壁と合わせると、
その印象を覆してしまってる気がします。実際見ていないのではっきりとはわかりませんが。

着物を例にとればわかりやすいですが、
同じかたちでも、色の組み合わせ次第で、悪くも良くもなります。
部屋の中は自分でいくらでも変更はできても
共用部分はそうはいきませんから気になるところです。

この地域はたくさんのマンションができているけど、一番サイテーなデベはここだったようです。ゴクレが叩かれているのを見てほくそえんでいた自分が情けない。ごめんね。ここにきて自暴自棄になってます。

木内建設の趣味なんですかねぇ・・・・
本とかどうか知らないけど、市松大好きっていってる人も居るんで、
センスはいろいろなんですね。
入居後もこういうセンスの人が主流だと思うと、ちょっと脅威。

こういうセンスの人は主流ではないと思います。
自分が一番憤慨しているのは契約者を蔑ろにして経費削減している売主です。
消費者保護が叫ばれているなか、説明責任はあると思います。
うやむやにしたら今後の修繕等にも響きそうです。

私もこう云うセンスの人は主流ではないと思うに一票！

ここのマンションの人ってけっこう細かいですね。
市松だろうが、お粗末だろうがどうだっていいような気がしますけどね。
マンション全体の評価からすれば些細なことですよ。

どうだって良いんだったらほっといて下さいね。

>579
お粗末なもの作られてるのに細かいって言われても。
こういう人には反応しちゃ駄目なんでしょうけど、購入者としてはムカつきますね。

一抹の不安。。。

市松≒お粗末≒一抹
さて、顛末は？

今日現在伊藤忠より返信メールなし。
ふざけんじゃね〜。

だ　か　ら・・・
伊藤忠は放置プレイが趣味ですから。
電話しないと内覧会終わってしまいますよ。
ちなみに先方は土日お休みですので会社の休憩時間を利用して連絡しましょう。
折り返しといわれた時は名前を聞いておくことをおすすめします。
そうしないとはじめからやり直しです。

どなたか、現在光ファイバーのマンションタイプを使用している方いらっしゃいますか？
フェイバに入ると、100Mbpsを223戸で割るのですよね？？（単純計算で・・・）
そうすると、速度がすっごく遅く感じるのかなぁ〜？？？
今は、100Mbpsを一軒で使っているので、全然不便さを感じないのですが、
あんまり変わらないのかなぁ〜・・・。

多分内覧時まで伊藤忠からの返事は無いでしょう。
売主今まで色々なマンションを販売してきたので、過去物件の経緯より
以前の書き込みの通りの方法でごまかすと思われます。
＞No.535現地見学会に行ってきました〜中略
＞南面の抜けや、ラウンジからの眺望を体感すると、こんな小さなこと（失礼）はどうでも良くなっ＞てしまう魅力がありました。
通常内覧時には初めて見る新居の感動により、売主都合の仕様変更等のクレームが少なくなる
購入者の心理状況を利用して、あえて返答を引き伸ばしていることも考えられます。
しかしそれも購入者の声がどのくらい多いかにもより、例えば購入者の半数以上が団結して
声を上げれば、売主も見てみぬふりなどできないと思います。
いずれにしろ手付けを支払い引越しの準備等して来年まで様々な予定を詰め込んでいる
組合発足前の個々の購入者は不利な状況に変わりありません。

うちも光で500世帯ほど入ってます。
通信速度測定では下り17Mbps、上り20Mbpsです。
診断コメントとしては光ファイバの下り平均速度は21Mbpsなので、標準的な速度らしいです。

>588
PT品川居住者です。
あやふやな記憶ですが、USENの100Mひかり回線が確か3本入っているようです。戸数は３２５戸。
先ほど計測した速度は、下り（ISP→PC）: 90.98Mbps、上り（PC→ISP）: 62.94Mbpと超高速です。

みんなでキャンセル！
みんなでキャンセル！
みんみでキャンセル！
みんなでランドセル！
みなんでキャンセル！
みんなでキャラメル！
みんなでキャンセル！
みんなでキャンメル！
みんなでキャンセル！

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

港南地区を一通り見て回りました。天王洲-ＷＣＴ-ベイクレ-ファイバ-コスモ-ベイワード
ｗｃｔを見た後では、これは、、、っていう感じでした。なんか安っぽいというか、最後の最後で手を抜いちゃったというか、、、。

安いから購入したという経緯もあるし。。。
２２３戸あれば、他のマンションより１戸１００万円安いと考えれば、
２億２３００万の公共部分の他のところより削減されているわけだから
仕方ないと言えば仕方ないのかも。

今日の朝、夫がパンフレットにあるような、グレーとホワイトの外床のような資材がフェバに搬入されているのを
見たと言っています。もしかしたらまだ埋めていない部分は、グレー＆ホワイトの市松（パンフレット通り）のものが
入るかもしれませんね。

市松の件は花火の宴会でお金使っちゃたしわ寄せなんじゃないの？
相変わらず説明も無しで、購入者は舐められてますよね

５９５
階によって、市松の色が違ったりして。。。

>>593
単なるＭＲ見学オタクって感じですねｗｗｗ

在庫タイルの色の量にあわせて、市松の使いどころ分けてるんですよ。

595サンが云ってるのは外床の事です。

伊藤忠さんから返信メール来た方いらっしゃいませんか??

別件でメールしましたが、ダメです。いつものことです。
キレながら電話すると女の子がおびえたふりして対応され、すっかりクレーマー扱いです。

ていうかあんた本当にクレーマじゃない。
クレーマだれけのフェイヴァリッチタワー。

女の子はおびえているとおもいます。
会社からは取り次ぐなといわれ、客には責められ。
武器もなく最前線に立たされてボコボコにされる一兵卒。
もちろん、大本営は痛くも痒くもありません!

http://pics.livedoor.com/u/favorich_tower/?updated=1574432

外床の市松模様は白とグレ−の配色でタワーは覆われるようです。
赤白は自転車置き間の境目だけのようですね。私は白＆グレーならまだ良いと思っています。

>604
有難う御座います。
あ〜良かったです。東側はラクシアさんと揃えると聞いていたのに違うの？？
と、一瞬たじろぎましたがパンフレット通りで安心しました。
私はパンフレット通りならＯＫです。

マンション購入者専用のホームページをつくり、工事の進み具合を掲載
することで、購入者の信頼を得るという手法は少ないと思います。
結果として、建物内部のデザインが工事段階で公表されることとなり、
いろいろな意見やクレームが出てくる。
このような手法やＥＤＩＴは販売手法として実験的ですが、消費者に
とってはいずれも歓迎すべき点で、私は高く評価します。

ただ、当然予想される照会や苦情といったものへの対応があまりよくない。
この辺を改善しないとせっかくの意欲的な販売手法も、逆効果となり
ますね。

ところで、市松模様？ヴィトンにも同じようなのがありましたね。

ところで、
インターネットってUSENですよね？
ということは、プロバイダもUSEN固定になっちゃうんでしたっけ？
メアドとかかわるのやだな。。
Bフレッツマンションタイプとか共存させればプロバイダ
今のまま継続できるのに・・入れてくれないだろうか・・・。

市松模様ではないそうです。
毛並みの向きのせいで色が違って見えたのですね。

共存させるためのコストと、「メアド変更やだなぁ」の天秤で、私は反対票です。

けど、メアドだけの継続は可能なんじゃないの？
伊藤忠じゃなくて、NTTへ問い合わせてね。
ビッグローブは大丈夫らしい。

65Aの部屋売れたそうですね。

>608
あれはどう見たって市松模様です！
嘘言わないで下さい。デベですか？
仮に毛並みの向きだとしても、市松模様に見えたら市松模様です。
市松模様絶対反対！！

メインエントランスのドアの色がパンフレットと違い過ぎ！
パンフレットは壁と同じ赤茶色なのに実際は焦げちゃ。
パンフレットが気に入って買ったのに。
市松模様といい本当にダサ過ぎ。
イトウチュウに文句を言おう。

メインエントランスのドアの色はともかく、ドアそのものがイメージ図で
ガラスの外側なのですが、実際は内側のようですね。
エレベータホールは市松でないそうです。たしかに、ＨＰの写真を見ると
場所によっては同一色ですね。伊藤忠の担当者もこんなに騒がれるとは
びっくりしたでしょうね。
よく考えてみれば、モデルルームは実際に使用する材質のものを使用して
いるはずですから、同じイメージになるはず。
まだ工事中だから完成するとずいぶんとイメージが変わると思います。

フェイバリッチを検討して結局買わなかったのですが、ここの書き込み読んでいると正しい選択が出来たと満足しています。
安物は駄目ってことだね。

どちらの物件をお買いになったのですか？　

>613
>614
３ページの敷地配置図を見てください。
エントランスの風除室前のドアは内側に引き込まれるように描かれています。
エントランスホール直前のドアは外側に引き込まれるように描かれています。
よって設計図どおりに施工されていると思います。
確かに、イメージ図は風除室前のドアも外側になっていますが、冷静に考えれば一番外側のドアは建物内側に引き込まれるべきことが防犯上や安全上好ましいことは判りますよね。
イメージ図は大事ですが、あくまでも設計や企画段階のプランであり、これに囚われすぎるのはどうかと個人的には思います。

扉が外側についている方が開いた時おしゃれに見えるが、扉が閉まっている場合はガイドが外側に出ている訳で格好悪いだけではなく、部外者に悪戯されることもある。
セキュリティ重視のマンションということを考えれば正しい施工方法ですよ。
パースどおりであれば、設計者の資質を疑ってしまったでしょう。

６１８はデベですか？
私が問題にしているのは、正しいとか悪いとかではなく、なぜパンフレットどおりに作れないかです。
購入者はパンフレットをもとにしている訳で、パンフレットどおり作れないなら購入者に対して説明を行うべきということを言いたいのです。
きちんと説明できないのならば、パンフレットどおり作るべきです。
６１８の言い訳もデベの詭弁としか思えません。

６１５さんも書いているけれど、結局安物物件ということに尽きるよね。
高級物件であればちゃんとパンフレットどおり作成されるよ。

やれ、床のカーペットが市松模様だの、エントランスドアの開き方がパンフレットと違うだの。
平和なマンションだね。
立地や環境とか気にする人いないのかね？

伊藤忠より返信メールあり。
EV前もロビーも変更なし。内覧会でご確認くださいとの事。
しっかり確認させてもらいます。

＞621
立地、環境には納得している購入しているのでは？
自分の家を立てている人間が、当初の予定と違う内容で勝手に仕様変えて家建てられたら
普通に文句言うのがあたりまえでしょ。細かいとこは気にするな、とは他人だから言えること。

おもしろいことに、この掲示板での効力はあったのでは？
以前赤白のまだらに敷き詰められた外床の部分が、パンフレット通りの白黒市松模様の外床に変化しました。
写真を載せておきます。
http://pics.livedoor.com/u/favorich_tower/

＞６２５
いえいえダブりではありません。以前、外床ですでに白赤に敷き詰められたところも
白グレーの配色に変更になったということです。

エントランスのドアもパンフレット通りに直るんですか？
直らなかったらみんなで抗議しましょう！
そうしたら直るかも。

内覧会で皆で主張すれば変わるでしょう。

内覧会まで待てません。
今すぐ行動しましょう！

＞＞６１５
どちらの物件をお買いになったのですか？

キャンセルのうち1R＋ロフトが売れないようですね。容積率に入らないロフトに
値段をつけているような価格ですし、売りにくいんでしょうね。

40㎡で2954万円であれば激安でしょう。
近隣の高級マンションであれば、3500万円は下りません。
やはりこの掲示板でも話題になったように安いのはそれなりの理由があるということです。
購入者の目が肥えてきていますね。

フェイバは何で安いのか疑問です。
何かそれなりの訳が・・・？

・土地を取得したのが４年も前の話で、土地そのものが安かったのと
　今のように土地価格にプレミアムがすくなかった。
・共用部分を他のタワーマンションと比較して少なくした。
　（中規模のマンションと比較すればこれでもたいしたものだが）
・ゼネコンとの契約もゼネコンがいちばん苦しかったときで安かった。
　構造もラーメン構造というオーソドックスなもので、コストダウンを
　はかった。（制震装置を奢ったのはたいしたもの）
・港南でいちばん後発の開発で、デベ自体のブランド力が低いため、
　利益率を下げて、短期間に売り切ってしまう、いわばバナナの叩き
　売り戦法を取った。
・東側の区画はレインボーブリッジの眺望分だけ高く売れたため、その他の
　区画はその分安く価格設定したため、割安感が増幅した。

○大阪のマンションなんてもっと安いですから、東京の場合業者の利益率は
　大きく設定しているのではないですか。他のマンションもほんとはもっと安く
　売れると思いますよ。

売り出し時期が２００４年後半から２００５年前半。まさに底値の真っ只中で、そのうえ６３４さんの言うとおりの条件がさらに重なった。
ラッキーとしか言いようがないのですが、「湾岸物件なんて、暴落する」だの「あんなところは人の住むところじゃない」だのすき放題言われた中で、購入を決断したのは私たち。うふ。

話題の共用廊下のパースここに載せてあります。
http://ikuji.spaces.live.com/

これに限り無く近いようになれば購入者として何も言うことはありません。

↑
げっ、もっとダサいじゃん。
本当にセンスのないデベだけど、これが良いという購入者も．．．

安い々という話が出るが、ＷＣＴやＰＴ品川でも同じぐらいの坪単価の部屋はあったし、フェイバよりも安いマンションもありました。
港南地区の当時（２００４年）の印象としては、全体として見て平均よりもちょっと安めといったところです。
これは、他のマンションと違ってプレミアムを付けた部屋が無かったことも関係するでしょう。
戸数の平均で見れば、億ションのあるコスポリやＷＣＴ、ブランなどよりも平均坪単価は低くなっています。
でも、億ションを除いた部屋で見るとほとんど同じか若干安めという設定になっています。
この一番の理由は７つのマンションが建った港南、天王洲地域で最後発だったということと、用地取得にほとんどコストが掛からなかった（元々、伊藤忠）ということでしょう。

当時港南地区を検討している人は、自分の条件や目的、趣味で好みのマンションを選べました。
やれ嫌悪施設だとか散々言われたことも地域全体の価格を下げたのかましれませんね。
今となっては懐かしいですが。
自分は、ここと同様に億ションはありませんが、ブランドの信頼と運河の抜けの気持ち良さから浜路橋の袂に住んでいます。

ちなみに芝浦アイランドの価格が発表になった当時の驚き（価格の高さ）を覚えていらしゃいますか？
さんざん叩かれましたが、今となってはアイランドさえ普通、ケープに至っては激安マンションの仲間です。

マンションのモデルルームに行くと、パンフレット渡されますけど、
高級マンションと言われる物件のパンフって重いし厚いし、一式で
１万円くらいかかっているんでしょうね。それをひやかしの客まで
全部配る。
海老で鯛を釣るとはよく言ったものですが、販売費に多額のコストを
使ってますから、高い物権が高い分に比例した分だけ良いとは思いま
せんね。

そういう意味では、化粧品みたいなもんですか。製造コストはあまり
かわらなくとも、販売コストの多いブランド化粧品のほうが、高いで
すね。

ブランドや宣伝に惑わされず商品そのものを見極める眼力がある人なら問題ないだろうが、大抵の人はパンフレットの豪華さやブランドへの信頼で購入してしまうのが実情。

三井、住友、野村やリクルートというブランドへの信頼料を払っていると考えれば安いもんかも知れない。
フェイバはそれが無いから安いし、床カーペットなどの問題が発生する。
三井や住友ならパンフレットどおり作られないということはまず無い。

ご近所の三井のパークさんは、アンテナ問題があったような。。。

ここを購入した理由の１つに、共用施設の少なさがあります。
必要最低限のところが気に入ったのです。
玄関ホールが大きすぎたり、豪華すぎたりしないところもいいなと。
シアタールームなどなくても部屋で見れば十分だし。

欲しいものは最初からあるのではなく、よく考えてあとから足していきたいし、
自分に必要なものは共用部分につけなくても、
部屋の中やマンションの外で十分なんとかなると考えてます。
だから、このマンションを見つけた時ほんとやったー。て感じでした。

アンテナに関してはパンフレットには明記されていなかったから、三井の落ち度というのは酷過ぎ。

共用施設が少ないというのが安物マンションの典型。
高級マンション以上であれば最低限、バーラウンジ、プール、フィットネス、は必須。

今住んでいるマンションには、フィットネスルームありAVルームありですが、築10年の今となっては年間利用者数わずかで全く無用の長物になっており、ましてやプールなど考えてみれば住民同士でプールに入るなんて考えただけでもぞっとします。
これらもすべて管理費に反映されるのですから恐ろしい。新しいうちは良いが、古くなったプールの作り変えなどプールを使用しない人から反対が出て、結局閉鎖になるのでは。
その点このマンションはNO642さんの言うとおりで、必要最低限でOK。
私もこの点が気に入って購入しました。

私もフェバは共有施設が多くないという点が気に入った一人です。
自分の老後を考えると管理費は出来るだけおさえたかったので。

フェイバリッチを高級マンションと思ったことはありません。
（名前にリッチをいれなくてもいいのにとも思っています。）
かといって安物とも典型とも思っていません。
さらにいえば、『典型』には興味がないからここに魅かれました。

あまりこだわりがない人には共用施設が充実しているマンションは向いていて、
こだわりがある場合、逆にちょっとジレンマになるとわたしは思います。
あくあまでも共用施設はみんなのもので、自分のものではないのですから。

フェイバ購入者です。トイレ便器の配管て地下に隠れてますよね？
くだらない質問ですみませんが、デベに不信感があり心配になってしまいました。ご教授ください。

>648

ごめん、意味がわかりません。
あと、いとちゅーは不信感ですが、竹中への不信感は感じていません。
説明も技術者の自信を感じて好感度さらにあっぷです。

私の場合の決め手は、南向きの物件であることと、小学校のすぐ隣で通学路が湾岸道路
を横断しないこと、定借のスーパーが近くにできることですかね。
アスレチックも外をウオーキングしたほうが気持ちよいし、共用施設も私には必要十分
ですね。
三井の方が部屋の質感やデザインはワンランク上ですが、私にとってはこちらの立地と
方角のほうが魅力的に思えたんですね。

>三井の方が部屋の質感やデザインはワンランク上ですが
やはり安物ということを認めていますね。

維持費の掛かる施設を敢えて持つところが高級たる所以。
これをはなから放棄しているフェイバは安物と言われてしょうがないでしょう。
フェイバプアタワー品川に改名したら？

ところ内覧会の持ち時間少なくないですか？
あと、共用施設についても同日に確認できるのですか。
これから色々手続きが多くなりますが楽しみです。

フェイバの購入者って若い人が多いのかと思っていたけど年初の現地案内会の時、年配の方が多かったように感じました。実際はどうなのでしょう。待ちに待った入居までもうすぐ。自分も楽しみです。

フェイバは、コストパフォーマンスが非常によいマンションだと思いますが・・・

共用施設も同日に案内されます。
採寸は内覧会の用紙を提出後にお願いしますとあるので、内覧会の持ち時間は各部の確認に充てて、採寸や景色を楽しむのは用紙の提出後にゆっくり行いましょう。
今までの経験（といっても１回だけですが．．．）から言うと２人で分担すれば１時間もあれば各部の確認は十分です。
また各自での確認後、相方と担当分を交換してクロスチェックを行えばほぼ完璧ですよ。

フェイバリッチは豪華なマンションではありませんが、必要なところにはお金を掛けている無駄のないシンプルなコストパフォーマンスの高いマンションだと思いますよ。

建ち姿を見ると凛としていて高級感さえ漂っています。

建ち姿を見ると凛としていて高級感さえ漂っています。

妬まれますよ。気持ちはわかりますが心に留めておきましょう。
自分は市松模様が未だに不安です。誰か安心させて下さい。

うちは内覧会の時にカーテンの業者さんを入れますが
デベからは受付から１時間後位に受付で待ち合わせをして下さいと言われました。
チェックシートを提出してからゆっくり採寸する時間は取れるみたいです。
大きな家具とかは予め搬入できるサイズか確認して下さいとも案内が有りました。
楽しみですね〜内覧会！

６５１さんは高級マンションに住んでいるのかもしれないけど
人間は安物だなぁ。そういう人程、人と差をつけて高級感にこだわるんですかね。

まぁまぁ、わざわざ自分のマンションでもない板にお越しいただいた煽りですし。。。
高級な方はヒマですよね。

事実として認識しなければならないのは、ここだけが完成前１年半で完売した
ことですよね。
そう言うとキャンセルがあるではないかと反論があるでしょうけど、この程度は
ほとんど誤差のうちです。

＞維持費の掛かる施設を敢えて持つところが高級たる所以
というご意見があるようですが、低層や中層のの高級マンションなどは共用
施設ないですよ。
共用施設ないよりはあったほうがよいのでしょうけれど、なければ困るとい
ったものではないですね。