WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その４

>>477
>周りを公園と大学と運河、海に囲まれているので都心としては
>もっとも自然環境が良い

もっとも都心で環境がいいかと言われると、うーんちょっとっていう感じ。
商業施設は天王洲がもう少し頑張ってくれるといいんだけど。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/tennouzu_b2/faq.cgi
WCTのFAQのurlに「tennouzu」の文字があるって事は、当初は天王洲物件で売ろうとしていたのでしょうか？

>>477
私も、自然を身近に感じている1人です。
これは、引っ越して来る前は考えもしませんでした。
特筆すべきは「空が広い」こと。
いつも空模様を気にするようになりました。
雲の形、太陽光線のまわりぐあい、月の光、稲光…これまでの人生で、
こんなに空に親和性を感じたことはありませんでした。
曇天の日、遠くの空が明るくなって、
天気の変わり目が近づいてくるのも手に取るようにわかります。
ウチは南西です。
海洋大学の緑が移りゆく様もいつも気になります。
今、新緑…。
日々、緑の色が違います。
ちょっと前は、桜の開花が楽しみでした。
紅葉の季節もイイですね。
都会でも、こんな自然の楽しみ方があるのだというのが住んでみての実感です。

↑　酔い杉、キモチワルイ

部屋の中から見える情景を持って自然環境に恵まれているって言うのかな？

空の移り変わりの美しさは、他の高層マンションでも味わえるけど
それを理由に自然環境に恵まれていると言った話はあまり聞かないし。
眺望が素晴らしいって言うのはあるかも。

高層マンションでも、緑を殆ど見れない物件はあるからね。
ここは大学の緑が見えるからいいんじゃない。

>>484
酔っているわけではなくて、感じるままを書いただけです。
DWのせいだと思います、たぶん。
ベランダがない分、空が「壁紙がわり」になっているので、
否応なく意識せざるをえないのだと思います。
>>486
「自然環境に恵まれている」とは書いていません。
「自然を身近に感じる」と書きました。

都会暮らしでは、なかなか「空を意識」することはないでしょう。
「自然」というより、「大自然の力を感じる」と言った方が正確かもしれません。

>>485
ここのまわりにドブは無いし、運河は潮風の匂いはするけどドブのにおいはしませんけどねえ。浜松町あたりの暗渠や地下河川と間違えてませんか？都心3区のなかではかなり環境が良いほうだと思いますが、いったいどこへ？

>>488
>「自然環境に恵まれている」とは書いていません。
>「自然を身近に感じる」と書きました。

おっしゃりたい事は分かりました。

「都心としてはもっとも自然環境が良い」という意見に対し
違和感を感じていたところでのレスだったもので、勘違いしました。

「自然を身近に感じる」という意味では同意です。
（眺望が抜けている高層マンション住民ならそう思う方は多いかと思います）

自分として、このマンションのよいところ一つ追記します。

・各戸の玄関脇専有トランクルームは、大変便利

最近の住友を含む新築のマンションでは、下層階に都の条例を守るために建前上"自転車専用"の空調設備の無いトランクルームを集中的に配置していて、各戸の玄関脇にトランクはありませんが、このマンションでは自転車置き場はちゃんとあるうえに、玄関脇に結構大きなトランクルームがあります。これが無いとあるとでは大きな違いがありますよね。どこの家庭にもゴルフバッグやスキー板、季節外れの扇風機、釣り道具などなど、家の中には置きたくないものが結構ありますが、和室の無いタワーマンションでは玄関脇トランクが無いと、結構家の中が大変な状態になると思います。また内廊下なので、普通は外のトランクに置きたくないものでも、ここなら置けます。鍵もしっかりしたのがついていますし、これは大きな点だと思っています。

>>491
うちは専有トランクルームの空間を有効利用するため、スチールラックを別途購入しました。
上の空間も有効に使え、荷物が取り出しやすいのでお勧めですよ！

ご参考までに購入したラックのHPを貼っておきます。

ルミナスプラスの収納ラック
tp://www.luminous-club.com/

こちらの中古物件を契約し、引渡し前のものです。数十件見て決めました。
こちらの掲示板は大変参考になったので、参考になればと思い書き込みます。
注: 見て回った&契約は1-3月です。

1) 市況
どのマンションも銀行のローン審査が厳しく、購入希望者はかなり多いがローンがつかず断念する方が多い様子

2) 値引き
一般の物件: ３月はローンが通りそうな客には、10%くらいの値引き提案はある。
WCTの新築(?)物件: 3月中成約条件で、諸費用はほとんど無料、家具などの購入費を少しサポートする程度。他物件に比べ明らかに割引率が低かった。

3) WCT販売状況
新築(?)物件でも購入希望の方はかなり多い様子。ローン審査中の客がいる部屋はブロックし、他の方に案内しない方式。毎週の様に案内できる部屋は変わっていた。

なので、WCTは「売れ残っている = 人気がない」ではなく、内容が違うように感じた。割引率が低くともです。私たちもそれでも買いたいと思ったので。

4) スミフ販売員
今まで高値で売れる様にと売り渋ってて、状況が変わってしまったというのは十分認識している様子。私的には他物件の営業マンと比較して、ハッキリと色んな事を言ってくれたので好印象。

ただ、内見の際に住民の方に、「いかにも外部の人が内見に来ました！」って感じになってしまい、内見者も住民もお互い気まずいですし、エレベーター等で露骨に営業マン的な挨拶をするのはどうかと感じました。もっとスマートにできないかな。。

3)WCT中古物件
ローン審査等ですんなり行かないことが多く、時間がかかるので、長く掲載されても、客がついていないとは言えない様子。

当方は、眺望から東か北向きの高層を検討しました。都心方面の眺望であれば、別のタワマンで、同程度の価格でより広い物件が買えるからです。WCT東向きは出たらすぐに複数競合となった物件もあり、他の品川物件よりも1-2割高くとも人気のようです。

4) 購入理由
仲介手数料等の諸費用を含めた総額と新築の値引きから考えると、未入居の分、新築がすごい割高とは思えませんでした。たまたま間取り的に気に入ったものがあったので、中古にしました。

あとここの掲示板で住民の方が褒めていることがかなり大きい要因です。悪いところを挙げればキリがないですし、人それぞれ好みもあります。なので、万人のすべての条件を満たすマンションはないと思うので、住民の方の満足度が高いというのは、住むことを真剣に考えればとても重要でした。完成済物件では、すでに住んでいる方の情報は購入検討者にとても有用だと思います。

他の物件の掲示板を見ると、結構、「価格が安かった」という満足度が多いように感じました。確かにそれも重要な情報なんですけど、これから買う人間からすると、損な気分になりますね（笑）でも、WCTは内容に満足されている方が多いように感じました。そういう方が多いほどマンションを大切に使われると感じました。

5) その他
前の記載で触れられてましたので書きますと、販売員の方でも地下駐車場通って別棟にいけます。

参考となる方がいれば幸いです。住民の方、今後ともよろしくお願いします。

このマンションの「よいところを」を突然書き込んでくる住民って
誰に対して書いているんだろう？住民板のような情報交換ってわけでもないし
もの凄く違和感がある。

WCTファンクラブみたいなブログでも作って、そちらで仲間内でやった方が良いかと思うのですが。
（検討段階の他のマンションだと結構ありますよね）

マイナスの意見はハエが湧いて来た扱いだし。
かなり引くというか、情報統制がかかっているような雰囲気さえ感じます。
引っ越して不満を言おうものなら吊るし上げにあいそうで怖い。

「よい事」を突然書き込んでくる人がいるのは、
中古板のＶタワースレも同じ。違和感があるのも同じ。

突然良いところを書き込んでいるスレすぐ上にあると思うけど…。
あと、あの一覧に意見しているレスもあるし。

トランクルーム便利だけど、あれも購入した占有部かと思うと
地下にあって賃貸だった方が良かった気もするけど。

＞４９４
他人の幸せが嫌みに感じる不幸な人ですね。

あなたこそどこに住んでるのか知らないけど
検討者でもないのにわざわざここを覗きこんで
嫌みな書き込みをすることが気味悪い。

>>492
ウチは、突っ張り棚を買って天井まで有効活用しています。地下にトランクルームがあると、置いてあるものはどうしてもホコリだらけになるし、金属は錆びるし、内廊下の玄関脇に天井のあるトランクがあったほうが良いですね。


>>495
だって、埋立地ですから。マンション価格は占有部＋共有部持分＋土地持分でしょ。土地の値段がこことは比べ物にならないくらい高い都心部のマンションが高いのは当たり前。土地の値段は、たぶん2倍から3倍は違うんじゃないかな。でも、都心部と比較しても値段がぜんぜん違うのに利便性はあんまり変わらないし、土地の値段が安いのでゆったりと空間を使える分、設備は豪華で充実しているし、だからコストとベネフィットを天秤にかけたときの満足度は高くなるんでしょうね。

もひとつ書くと、北サイドのウチは、右半分が湾岸眺望で、左サイドは渋谷、青山、六本木、高輪も一望できるので、値段がここの2倍から3倍する都心部の有名なタワーマンションがいくつも見えます。でも、周りのビルに囲まれたマンション見てると「いつかはあそこに住みたい」とはまったく思いません。

荒らしが何か言ってるが実際に検討者が
住民の意見が役に立ったと言ってる人がいるのも事実。

少なくとも荒らしの書き込みは、役立ち度０．
客観的なマイナス点の指摘があればそれでも役に立つんだろうが、
ステレオタイプな遠吠え書き込みしかないしなぁ

>>493さん
ご購入おめでとうございます！スミフ品川のこのページ見ると、ワールドシティタワーズ限定で中古を探している人がすごく多いみたいですね。他のマンションより圧倒的に多いようで、人気が持続している様子が良くわかります。

http://www.stepon.co.jp/center/shinagawa/shinagawa-mansion-sell.html#l...

真剣にここを検討してる人にとっては
良い点、悪い点それぞれの書き込みがとても参考になる。
その上で現場を見るとなるほどなと思うし情報統制だなんて思わなかったけど。

よいところを突然ってそんな書き込みしちゃうから
ハエだとか買いたくても買えない人って言われちゃうんだよ。

検討した上で見送ったんなら
私はこれこれこんなとこが問題で見送りました。
って言ってくれないと有益な情報にはならないし単なるネガと言われて終わっちゃう。

>>494さん

この掲示板の規約って以下のようになってますよね。

>当掲示板は、マンションおよび戸建て住宅の購入応援サイトです。

「購入応援」なので、購入検討者に対して参考になる情報を交換するオープンなサイトと理解しています。

良い点を書き込むのも、悪い点を書き込むのも購入検討者に対してのメッセージだと理解できると思いますし、それは住民でも検討者でも「購入を応援する」「購入に参考になる」目的であれば、突然であっても書き込むことが出来るサイトなんではないでしょうか。

良い点を突然書き込むから違和感がある、良い点はファンサイトで話せばいいというのは、意図してなくとも、検討者からすれば、逆にこのサイトの趣旨から外れているように感じてしまいます。

論理的、具体的な否定意見は大変参考になりましたし、それに対する住民の方や他の検討者の方々の見解も参考になりました。

>>495さん

素晴らしいということは、単純に価格に比例するものではないと思います。
実際に住む人から見れば、一般に高い、いいと言われる物件でも自分にあわなければ意味がないのでは。私はそうでした。

また、住宅地になって日が浅いエリアが、歴史があって十分な評価をされてきているエリアと単純比較すれば、安いのは自然だと思いますし、だから比較してよくないということには一概にならないと色々物件を見て感じたのが実感です。

>>504さん

ありがとうございます！
実際、決めた物件は情報サイトに掲載された日に偶然見つけて一番客でした。

WCTの物件も結構見ましたし、他物件もたくさん見たので、どこの不動産屋がWCTに強いとかまでわかってしまいました（笑）スミフ品川ではないです。なぜかわかりませんが。。
周辺の不動産屋は同じ様な依頼をたくさん受けている状況のようです。

なお、ローン審査待ちの物件の場合、万が一の保険として一般客からの問い合わせには内見などの対応をするのですが、業者からの問い合わせには「売れた」と言うそうです。
なので、うちの場合も、問い合わせしても拉致があかない業者が一般の客を装って電話してきたことも何度かあったそうです。契約前ですから、各種掲載情報はそのままなので。

>>499さん

トランクルームですが、確かにないほうが専有面積が減る分、安くなるようには思いますけど、これがある分、マンションとしての収納率は良い方の部類(確か9%くらいが目安だったかな。。）になるので、利便性だけでなく、一般的な評価もよくなるような気が私はしました。80平米超の物件でも、大きなものを入れられるスペースがあるものってさほど多くはないですし。

ちなみにブランファーレではトランクは賃貸ですでに一杯でしたので、候補から外しました。

マイナス点について根拠が無いと口を揃えて言ってますが
具体的にどの内容指してるのか教えて下さい
荒らしだとか根拠無しとだけ言われても
それもまた全く参考にならないんでお願いします

高輪のタワー２つは高台で見晴らしもいいし、やっぱりいつかはあっち側に住みたいな。

書かれているマイナス点に根拠があるないの話をしてるのではなくて
マイナス点すら示さない一行レスや荒らし的発言に対して言ってるのでは？
検討するにあたって参考にしたいのであれば、このレスのこの点は実際どうなのでしょうか？
と質問するれば済む話だと思いますけど。

>>508
少なくとも、452から453の住民による本音の評価や、292から312あたりのやり取りを見れば、
荒らしの物件否定のみのレスが参考にならないことは分かるのでは？特に305あたりが象徴的。

では、一点私がネガレスというか質問を。。
453に入ってなくて気になったのは、3棟で1棟扱いとして建設され、建築法上(?)各種緩和されて建っている点。これって震災とかあって、例えばA棟だけ立て直す必要が出た場合、それができるのでしょうか？不動産屋に調べてもらったら、理論上は全部同時に立てないと緩和が認められないから難しいだろうと聞きました。

>>512
見かけ3棟に見えますが、実際は法的にも3棟ではなく1棟です。なので、仮にＡ棟だけ修理の必要が生じた場合でも、基本的にＢ・Ｃ棟も負担することになるでしょうね。自分の棟だけ被害を受けるかもしれないし、受けないかもしれない。自然災害の場合はやむを得ません。でも、阪神の例を見ても、基本的に制震構造なので建て直しのような大きな被害が起こることは想定しにくいと思います。

>>511
>少なくとも、452から453の住民による本音の評価や

何度も再掲されている、その住民による本音の評価って
>>112の「物件比較中さん」が比較検討中の立場で書いたのではありませんでしたっけ？
いつの間に「住民」による本音の評価になったのでしょう？

>>112さんがいつの間にやら住民になったという事？

「住民」でも「匿名さん」の人もいるだろうし「匿名さん」でも「住人」の人もいるだろうし。
あなたも「物件比較検討中さん」ならそんなとこに突っ込んでないで検討してるなりのレスすれば？
物件検討板なんだしネガしたいならせめて物件のマイナスポイントでも示してさ。

>>515
スレを一読して単に疑問に思っただけだから、気分を害したなら謝るよ。
サウスゲートスレでWCTの名前があがってたのでこちらに来た一見さんです。

ここは、賞賛するかネガしか書き込めないのね。

514はやり込められたね。516の弱々しい反論も3行目で馬脚を出したし。
ま、もう少しレベルを上げてくれないと張り合いがないな。

>>514
>>112さんがいつの間にやら住民になったという事？ ・・・そのとおりです

112を書き込んだのは私です。昨年11月から4月頭まで物件比較中でしたが、実はもうその時点では嫁さんもここしか目に入っていなくて、私もほとんど腹は決めていて、その直後に契約、即引渡しになりました。なので、それ以降は契約済み入居前さんになりました。引越しを4月下旬に決めて、先日引っ越しました。なので、今は入居済み住民さんです。どうしても、４月中に前の家を出なければならない事情があったので大変でしたが、我ながらすばやかったと思っています。

>>521 さん

ようこそ！

>>521
そうでしたか、こちらに決められたのですね。どうもおめでとうございます。
別に悪気があって書き込んだ訳ではないのでご容赦の程を。

私は品川・田町近辺で探しているので、関係ありそうなスレを覗かして頂いているのですが、
この近辺を探すには完全に乗り遅れているようですね、悲しいです。

どうやら私は馬脚を出してレベルの低い張り合いのない人のようなので以降ROMに徹します。

>>528
底面積が広い分、他の高層マンションよりは震災に強い、と考えていますけどね。
因みに、阪神大震災では、ポートアイランドなどの湾岸マンションは躯体そのものは殆ど無傷でした。
堅固な地盤に建っているわけではないので、十分な補強がなされていたからでしょう。
周辺道路の陥没などはありましたが、湾岸エリアのインフラ復旧は比較的早期に手当されました。

最近でも売れてるんですね。
で素朴な疑問なんですが、なんで残戸数は減らないんですか?
どういう仕組みなんでしょうか?