WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その４

>>492
ウチは、突っ張り棚を買って天井まで有効活用しています。地下にトランクルームがあると、置いてあるものはどうしてもホコリだらけになるし、金属は錆びるし、内廊下の玄関脇に天井のあるトランクがあったほうが良いですね。


>>495
だって、埋立地ですから。マンション価格は占有部＋共有部持分＋土地持分でしょ。土地の値段がこことは比べ物にならないくらい高い都心部のマンションが高いのは当たり前。土地の値段は、たぶん2倍から3倍は違うんじゃないかな。でも、都心部と比較しても値段がぜんぜん違うのに利便性はあんまり変わらないし、土地の値段が安いのでゆったりと空間を使える分、設備は豪華で充実しているし、だからコストとベネフィットを天秤にかけたときの満足度は高くなるんでしょうね。

もひとつ書くと、北サイドのウチは、右半分が湾岸眺望で、左サイドは渋谷、青山、六本木、高輪も一望できるので、値段がここの2倍から3倍する都心部の有名なタワーマンションがいくつも見えます。でも、周りのビルに囲まれたマンション見てると「いつかはあそこに住みたい」とはまったく思いません。

荒らしが何か言ってるが実際に検討者が
住民の意見が役に立ったと言ってる人がいるのも事実。

少なくとも荒らしの書き込みは、役立ち度０．
客観的なマイナス点の指摘があればそれでも役に立つんだろうが、
ステレオタイプな遠吠え書き込みしかないしなぁ

>>493さん
ご購入おめでとうございます！スミフ品川のこのページ見ると、ワールドシティタワーズ限定で中古を探している人がすごく多いみたいですね。他のマンションより圧倒的に多いようで、人気が持続している様子が良くわかります。

http://www.stepon.co.jp/center/shinagawa/shinagawa-mansion-sell.html#l...

真剣にここを検討してる人にとっては
良い点、悪い点それぞれの書き込みがとても参考になる。
その上で現場を見るとなるほどなと思うし情報統制だなんて思わなかったけど。

よいところを突然ってそんな書き込みしちゃうから
ハエだとか買いたくても買えない人って言われちゃうんだよ。

検討した上で見送ったんなら
私はこれこれこんなとこが問題で見送りました。
って言ってくれないと有益な情報にはならないし単なるネガと言われて終わっちゃう。

>>494さん

この掲示板の規約って以下のようになってますよね。

>当掲示板は、マンションおよび戸建て住宅の購入応援サイトです。

「購入応援」なので、購入検討者に対して参考になる情報を交換するオープンなサイトと理解しています。

良い点を書き込むのも、悪い点を書き込むのも購入検討者に対してのメッセージだと理解できると思いますし、それは住民でも検討者でも「購入を応援する」「購入に参考になる」目的であれば、突然であっても書き込むことが出来るサイトなんではないでしょうか。

良い点を突然書き込むから違和感がある、良い点はファンサイトで話せばいいというのは、意図してなくとも、検討者からすれば、逆にこのサイトの趣旨から外れているように感じてしまいます。

論理的、具体的な否定意見は大変参考になりましたし、それに対する住民の方や他の検討者の方々の見解も参考になりました。

>>495さん

素晴らしいということは、単純に価格に比例するものではないと思います。
実際に住む人から見れば、一般に高い、いいと言われる物件でも自分にあわなければ意味がないのでは。私はそうでした。

また、住宅地になって日が浅いエリアが、歴史があって十分な評価をされてきているエリアと単純比較すれば、安いのは自然だと思いますし、だから比較してよくないということには一概にならないと色々物件を見て感じたのが実感です。

>>504さん

ありがとうございます！
実際、決めた物件は情報サイトに掲載された日に偶然見つけて一番客でした。

WCTの物件も結構見ましたし、他物件もたくさん見たので、どこの不動産屋がWCTに強いとかまでわかってしまいました（笑）スミフ品川ではないです。なぜかわかりませんが。。
周辺の不動産屋は同じ様な依頼をたくさん受けている状況のようです。

なお、ローン審査待ちの物件の場合、万が一の保険として一般客からの問い合わせには内見などの対応をするのですが、業者からの問い合わせには「売れた」と言うそうです。
なので、うちの場合も、問い合わせしても拉致があかない業者が一般の客を装って電話してきたことも何度かあったそうです。契約前ですから、各種掲載情報はそのままなので。

>>499さん

トランクルームですが、確かにないほうが専有面積が減る分、安くなるようには思いますけど、これがある分、マンションとしての収納率は良い方の部類(確か9%くらいが目安だったかな。。）になるので、利便性だけでなく、一般的な評価もよくなるような気が私はしました。80平米超の物件でも、大きなものを入れられるスペースがあるものってさほど多くはないですし。

ちなみにブランファーレではトランクは賃貸ですでに一杯でしたので、候補から外しました。

マイナス点について根拠が無いと口を揃えて言ってますが
具体的にどの内容指してるのか教えて下さい
荒らしだとか根拠無しとだけ言われても
それもまた全く参考にならないんでお願いします

高輪のタワー２つは高台で見晴らしもいいし、やっぱりいつかはあっち側に住みたいな。

書かれているマイナス点に根拠があるないの話をしてるのではなくて
マイナス点すら示さない一行レスや荒らし的発言に対して言ってるのでは？
検討するにあたって参考にしたいのであれば、このレスのこの点は実際どうなのでしょうか？
と質問するれば済む話だと思いますけど。

>>508
少なくとも、452から453の住民による本音の評価や、292から312あたりのやり取りを見れば、
荒らしの物件否定のみのレスが参考にならないことは分かるのでは？特に305あたりが象徴的。

では、一点私がネガレスというか質問を。。
453に入ってなくて気になったのは、3棟で1棟扱いとして建設され、建築法上(?)各種緩和されて建っている点。これって震災とかあって、例えばA棟だけ立て直す必要が出た場合、それができるのでしょうか？不動産屋に調べてもらったら、理論上は全部同時に立てないと緩和が認められないから難しいだろうと聞きました。

>>512
見かけ3棟に見えますが、実際は法的にも3棟ではなく1棟です。なので、仮にＡ棟だけ修理の必要が生じた場合でも、基本的にＢ・Ｃ棟も負担することになるでしょうね。自分の棟だけ被害を受けるかもしれないし、受けないかもしれない。自然災害の場合はやむを得ません。でも、阪神の例を見ても、基本的に制震構造なので建て直しのような大きな被害が起こることは想定しにくいと思います。

>>511
>少なくとも、452から453の住民による本音の評価や

何度も再掲されている、その住民による本音の評価って
>>112の「物件比較中さん」が比較検討中の立場で書いたのではありませんでしたっけ？
いつの間に「住民」による本音の評価になったのでしょう？

>>112さんがいつの間にやら住民になったという事？

「住民」でも「匿名さん」の人もいるだろうし「匿名さん」でも「住人」の人もいるだろうし。
あなたも「物件比較検討中さん」ならそんなとこに突っ込んでないで検討してるなりのレスすれば？
物件検討板なんだしネガしたいならせめて物件のマイナスポイントでも示してさ。

>>515
スレを一読して単に疑問に思っただけだから、気分を害したなら謝るよ。
サウスゲートスレでWCTの名前があがってたのでこちらに来た一見さんです。

ここは、賞賛するかネガしか書き込めないのね。

514はやり込められたね。516の弱々しい反論も3行目で馬脚を出したし。
ま、もう少しレベルを上げてくれないと張り合いがないな。

>>514
>>112さんがいつの間にやら住民になったという事？ ・・・そのとおりです

112を書き込んだのは私です。昨年11月から4月頭まで物件比較中でしたが、実はもうその時点では嫁さんもここしか目に入っていなくて、私もほとんど腹は決めていて、その直後に契約、即引渡しになりました。なので、それ以降は契約済み入居前さんになりました。引越しを4月下旬に決めて、先日引っ越しました。なので、今は入居済み住民さんです。どうしても、４月中に前の家を出なければならない事情があったので大変でしたが、我ながらすばやかったと思っています。

>>521 さん

ようこそ！

>>521
そうでしたか、こちらに決められたのですね。どうもおめでとうございます。
別に悪気があって書き込んだ訳ではないのでご容赦の程を。

私は品川・田町近辺で探しているので、関係ありそうなスレを覗かして頂いているのですが、
この近辺を探すには完全に乗り遅れているようですね、悲しいです。

どうやら私は馬脚を出してレベルの低い張り合いのない人のようなので以降ROMに徹します。

>>528
底面積が広い分、他の高層マンションよりは震災に強い、と考えていますけどね。
因みに、阪神大震災では、ポートアイランドなどの湾岸マンションは躯体そのものは殆ど無傷でした。
堅固な地盤に建っているわけではないので、十分な補強がなされていたからでしょう。
周辺道路の陥没などはありましたが、湾岸エリアのインフラ復旧は比較的早期に手当されました。

最近でも売れてるんですね。
で素朴な疑問なんですが、なんで残戸数は減らないんですか?
どういう仕組みなんでしょうか?

>>509

その二つのタワーは東側が高かったんだけどケープが邪魔になってレインボーブリッジが
見えなくなってしまったんだよね。まあそもそも高輪にタワーというのはミスマッチだと
思うが。

結局、後から眺望が悪くなったなんて知らない人が多いから
最初の良いイメージが一般人には残るんだよね。

>>530
このスレの最初のほうにあるけど、ちょっと売れると新しい部屋を追加して売り出すみたいな、
1年半前の残戸数72戸は、残り僅かを演出するための芝居で、実際は1年半前の時点では100戸
以上残していたと睨んでいる。で、たぶん現時点での残は公表30戸、実際は60戸程度じゃない
かな。経済状況が悪化したので、動きは鈍いけど、値引きせずに売れるだけ細々と売っていく
形ですね。

WCTって周辺の港南マンションに比べてどの程度割高なのでしょうか？
割高なのは設備が豪華って事ですよね。

お隣のフェイバと比較して坪単で50万くらい上乗せですか？

>>535

×　割高なのは設備が豪華って事ですよね。

○　割高なのは住友が強気だからだよ。

>>536

住友が強気→住友が強欲

>>535

ここと比較したらフェイバがかわいそうじゃないか？共用設備の無い小規模のフェイバは
港区湾岸タワーで再安値、Ｖタワーは別格としてＷＣＴは最高値。差額は50万をはるかに
超える。213を参照。ちなみに、いまデベ分譲の北・北東高層は坪340万～スタート。

中古売り出し物件の最新坪単価（2009/3/13TowerLife）

446=品川Vタワー
311=ワールドシティタワーズ
300=芝浦アイランドグローブタワー
290=キャピタルマークタワー
286芝浦アイランドケープタワー
285＝パークタワー品川ベイワード
282＝品川タワーフェイス
280＝東京シーサウスブランファーレ
279＝ベイクレストタワー
277＝コスモポリス品川
257＝フェイバリッチタワー品川

>>512様

確かに建て替えが必要になったら大きな課題として立ち塞がると思います

あくまでも個人的な考えですが
WCTは制振構造でかなりの耐震性を持っています
この構造物が崩壊するほどの震災であれば、都心部は壊滅に近い形だと思います
多数の罹災者による労働人口減・膨大な立替需要による人手不足と資材不足

もちろんビクともしない高性能マンションも多数あると思いますが
WCTに限った話ではありませんがこれぐらいの規模の震災があれば、
ルールそのものが変わってきます

３棟同時の建て替えの話は数十年後の建て替えのときに大きな課題として
残ると思いますが...

なんか、Ｖタワーは別格なのが当然って考え方がイマイチ納得できません。
駅から６分だし、外廊下だし、事件があったし。

>>540
そりゃそうでしょ。ターミナル駅と直接つながっている物件と比較してもしょーがないよ。品川駅が将来性抜群の東京のメインターミナルであることを考慮すれば、ここも駅から遠くないし、写真を見ても駅前より周辺環境が良いことは明らか。私はここを売ってＶタワーの同じ面積に住み替えられる話があったとしても乗らないね。

しかし、Ｖタワー出来たときは「すげえ、高くてでかいなあ」と思ったけど、写真を見るとWCTのがはるかにでかいね。↑この写真のなかでは品川駅の次に目立ってる。周りが他の建物の建つ心配の少ないのも一目瞭然。大学のグランドも東側で良かったね。すべて空き地に囲まれて、しかも埋立地なのに、近い将来建物が建つ可能性低いというのは希少だね。

>>540
暇だから計算してみた。。。品川駅中央改札からの歩く距離

Ｖタワー643ｍ
ＷＣＴ　1170ｍ（道路整備後）

差は527ｍ。坪単135万違うから、1ｍ距離が短くなると、2600円坪単価が高くなることになるね。
この計算だと、駅改札0秒物件だと、坪単価580万となるね。仮に品川駅の真上に改札からエレベーターで
上がれるマンションが出来た場合の価格としてはまあ最低ラインじゃないかな。
でも、駅近が売りのＶタワーでも600ｍ以上歩くんだよね。考えてみれば、世田谷とか杉並、練馬
あたりの私鉄沿線だと、下手したら一駅分の距離だね。

Vタワーは駅近じゃないな

実際歩いてみれば分かるが、
思ったより駅から結構歩く印象

「Ｖ」がどうとかここの板を見ていると面白いですね。思わず噴出してしまいました。
どうやらＧＷをＰＣで楽しんでいるのでしょうか？　最も私もその一人ですが。

バス停が近くじゃないＶタワー。
駅から歩いてみるとじゃなくて、歩くしかない。
タクシーの短距離乗車で嫌がられたくなければね。
(自転車やマイカーはともかく)

>>550
駅近なら、Ｖタワー以上に同じスミフの大崎ウエストが都内最高峰じゃないですか？駅直結で徒歩３分。
でも、残念なのは駅は大崎。品川駅なら大変な値段になっていたでしょうね。

でも、ほんと皆さんＧＷやること無くて暇なんですねーｗ

ついに二郎まで出てきた。笑い・・・・・

「駅近」の基準が山手線の駅間距離だなんて553の勝手な解釈。
なんの意味もありませ〜ん。

Ｖタワーは駅への徒歩距離だけは確かに一番だけど、アップされた写真を見てもわかると思うが
東も西も大部分が同程度の高さのオフィスビルで眺望が遮られてしまっている。
価値観は人それぞれだが、私はわざわざ高層マンションに住むのに眺望が無ければ、何の価値も
無いと考える。
駅近なので他人に賃貸するならＶも良いが、自己居住用ならＷＣＴを選ぶね。

>>556
山手線圏と西部の私鉄沿線、東部の地下鉄沿線でも違うよねきっと。。私鉄だと隣の駅まで歩いて１５分程度のところも多いから、駅３分以内くらいが駅近の定義でしょ。駅７－８分は最も駅から遠いということになるかも。

で、ここは駅15分。いくら品川駅とは言っても遠いのがネックなので、徒歩15分では坪300以上では売れない。だからある程度の金持ちを取り込むためにシャトルバスを用意して、他のマンションより格段に豪華な設備で補っている。駅から遠いってことは、湾岸眺望が良いとか土地が広く使えるメリットも大きいので、結果として住民満足度の極めて高い物件に仕上がったってことだね。中古の人気が高まってきているのはうなずけるよ。

物件の人気を裏付ける例として、Yahooでこの辺のマンション名で検索すると、ここは組み合わせ検索ワード例がいっぱい出てくるけど、他のマンションはほとんど出てこない。それだけ、検索している人が多いってことだろうね。

>>560
宮葉や青空より回転寿司の方が客数ははるかに多いからね
WCTは美登利寿司ってとこかな

世田谷の美登利寿司？ピンとこないなぁ。
世田谷のオオゼキでパック詰めを売ってて、よく買って食べたけど。

>>552

山手線日暮里駅直結１分のステーションガーデンタワーが最強かと

>>556
>「駅近」の基準が山手線の駅間距離だなんて553の勝手な解釈。
>なんの意味もありませ〜ん。

>>553は
Vタワーが駅近という事が言いたいのではなく
WCTと品川駅は山手線だと一駅分離れているって言いたいんだと思うよ。

>>564
たしかに！あったね！　日暮里というマイナーな駅に拘らなければ良い物件かも。将来どう発展するか分からないし。


>>565
多分、最も近い新宿駅出口から代々木駅出口まで937ｍ。これには負けてるね。この近辺では、品川駅から田町駅まで、2300m、これは品川→WCTの約2倍。ちなみに、この辺のMSで一番駅近である芝浦アイランドグローブから田町までは600mってＶタワーより近いじゃん。なぜにグローブはＶタワー並みの値段にならないの？？それにしても、便利な世の中になったね。

http://www.chizumaru.com/route/alongroad/

>>564
日暮里のは本当の意味での直結ではないと、別なスレで書かれてましたよ。


８時台のＴＢＳドラマでここの部屋が使われてましたが、
素晴らしい眺望ですね。

グローブは徒歩８分だし、信号も何個もあるよ。

>>564

ステーションプラザタワーも忘れないで！！
http://e-ktk.com/sgt/value02.html

>>567

>８時台のＴＢＳドラマでここの部屋が使われてましたが、素晴らしい眺望ですね。


なんていうドラマ？記憶に無いけど。。。。。

ゴッドハンド輝
今夜の回だけですよ。Aの最上階かな。

あ、失礼！録画を見直したらここじゃくて
第一ホテルの最上階みたい。

>>573
そうですよね。びっくりした。住民ですが、管理組合でドラマの撮影申し込みは全て断っているそうなので。

>>574
そのとおり。さらに言えば車でも港南は高輪側とは長い間ＪＲの幅のひろーい線路で分断されてた。今でも
道路は、六本木、麻布方面へ行くときは、札の辻から芝経由か、八つ山橋から品川駅前左折のぎょらん坂経由
しかない。直線距離4ｋｍだけど走行は６ｋｍ、料金は昼間で2000円。
計画では、いちおうシティタワー品川前の道路は線路を越えて高輪に抜けて、白金の外苑西通りにつながる
計画になっているけど、途中の状況を見ると、リニア開通よりも遅くなりそう。
高輪側から港南に抜ける近道は、かの有名なタクシーのちょうちんが天井すれすれの一方通行のお化けトンネルｗ
まあ、そのぶん高輪よりはるかに安いんだからこれはしょうがないね。

>>577
たぶんね、住民のほとんどもそう思っているはずだよ。だけど、品川駅からめっちゃくちゃ遠いとか、
30分かかるとかの嘘っぱちな荒らしのレスが入ると、それは言い過ぎと反論したくなるでしょ。
実際15分歩いている人も多いんだし（たぶん健康のためだと思うけど）。


出張で朝早い飛行機に乗るときに家を出る時間は、某山手線内に住んでるときより1時間は遅くなった。
新幹線に乗るときも同じ。8時の新幹線に乗るために7時40分に家を出るのは、何回やっても
「間に合うか？」と心配になるけど、間に合わなかったことは無い。それくらい楽。
あとね、出張帰りに自宅に直帰だと、新幹線でも飛行機でもめっちゃめちゃ楽！だけど、勤め先に
一旦行ってから帰宅だと、自宅前を自宅を眺めながら通過することになるので、逆に( ´△｀)ｱｧ-
っと思うことはある（笑）

大崎は埼京線が便利だって事？
埼京線はホームが変な場所に到着するから嫌いだな。

京浜急行乗り入れ都営浅草線以外は地下鉄が無いのがネック。品川駅から鉄道アクセスが悪いのは、
おなじ港区の中心部。六本木とか麻布、青山方面。目黒、渋谷経由か、浜松町→大門になるね。
だけど、そんなに遠くないので、そのへんで飲むときはやっぱりタクシー。それ以外の首都圏主要
スポットでは鉄道一本で行けないところのほうが少ない。

>>578
モノレールの羽田空港快速運転開始で、羽田空港第一ターミナルの次駅が天王洲アイルになったからね。

参考にならない１行レスは除いて、良い点、悪い点について検討板らしいディスカッションが展開されるようになったね。デベ分譲分や築浅中古を検討、契約した人も大いに参考になったと言っているし、こういう話であればスレの存在意義もあるね。

このスレがいつになったら中古スレに移されるかがとても興味深いです。

管理人さんが移すでしょ。。。そのうち。

まあ、そこらへんの新築マンションよりよっぽど魅力的だから、ここでいんじゃないの？

このスレは下がってくると必ず誰かが書き込みを入れる。
荒らしとデベがその点では利害が共通するらしく、お互い息がぴったり合っているから不思議。
ま、ここまで来ると戦友みたいな感じなのかもしれないな。

既に中古板にWCTのスレあるし。（新築・中古・住民の全てにスレがある。見事三冠王）
価格の話とかは中古板の方が良いね、ちゃんと価格情報を纏めてくれる人もいるし。
じゃあこっちはと言うと、何の役に立ってるんだろう？

>>586
>良い点、悪い点について検討板らしいディスカッションが展開されるようになったね。
WCT本体と他のマンションの話題が出なければ、そんなものだよ。
（住民がVタワーをライバル視しているのは、よくわかりました）

>>591

書き込みに必死なのは、デベと住民でしょ！？

>>582
>モノレールの羽田空港快速運転開始で、羽田空港第一ターミナルの次駅が天王洲アイルになったからね。

これは将来の話、それとも過去の話？現行の「空港快速」は天王洲アイル通過なんですけれど？

単なる住民以外の検討されてる方の間違いでしょ？いちいち、そんなに必死に指摘しなくても。区間快速なら止まるんだし。モノレールが意外と使えることは間違いないよ。朝の天王洲の時刻表↓

7時台
00 05 09 13 17 21 25 29 32 35 39 42 46 49 53 56

8時台
00 03 06 10 13 16 20 23 26 30 33 36 40 43 46 50 53 56

リカバリーが上手いですね。