WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その４

３９９さんありがとうございます。
要するにコモンホールだけ貸切可ということですね。
アクアのラウンジは無理だということですね？
ブリーズのコモンホールからは海は見えるのでしょうか？
質問ばかりですみません。

>>401
ブリーズのコモンホールはこのマンションのコモンホールで最も眺望の良い北東角です。なので、眺望は抜群です。海が見えるというより、ほとんど海しか見えないという部屋です。

以下の設備は、ポータルサイトで予約して貸切利用です。

　・ゲストルーム
　・通信カラオケ付きコモンホール（パーティールーム）
　・シアターカラオケルーム
　・ビュースタジオ（音楽室）
　・ワールドシティホール（会議室）

皆さん、ありがとうございます。
思った以上に楽しそうなマンションですね。
検討させていただきます。

>>404
仲間入りをお待ちしています（＾＾）/

完売したのかな？

完売なわけないじゃん。
中古価格も下がってきてるしね。
知合いの住民は、かなり後悔していたよ。

ここで褒めちぎっているのは一部の住民。

サイレントマジョリティとは異なる。

江東区湾岸のスレみたいに現実から目を背けて、
値上がりすると連呼してるよりもマシでしょう。

確かにそうだね。
質問にこれだけ丁寧に回答してくれるマンションも珍しいね。

私は、ここに引っ越して非常に満足しています。特に交通の便利さ。ターミナル駅に5分でいけることがこれほど便利だとは思いませんでした。内容も豪華で、自分のライフスタイルからは、ジムやプールが安く利用できたり、スーパーが近くにあって食材に無駄が出ないことでかえってコストダウンになっています。

>>407
このご時世、中古価格上がってるとこあるのかな。
お知り合いを慰める、心の余裕が持てるようになると良いですね。

ちょっと前にＷＣＴ最高？みたいな書き込みがありましたが

＞リニア始発が決まった将来性抜群のターミナル駅のエリアで、もう供給されることのない最も眺望の良い
＞ウォーターフロント立地に立つマンション
に加えて、駅までの道路直線化によって徒歩３分（不動産表記なので実際はもっと）短縮されるなんて
ＷＣＴ最高！っていうのも冗談ではなくなる気がしてきました。
最高！と言っても、もっと素晴らしい物件はたくさんありますので、ただの一住民の自己満足ですが・・・

３分短縮という数値だけではなく、品川駅からの順路が、ほぼ直線になることと、その経路沿いの
建築物や道路がほぼ全て新しく生まれ変わること（新聞ビル→荏原ビル→緑のまっすぐ道路→倉庫の撤去
された緑水公園前）による心理的なプラス効果は大きいと思います。

BMAと比較していた人、ここ買ったのかな？
それにしても、ここの住民BMAの事ボロクソに言ってたな。

>>410
407への突っ込みナイスです(笑)
一人の友人の意見で判断して、揚げ句の果てにサイレントマジョリティだの知的ぶった言葉を使ってみちゃったり、突っ込みどころ満載でマジ笑えます(笑)

407の知り合いは何を後悔しているのかを知りたいです。
また中古価格が下がっているのはどこも同じでしょう。
今までがバブリーだっただけです。
それにしてもWCTの中古価格をチェックしているのは本当は欲しくてたまらないのでしょう。
残念ながらアクア初期分譲価格以下になることはないでしょう。
負の感情を掲示板にぶちまけるより、もっと自分を高める努力をしてはいかがですか？

分譲より下がらないとか無知だな～

住友って三井　三菱　野村に負けるのは仕方ないとしても、
積水ハウス以下なんでつね


「人に薦めたいマンション」ランキング
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/117506491.html

仲間がたくさん出来たけど今期は売るつもりあるのかな？

WORLD CITY TOWERS
シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン
大崎ウエストシティタワーズ
シティタワー有明
The Symbol（←これはまだ）

>>423
その調査は最近売り出し中のアトラクターズラボでしょ。
そこの調査なんて本当に眉唾物だよ。サンプリングもへったくれもない。まともに信じる方があほ。

マッチ一本から、納屋のように簡単に燃え上がるのがこのスレの特徴。
暇な住民が見回りしてるんだね。
まぁ、ごく一部のヒステリックな住民だと思うけど。

ちなみに調査結果は一応、客観的なデータだ。妥当じゃないか。

結果が気に入らないからといって、眉唾と決め付けるのはどうなんだろうね。
何でも一番じゃなきゃ気にいらないという幼稚な人間の典型だな。

スミフさんは「買わぬなら買うまでまとうホトトギス」ですからね。売る気はないんじゃないですか。
いつまでも在庫抱えて頑張ってくださいねー。

アトラクターズ・ラボでは他にマンションブランド魅力度ランキング調査をしているけど、そこでは積水ハウスは9位ですね。
ブランド魅力度と満足度は内容は違いますが、相関係数は高いはず。
１位と９位の差は調査内容の精度を疑ってしまいます。
同社が行っているネットアンケートは関係者が恣意的にアンケート投票できることからも信頼性に乏しいことを
理解しないといけません。

＜以下一部抜粋＞
全体ランキングの魅力度1位は三井不動産、2位野村不動産、3位三菱地所、4位東京建物という結果。 この上位4社は、それ以下の企業を大きく引き離し、財閥系が強い人気を獲得していることを印象付ける。また、上位4社を年収別に見るとそれぞれ特徴があり、特に三井不動産、三菱地所の2大ブランドは高額年収所得者の信仰が強い。

マンションブランド魅力度ランキング
https://www.＊＊＊＊/enquete_result/id20x.html

>>430

マンションブランド魅力度ランキング
ttps://www.＊＊＊＊/enquete_result/id20x.html

アトラクターズ・ラボって、早い話が住まいサーフィンでしょ。
昔、ここのライバルだったサイト。
住まいサーフィンのアンケートなら、皆さん信用してるの？客観的？

スミフも毀誉褒貶はありますが、
別に悪いデベではないので十分と思いますが。
三井、三菱の物件だからといって必ずしも良いとは限りませんし。

スミフが他の財閥系より評価が低いのは、上記二つのデータから明白。
WCTはスミフの代表的物件だそうだが、全体の評価を上げる効果は薄いみたいね。

喩えて言えば、平均偏差値５５の子供が、せいぜい頑張った偏差値６０のテストがWCTだね。
平均偏差値６５の他の子供たちから見たら、大したこと無いね、って言われるわけよ。

しかし、「（自称）住民」が４３０の調査結果まで持ってくるとはねぇ。
スミフは「それ以下」の一つで、財閥系にも見てもらえていないってことかな？
まぁ、正直だな。

三井も三菱もピンキリなのは当然だが、平均としてはスミフよりも上でしょ。

住まいサーフィンなら１人で幾つものＩＤを作るのが可能。
アンケートも１人で幾つも答えるのが可能じゃないの？
それをデータで明白とは大袈裟。

相関関係ないでしょ。回答者属性が

ブランド調査ランキング：販売センターに来た人
人に勧めたいランキング：内覧会を経た（購入した）人

なんだから。

満足度調査で一番やばいのは購入前の評価が高く、購入後の評価が低い業者。販売努力で疲れ果ててアフターに気が回らない社風。

売りっぱなしとは言わないけれど・・・・

434
頭が悪く、いやらしい。
どんな顔したやつか見てみたい。

>>434
なにがなんでも比較して上に立ちたいんだな。
ここの住民はWCTが快適だと言いたいだけでスミフが上か下かなんて関係ないんだよ。

＞喩えて言えば、

ってその喩え自体が意味不明笑

>>434
自称住民でなく、住民です。

435さんが指摘しているように、私の言いたかったことは、積水ハウスのマンションの満足度が1位はおかしいのではないかということです。

あなたが言うように私は財閥系のブランド力については全く言及していませんし、スミフのブランド評価は他の財閥系に勝るとも思っていません。
ただWCTが快適でとても満足している住民の一人だということです。

それにしても他の方も言うように偏差値の喩えといい文章読解力といい、レベル低いですね。
それこそ偏差値低いのはあなたじゃありませんか(笑)

それよりも、
住まいサーフィンの調査ランキングをそんなに信用してるの？
あのアンケート自体が「自称」で答えられそうなのに。

ここの住民は最後に(笑)って付ける人多いね。

>>439
>ここの住民はWCTが快適だと言いたいだけ
確かにそうなんだろうけど、何でそんなに一生懸命なのかを知りたい人が多いのだと思う。

購入検討者に親切にアドバイスしてくれている住民の方々と思いたいんだがちょっと褒め過ぎというか
なんというか。購入検討板にしてはいくらなんでも登場しすぎじゃないの。住民板でやってくれないか
という書き込みが多すぎ。カルト集団化していると言ったら言い過ぎかな。

別に、検討板が住民板の様になってるのは珍しくはないよ。
例えば、パークコート赤坂スレみたいに。

>>443
>確かにそうなんだろうけど、何でそんなに一生懸命なのかを知りたい人が多いのだと思う。

あなたも十分一生懸命ですよー！

>>434
ＷＢＣの偏差値は６０ですか？
高評価ありがとう。

人格的な偏差値４０のあなたよりはるかに上ですね♪

>>443
>何でそんなに一生懸命なのかを知りたい人が多いのだと思う。

それは、貴方のように、根も葉もなく必死に叩きにくるから
仕方なく物申しているのでしょう。

昔からですが、いつの間にか被害者にすり替わらないでね。

ハエが沸いてきたので、再掲します。住民は、別にここが最高のマンションだとは言っていません。他と比べてどうとか、全く考えていませんね。考えているのは、外部の人だけでしょう。よいところ悪いところ全て含んだ上で、自分の価値観と照らし合わせて合理的に判断して極めて満足しています。荒らす人は、中古価格も含めてここの評価が高いことが気に入らないようですが、検討している人は参考にしてくださいね。

（良いところ）
・４層吹き抜けで広々とした、天然石張りの高級感のあるエントランスとロビーホール
・グッドデザイン賞を受賞している、意匠を凝らした建物外観
・レインボーブリッジと海が見える開放感のある湾岸眺望（東側、北側、南側）都心眺望（西側）
・マンションの共用設備として、思い浮かぶものは全部揃っている
・運動不足解消のためにジムやプールに通う人にとっては、１日100円～300円で利用できるここの設備は経済的
・周囲が開けているので、北向きや東向きでもまぶしいくらいの採光が確保されている
・隣地に数十億円かけて大きな公園が整備されると、直接敷地から公園に出られるようになりマンション敷地内の庭同然になる
・常に吹いている海風のおかげで、都心にしては空気がきれい
・ホテルライクの内廊下で、板状設計のおかげでタワーとしてはまあまあ間取が良い
・腐っても港区アドレス
・ＡＬＳＯＫ２４時間常駐で万全のセキュリティ体制
・超大規模なので、管理費が安い（190円/㎡程度）
・エレベーターが合計25機設置されていて、ワンフロアでは平均2戸/1機であり高層マンションにありがちなエレベーター待ちのイライラが無い
・周囲のインフラとして、品川駅までの直線道路や歩道緑化、古い店舗や看板撤去が予定されている
・品川駅に5分おき運転の100円専用シャトルバスで5分でアクセスでき、直接新幹線に乗れる
・東京モノレール、りんかい線も利用できるので、交通の便は思ったほど悪くない
・空の便（国内）への好アクセスについては都内Ｎｏ．１
・空の便（海外）へは徒歩3分の第一ホテルより、成田空港行き空港リムジンが出ている
・駐車場内の道幅が広くて使いやすい上に、駐車場設置率が良くまだ空きがかなりある
・マンション内にスーパーマーケット（ＡＴＭ）や薬局、クリニック、歯科医院、有人信用金庫などがあるので、その点は便利
・棟内にクリーニング店が毎日来る
・コンシェルジュ常駐が夜10時までと、他のマンションより遅くまで居る
・スミフの代表物件なので、管理体制が充実していて良好な共用部の維持管理が期待できる
・住民専用のクルーザーがチャーターでき、マンションにチャーターしたクルーザーを横付けできる
・海の見える方向では、外国の貨客船などがレインボーブリッジをくぐる様子など、得がたい眺めを自室から見られる
・屋形船やレディクリスタルが目の前を通る、運河沿いのウッドデッキでマッタリするのはが気持ちいい
・向きによっては部屋からドクターイエローとかＮ７００系とか色んな新幹線を眺められる
・夜10時と遅くまで開園している認可保育園が棟内にあり、子育てには便利
・タクシーで帰るときは港南の報知新聞社までと言えば道を説明しないですむし、タクシーで地下車寄せまで来れば雨に濡れないで帰宅できる
・住人専用のポータルサイトがあり、共用設備の混雑確認、予約や料金の支払などが、ネットで何処からでも出きる。
・どうやら住民の住んでみての満足度はかなり高い様子

（悪いところ）
・向きによっては首都高または新幹線線路からの騒音がある（部屋に居て、テレビもつけずに静かにしていると聞こえる程度）
・一番眺望の良い方向が、北向きか東向きになってしまう
・港区とは言っても港南の埋立地で地位（じぐらい）が低い
・専用シャトルがあるというものの、品川駅から徒歩では実際に改札から敷地まで15分20秒かかる
・共用設備などの付加価値分、周辺物件より割高で、現時点では分譲価格をほぼ維持できているが、資産価値が長期に維持されるか微妙
・ダイレクトウインドウのガラスの断熱が悪く、向きによっては夏かなり暑く電気代が嵩む
・豪華共用施設（特にプール）の維持管理、修繕計画は、安い管理費と修繕積立金で本当に大丈夫か？
・標準グレードの専有部分の仕様は、最新の新築に比べて劣る（天カセリビングのみ、タンクトイレ、キッチン天板人造大理石、ただし33階以上はグレードアップ、最上階は特別仕様）
・ＢＣ棟にはコンシェルジュが居ない（室内のインターホンでは話ができる）
・ＢＣ棟の住民はアクアの共用設備を使うのがやや不便（地下では、つながっている）
・逆にＡ棟は、シャトルバス乗り場までが最も遠い
・東側低層は、運河対岸の倉庫や電飾看板類が目に付く（しかし、電飾看板はいずれ撤去される予定）
・各室にビルトイン洗濯機がデフォルトで装備されている、天板でサイズが固定されているために通常サイズのドラム式は設置できない
・ペットの飼育マナーが悪い住民が若干居る模様
・なぜか、この物件アンチの人間が少なからず存在し、常にマンション掲示板を荒らす

またネガティブループの口火が切られた・・・もううんざり。

私は少なくとも、三井とか野村とか住友とかのランキングやブランド力で決めたわけではない。多分、世間一般では三井が一番ブランド力があるのも承知している。ただ、物件全部を比較検討して、ピンとこないのは外して一番自分にとって良い物件に決めただけ。住友であっても、ここ以外の物件はは正直ピンとこない。結果として、住んだ後も極めて快適で満足度が高まるばかり。ただ、ブランドを最重要視する人は買えないだろうね。

ホントにブランド気にしてりゃ、Ｓ友は買わないよ。

>>451
住民総出とは
6000人超の意味か？

↑ハエはお前さんの頭の中に沸いている

>>459
452は、検討者にとっては部外者であるあなたの書き込みより参考になります。新幹線が見えることも、
別にどうでもいいことではありません。ここも含めて検討中ですが、うちの子供は喜んでいますね。
私の感想としては、全体としてはすばらしいマンションで、３つに絞った最終有力候補の一つです。

>>460
私は検討者ですが、たぶん付加価値分でしょう。内見して思ったのは、専有部分の評価を上げているの
は海側の眺望、共有部分の評価を上げているのは質感が高いことと充実した設備。
埋立地ならではかもしれませんが、４階まで吹き抜けの広大なロビーは他のマンションでは見たことが
ありません。

羽田空港の離発着が見えるのも良いところです。
着陸待ちの飛行機が空でダンゴ状態してる光景なんて、他ではなかなか見れないでしょう。

>>465
夕ぐれの空の渋滞や、その下の船や新幹線の行き来をぼんやり眺めているのが好きです。だんだん暗くなってレインボーブリッジに明かりが点灯するくらいの時間が一番好きですね。

>>464
どちらのマンションと比較されているのでしょう？

>>464
私も知りたいです。
是非教えて下さい！

>>468.469
ひとつは、同じスミフと三井の麻布のアレです。これらは２つだけど立地としてひとつとして考えています。
もうひとつは、同じく売れ残っている高輪の三井の邸宅マンションのアレです。
ただ、麻布も高輪も資産としては価値が高いと思うけど、予算8500万の自分としては、同じ値段だと専有面
積狭くなるし、3人家族でもう一人増える予定の自分が住むには、70-80㎡はちょっとどうかなあ？と感じて
います。高輪も悪くないんだけど、同じくやっぱり自分の予算的には80㎡未満になるのと、やっぱり泉岳寺
からの坂道の途中は短距離とはいえ、雨降りの日などは行き帰り辛いなあっって考えてます。
同じ値段なら、専有面積も少し広くて、通勤の利便性はあまり変わらないしジムに通っている自分としては
共用部や設備が充実したここのほうが満足度は高いんじゃないかと思い始めています。家族も別にブランド
にはこだわらない性質なので、ここに傾いてます。

部屋から見下ろすのも良いけど、
緑水公園から運河越しに高架で走る新幹線を眺めるのも楽しい。
とくに暗くなってからの眺めは最高。
下から見上げると、16両編成の長い車両が走る様子は、
銀河鉄道を彷彿とさせる幻想的な光景だと思っている。

>>470さん
わざわざどうもありがとうございます。麻布は一緒ですね。

どちらも一長一短はありますが、広さを重視されているのであればWCTでしょうか。

私の場合、となりの公園もWCTの一部と考えて、全てがマンション内でクローズしてしまう。
マンション単体ではとても便利だけど、一歩外に出た時に街の広がりが無いところが
ネックとなっています。
ちょっと歩いたところに「あ、新しいお店が！」みたいのが好きなのもので。

あと、となりの公園と道路の開通の完了を持って付近の開発が完了してしまう事でしょうか。
（私には小中学校は関係ないのと、サウスゲートは開発期間が長すぎて考慮に入れていません）
まっすぐ道路に沿って、低層のお店が立ち並ぶような街並みだったら即WCTを購入するのですが
なかなか難しいです。

>>470さんも良い物件にめぐり合えると良いですね。

>>470
469です。
私は4人家族ですが、子育て環境としてもWCTはお勧めします。
緑水公園、天王洲アイル、東京海洋大学などの広々した空間があり、小学校も近くに改築されます。
ブランド立地にこだわらなければここは本当にお勧めですよ。

たしかに、品川駅か天王洲まで出なければ、華やかな店は近所に無いということもありますね。
将来、計画イメージにあるように運河ボードウオーク沿いにオープンテラスとか店が並ぶような、
ベネチアにも似た風景になれば良いのでしょうけど、それまでは時間がかかりそうですね。

天王洲と子育て？

たとえば、天王洲ー御楯橋ー芝浦の高浜運河沿いにTYハーバーのような店がいっぱいできれば良いだろうなと思いますが、東京都や港区の後押しもいりますね。

>>472さんのようなイメージだと、やっぱり代官山とか恵比寿とか麻布十番とかになるでしょうね。
ここは、ニュータウンのイメージで、周りを公園と大学と運河、海に囲まれているので都心としては
もっとも自然環境が良い反面、商業施設やおしゃれな店舗街とは無縁ですからね。

>>479

シティタワー高輪 / 8,850万円 / 83.91 ｍ2

http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPT8td9sac.html

北西向きで桜田通り側の部屋だけどシティタワー高輪にしては低めの坪単価ですよ。

>>477
>周りを公園と大学と運河、海に囲まれているので都心としては
>もっとも自然環境が良い

もっとも都心で環境がいいかと言われると、うーんちょっとっていう感じ。
商業施設は天王洲がもう少し頑張ってくれるといいんだけど。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/tennouzu_b2/faq.cgi
WCTのFAQのurlに「tennouzu」の文字があるって事は、当初は天王洲物件で売ろうとしていたのでしょうか？

>>477
私も、自然を身近に感じている1人です。
これは、引っ越して来る前は考えもしませんでした。
特筆すべきは「空が広い」こと。
いつも空模様を気にするようになりました。
雲の形、太陽光線のまわりぐあい、月の光、稲光…これまでの人生で、
こんなに空に親和性を感じたことはありませんでした。
曇天の日、遠くの空が明るくなって、
天気の変わり目が近づいてくるのも手に取るようにわかります。
ウチは南西です。
海洋大学の緑が移りゆく様もいつも気になります。
今、新緑…。
日々、緑の色が違います。
ちょっと前は、桜の開花が楽しみでした。
紅葉の季節もイイですね。
都会でも、こんな自然の楽しみ方があるのだというのが住んでみての実感です。

↑　酔い杉、キモチワルイ

部屋の中から見える情景を持って自然環境に恵まれているって言うのかな？

空の移り変わりの美しさは、他の高層マンションでも味わえるけど
それを理由に自然環境に恵まれていると言った話はあまり聞かないし。
眺望が素晴らしいって言うのはあるかも。

高層マンションでも、緑を殆ど見れない物件はあるからね。
ここは大学の緑が見えるからいいんじゃない。

>>484
酔っているわけではなくて、感じるままを書いただけです。
DWのせいだと思います、たぶん。
ベランダがない分、空が「壁紙がわり」になっているので、
否応なく意識せざるをえないのだと思います。
>>486
「自然環境に恵まれている」とは書いていません。
「自然を身近に感じる」と書きました。

都会暮らしでは、なかなか「空を意識」することはないでしょう。
「自然」というより、「大自然の力を感じる」と言った方が正確かもしれません。

>>485
ここのまわりにドブは無いし、運河は潮風の匂いはするけどドブのにおいはしませんけどねえ。浜松町あたりの暗渠や地下河川と間違えてませんか？都心3区のなかではかなり環境が良いほうだと思いますが、いったいどこへ？

>>488
>「自然環境に恵まれている」とは書いていません。
>「自然を身近に感じる」と書きました。

おっしゃりたい事は分かりました。

「都心としてはもっとも自然環境が良い」という意見に対し
違和感を感じていたところでのレスだったもので、勘違いしました。

「自然を身近に感じる」という意味では同意です。
（眺望が抜けている高層マンション住民ならそう思う方は多いかと思います）

自分として、このマンションのよいところ一つ追記します。

・各戸の玄関脇専有トランクルームは、大変便利

最近の住友を含む新築のマンションでは、下層階に都の条例を守るために建前上"自転車専用"の空調設備の無いトランクルームを集中的に配置していて、各戸の玄関脇にトランクはありませんが、このマンションでは自転車置き場はちゃんとあるうえに、玄関脇に結構大きなトランクルームがあります。これが無いとあるとでは大きな違いがありますよね。どこの家庭にもゴルフバッグやスキー板、季節外れの扇風機、釣り道具などなど、家の中には置きたくないものが結構ありますが、和室の無いタワーマンションでは玄関脇トランクが無いと、結構家の中が大変な状態になると思います。また内廊下なので、普通は外のトランクに置きたくないものでも、ここなら置けます。鍵もしっかりしたのがついていますし、これは大きな点だと思っています。

>>491
うちは専有トランクルームの空間を有効利用するため、スチールラックを別途購入しました。
上の空間も有効に使え、荷物が取り出しやすいのでお勧めですよ！

ご参考までに購入したラックのHPを貼っておきます。

ルミナスプラスの収納ラック
tp://www.luminous-club.com/

こちらの中古物件を契約し、引渡し前のものです。数十件見て決めました。
こちらの掲示板は大変参考になったので、参考になればと思い書き込みます。
注: 見て回った&契約は1-3月です。

1) 市況
どのマンションも銀行のローン審査が厳しく、購入希望者はかなり多いがローンがつかず断念する方が多い様子

2) 値引き
一般の物件: ３月はローンが通りそうな客には、10%くらいの値引き提案はある。
WCTの新築(?)物件: 3月中成約条件で、諸費用はほとんど無料、家具などの購入費を少しサポートする程度。他物件に比べ明らかに割引率が低かった。

3) WCT販売状況
新築(?)物件でも購入希望の方はかなり多い様子。ローン審査中の客がいる部屋はブロックし、他の方に案内しない方式。毎週の様に案内できる部屋は変わっていた。

なので、WCTは「売れ残っている = 人気がない」ではなく、内容が違うように感じた。割引率が低くともです。私たちもそれでも買いたいと思ったので。

4) スミフ販売員
今まで高値で売れる様にと売り渋ってて、状況が変わってしまったというのは十分認識している様子。私的には他物件の営業マンと比較して、ハッキリと色んな事を言ってくれたので好印象。

ただ、内見の際に住民の方に、「いかにも外部の人が内見に来ました！」って感じになってしまい、内見者も住民もお互い気まずいですし、エレベーター等で露骨に営業マン的な挨拶をするのはどうかと感じました。もっとスマートにできないかな。。

3)WCT中古物件
ローン審査等ですんなり行かないことが多く、時間がかかるので、長く掲載されても、客がついていないとは言えない様子。

当方は、眺望から東か北向きの高層を検討しました。都心方面の眺望であれば、別のタワマンで、同程度の価格でより広い物件が買えるからです。WCT東向きは出たらすぐに複数競合となった物件もあり、他の品川物件よりも1-2割高くとも人気のようです。

4) 購入理由
仲介手数料等の諸費用を含めた総額と新築の値引きから考えると、未入居の分、新築がすごい割高とは思えませんでした。たまたま間取り的に気に入ったものがあったので、中古にしました。

あとここの掲示板で住民の方が褒めていることがかなり大きい要因です。悪いところを挙げればキリがないですし、人それぞれ好みもあります。なので、万人のすべての条件を満たすマンションはないと思うので、住民の方の満足度が高いというのは、住むことを真剣に考えればとても重要でした。完成済物件では、すでに住んでいる方の情報は購入検討者にとても有用だと思います。

他の物件の掲示板を見ると、結構、「価格が安かった」という満足度が多いように感じました。確かにそれも重要な情報なんですけど、これから買う人間からすると、損な気分になりますね（笑）でも、WCTは内容に満足されている方が多いように感じました。そういう方が多いほどマンションを大切に使われると感じました。

5) その他
前の記載で触れられてましたので書きますと、販売員の方でも地下駐車場通って別棟にいけます。

参考となる方がいれば幸いです。住民の方、今後ともよろしくお願いします。

このマンションの「よいところを」を突然書き込んでくる住民って
誰に対して書いているんだろう？住民板のような情報交換ってわけでもないし
もの凄く違和感がある。

WCTファンクラブみたいなブログでも作って、そちらで仲間内でやった方が良いかと思うのですが。
（検討段階の他のマンションだと結構ありますよね）

マイナスの意見はハエが湧いて来た扱いだし。
かなり引くというか、情報統制がかかっているような雰囲気さえ感じます。
引っ越して不満を言おうものなら吊るし上げにあいそうで怖い。

「よい事」を突然書き込んでくる人がいるのは、
中古板のＶタワースレも同じ。違和感があるのも同じ。

突然良いところを書き込んでいるスレすぐ上にあると思うけど…。
あと、あの一覧に意見しているレスもあるし。

トランクルーム便利だけど、あれも購入した占有部かと思うと
地下にあって賃貸だった方が良かった気もするけど。

＞４９４
他人の幸せが嫌みに感じる不幸な人ですね。

あなたこそどこに住んでるのか知らないけど
検討者でもないのにわざわざここを覗きこんで
嫌みな書き込みをすることが気味悪い。

>>492
ウチは、突っ張り棚を買って天井まで有効活用しています。地下にトランクルームがあると、置いてあるものはどうしてもホコリだらけになるし、金属は錆びるし、内廊下の玄関脇に天井のあるトランクがあったほうが良いですね。


>>495
だって、埋立地ですから。マンション価格は占有部＋共有部持分＋土地持分でしょ。土地の値段がこことは比べ物にならないくらい高い都心部のマンションが高いのは当たり前。土地の値段は、たぶん2倍から3倍は違うんじゃないかな。でも、都心部と比較しても値段がぜんぜん違うのに利便性はあんまり変わらないし、土地の値段が安いのでゆったりと空間を使える分、設備は豪華で充実しているし、だからコストとベネフィットを天秤にかけたときの満足度は高くなるんでしょうね。

もひとつ書くと、北サイドのウチは、右半分が湾岸眺望で、左サイドは渋谷、青山、六本木、高輪も一望できるので、値段がここの2倍から3倍する都心部の有名なタワーマンションがいくつも見えます。でも、周りのビルに囲まれたマンション見てると「いつかはあそこに住みたい」とはまったく思いません。

荒らしが何か言ってるが実際に検討者が
住民の意見が役に立ったと言ってる人がいるのも事実。

少なくとも荒らしの書き込みは、役立ち度０．
客観的なマイナス点の指摘があればそれでも役に立つんだろうが、
ステレオタイプな遠吠え書き込みしかないしなぁ

>>493さん
ご購入おめでとうございます！スミフ品川のこのページ見ると、ワールドシティタワーズ限定で中古を探している人がすごく多いみたいですね。他のマンションより圧倒的に多いようで、人気が持続している様子が良くわかります。

http://www.stepon.co.jp/center/shinagawa/shinagawa-mansion-sell.html#l...

真剣にここを検討してる人にとっては
良い点、悪い点それぞれの書き込みがとても参考になる。
その上で現場を見るとなるほどなと思うし情報統制だなんて思わなかったけど。

よいところを突然ってそんな書き込みしちゃうから
ハエだとか買いたくても買えない人って言われちゃうんだよ。

検討した上で見送ったんなら
私はこれこれこんなとこが問題で見送りました。
って言ってくれないと有益な情報にはならないし単なるネガと言われて終わっちゃう。

>>494さん

この掲示板の規約って以下のようになってますよね。

>当掲示板は、マンションおよび戸建て住宅の購入応援サイトです。

「購入応援」なので、購入検討者に対して参考になる情報を交換するオープンなサイトと理解しています。

良い点を書き込むのも、悪い点を書き込むのも購入検討者に対してのメッセージだと理解できると思いますし、それは住民でも検討者でも「購入を応援する」「購入に参考になる」目的であれば、突然であっても書き込むことが出来るサイトなんではないでしょうか。

良い点を突然書き込むから違和感がある、良い点はファンサイトで話せばいいというのは、意図してなくとも、検討者からすれば、逆にこのサイトの趣旨から外れているように感じてしまいます。

論理的、具体的な否定意見は大変参考になりましたし、それに対する住民の方や他の検討者の方々の見解も参考になりました。

>>495さん

素晴らしいということは、単純に価格に比例するものではないと思います。
実際に住む人から見れば、一般に高い、いいと言われる物件でも自分にあわなければ意味がないのでは。私はそうでした。

また、住宅地になって日が浅いエリアが、歴史があって十分な評価をされてきているエリアと単純比較すれば、安いのは自然だと思いますし、だから比較してよくないということには一概にならないと色々物件を見て感じたのが実感です。

>>504さん

ありがとうございます！
実際、決めた物件は情報サイトに掲載された日に偶然見つけて一番客でした。

WCTの物件も結構見ましたし、他物件もたくさん見たので、どこの不動産屋がWCTに強いとかまでわかってしまいました（笑）スミフ品川ではないです。なぜかわかりませんが。。
周辺の不動産屋は同じ様な依頼をたくさん受けている状況のようです。

なお、ローン審査待ちの物件の場合、万が一の保険として一般客からの問い合わせには内見などの対応をするのですが、業者からの問い合わせには「売れた」と言うそうです。
なので、うちの場合も、問い合わせしても拉致があかない業者が一般の客を装って電話してきたことも何度かあったそうです。契約前ですから、各種掲載情報はそのままなので。

>>499さん

トランクルームですが、確かにないほうが専有面積が減る分、安くなるようには思いますけど、これがある分、マンションとしての収納率は良い方の部類(確か9%くらいが目安だったかな。。）になるので、利便性だけでなく、一般的な評価もよくなるような気が私はしました。80平米超の物件でも、大きなものを入れられるスペースがあるものってさほど多くはないですし。

ちなみにブランファーレではトランクは賃貸ですでに一杯でしたので、候補から外しました。

マイナス点について根拠が無いと口を揃えて言ってますが
具体的にどの内容指してるのか教えて下さい
荒らしだとか根拠無しとだけ言われても
それもまた全く参考にならないんでお願いします

高輪のタワー２つは高台で見晴らしもいいし、やっぱりいつかはあっち側に住みたいな。

書かれているマイナス点に根拠があるないの話をしてるのではなくて
マイナス点すら示さない一行レスや荒らし的発言に対して言ってるのでは？
検討するにあたって参考にしたいのであれば、このレスのこの点は実際どうなのでしょうか？
と質問するれば済む話だと思いますけど。

>>508
少なくとも、452から453の住民による本音の評価や、292から312あたりのやり取りを見れば、
荒らしの物件否定のみのレスが参考にならないことは分かるのでは？特に305あたりが象徴的。

では、一点私がネガレスというか質問を。。
453に入ってなくて気になったのは、3棟で1棟扱いとして建設され、建築法上(?)各種緩和されて建っている点。これって震災とかあって、例えばA棟だけ立て直す必要が出た場合、それができるのでしょうか？不動産屋に調べてもらったら、理論上は全部同時に立てないと緩和が認められないから難しいだろうと聞きました。

>>512
見かけ3棟に見えますが、実際は法的にも3棟ではなく1棟です。なので、仮にＡ棟だけ修理の必要が生じた場合でも、基本的にＢ・Ｃ棟も負担することになるでしょうね。自分の棟だけ被害を受けるかもしれないし、受けないかもしれない。自然災害の場合はやむを得ません。でも、阪神の例を見ても、基本的に制震構造なので建て直しのような大きな被害が起こることは想定しにくいと思います。

>>511
>少なくとも、452から453の住民による本音の評価や

何度も再掲されている、その住民による本音の評価って
>>112の「物件比較中さん」が比較検討中の立場で書いたのではありませんでしたっけ？
いつの間に「住民」による本音の評価になったのでしょう？

>>112さんがいつの間にやら住民になったという事？

「住民」でも「匿名さん」の人もいるだろうし「匿名さん」でも「住人」の人もいるだろうし。
あなたも「物件比較検討中さん」ならそんなとこに突っ込んでないで検討してるなりのレスすれば？
物件検討板なんだしネガしたいならせめて物件のマイナスポイントでも示してさ。

>>515
スレを一読して単に疑問に思っただけだから、気分を害したなら謝るよ。
サウスゲートスレでWCTの名前があがってたのでこちらに来た一見さんです。

ここは、賞賛するかネガしか書き込めないのね。

514はやり込められたね。516の弱々しい反論も3行目で馬脚を出したし。
ま、もう少しレベルを上げてくれないと張り合いがないな。

>>514
>>112さんがいつの間にやら住民になったという事？ ・・・そのとおりです

112を書き込んだのは私です。昨年11月から4月頭まで物件比較中でしたが、実はもうその時点では嫁さんもここしか目に入っていなくて、私もほとんど腹は決めていて、その直後に契約、即引渡しになりました。なので、それ以降は契約済み入居前さんになりました。引越しを4月下旬に決めて、先日引っ越しました。なので、今は入居済み住民さんです。どうしても、４月中に前の家を出なければならない事情があったので大変でしたが、我ながらすばやかったと思っています。

>>521 さん

ようこそ！

>>521
そうでしたか、こちらに決められたのですね。どうもおめでとうございます。
別に悪気があって書き込んだ訳ではないのでご容赦の程を。

私は品川・田町近辺で探しているので、関係ありそうなスレを覗かして頂いているのですが、
この近辺を探すには完全に乗り遅れているようですね、悲しいです。

どうやら私は馬脚を出してレベルの低い張り合いのない人のようなので以降ROMに徹します。

>>528
底面積が広い分、他の高層マンションよりは震災に強い、と考えていますけどね。
因みに、阪神大震災では、ポートアイランドなどの湾岸マンションは躯体そのものは殆ど無傷でした。
堅固な地盤に建っているわけではないので、十分な補強がなされていたからでしょう。
周辺道路の陥没などはありましたが、湾岸エリアのインフラ復旧は比較的早期に手当されました。

最近でも売れてるんですね。
で素朴な疑問なんですが、なんで残戸数は減らないんですか?
どういう仕組みなんでしょうか?

>>509

その二つのタワーは東側が高かったんだけどケープが邪魔になってレインボーブリッジが
見えなくなってしまったんだよね。まあそもそも高輪にタワーというのはミスマッチだと
思うが。

結局、後から眺望が悪くなったなんて知らない人が多いから
最初の良いイメージが一般人には残るんだよね。

>>530
このスレの最初のほうにあるけど、ちょっと売れると新しい部屋を追加して売り出すみたいな、
1年半前の残戸数72戸は、残り僅かを演出するための芝居で、実際は1年半前の時点では100戸
以上残していたと睨んでいる。で、たぶん現時点での残は公表30戸、実際は60戸程度じゃない
かな。経済状況が悪化したので、動きは鈍いけど、値引きせずに売れるだけ細々と売っていく
形ですね。

WCTって周辺の港南マンションに比べてどの程度割高なのでしょうか？
割高なのは設備が豪華って事ですよね。

お隣のフェイバと比較して坪単で50万くらい上乗せですか？

>>535

×　割高なのは設備が豪華って事ですよね。

○　割高なのは住友が強気だからだよ。

>>536

住友が強気→住友が強欲

>>535

ここと比較したらフェイバがかわいそうじゃないか？共用設備の無い小規模のフェイバは
港区湾岸タワーで再安値、Ｖタワーは別格としてＷＣＴは最高値。差額は50万をはるかに
超える。213を参照。ちなみに、いまデベ分譲の北・北東高層は坪340万～スタート。

中古売り出し物件の最新坪単価（2009/3/13TowerLife）

446=品川Vタワー
311=ワールドシティタワーズ
300=芝浦アイランドグローブタワー
290=キャピタルマークタワー
286芝浦アイランドケープタワー
285＝パークタワー品川ベイワード
282＝品川タワーフェイス
280＝東京シーサウスブランファーレ
279＝ベイクレストタワー
277＝コスモポリス品川
257＝フェイバリッチタワー品川

>>512様

確かに建て替えが必要になったら大きな課題として立ち塞がると思います

あくまでも個人的な考えですが
WCTは制振構造でかなりの耐震性を持っています
この構造物が崩壊するほどの震災であれば、都心部は壊滅に近い形だと思います
多数の罹災者による労働人口減・膨大な立替需要による人手不足と資材不足

もちろんビクともしない高性能マンションも多数あると思いますが
WCTに限った話ではありませんがこれぐらいの規模の震災があれば、
ルールそのものが変わってきます

３棟同時の建て替えの話は数十年後の建て替えのときに大きな課題として
残ると思いますが...

なんか、Ｖタワーは別格なのが当然って考え方がイマイチ納得できません。
駅から６分だし、外廊下だし、事件があったし。

>>540
そりゃそうでしょ。ターミナル駅と直接つながっている物件と比較してもしょーがないよ。品川駅が将来性抜群の東京のメインターミナルであることを考慮すれば、ここも駅から遠くないし、写真を見ても駅前より周辺環境が良いことは明らか。私はここを売ってＶタワーの同じ面積に住み替えられる話があったとしても乗らないね。

しかし、Ｖタワー出来たときは「すげえ、高くてでかいなあ」と思ったけど、写真を見るとWCTのがはるかにでかいね。↑この写真のなかでは品川駅の次に目立ってる。周りが他の建物の建つ心配の少ないのも一目瞭然。大学のグランドも東側で良かったね。すべて空き地に囲まれて、しかも埋立地なのに、近い将来建物が建つ可能性低いというのは希少だね。

>>540
暇だから計算してみた。。。品川駅中央改札からの歩く距離

Ｖタワー643ｍ
ＷＣＴ　1170ｍ（道路整備後）

差は527ｍ。坪単135万違うから、1ｍ距離が短くなると、2600円坪単価が高くなることになるね。
この計算だと、駅改札0秒物件だと、坪単価580万となるね。仮に品川駅の真上に改札からエレベーターで
上がれるマンションが出来た場合の価格としてはまあ最低ラインじゃないかな。
でも、駅近が売りのＶタワーでも600ｍ以上歩くんだよね。考えてみれば、世田谷とか杉並、練馬
あたりの私鉄沿線だと、下手したら一駅分の距離だね。

Vタワーは駅近じゃないな

実際歩いてみれば分かるが、
思ったより駅から結構歩く印象

「Ｖ」がどうとかここの板を見ていると面白いですね。思わず噴出してしまいました。
どうやらＧＷをＰＣで楽しんでいるのでしょうか？　最も私もその一人ですが。

バス停が近くじゃないＶタワー。
駅から歩いてみるとじゃなくて、歩くしかない。
タクシーの短距離乗車で嫌がられたくなければね。
(自転車やマイカーはともかく)

>>550
駅近なら、Ｖタワー以上に同じスミフの大崎ウエストが都内最高峰じゃないですか？駅直結で徒歩３分。
でも、残念なのは駅は大崎。品川駅なら大変な値段になっていたでしょうね。

でも、ほんと皆さんＧＷやること無くて暇なんですねーｗ

ついに二郎まで出てきた。笑い・・・・・

「駅近」の基準が山手線の駅間距離だなんて553の勝手な解釈。
なんの意味もありませ〜ん。

Ｖタワーは駅への徒歩距離だけは確かに一番だけど、アップされた写真を見てもわかると思うが
東も西も大部分が同程度の高さのオフィスビルで眺望が遮られてしまっている。
価値観は人それぞれだが、私はわざわざ高層マンションに住むのに眺望が無ければ、何の価値も
無いと考える。
駅近なので他人に賃貸するならＶも良いが、自己居住用ならＷＣＴを選ぶね。

>>556
山手線圏と西部の私鉄沿線、東部の地下鉄沿線でも違うよねきっと。。私鉄だと隣の駅まで歩いて１５分程度のところも多いから、駅３分以内くらいが駅近の定義でしょ。駅７－８分は最も駅から遠いということになるかも。

で、ここは駅15分。いくら品川駅とは言っても遠いのがネックなので、徒歩15分では坪300以上では売れない。だからある程度の金持ちを取り込むためにシャトルバスを用意して、他のマンションより格段に豪華な設備で補っている。駅から遠いってことは、湾岸眺望が良いとか土地が広く使えるメリットも大きいので、結果として住民満足度の極めて高い物件に仕上がったってことだね。中古の人気が高まってきているのはうなずけるよ。

物件の人気を裏付ける例として、Yahooでこの辺のマンション名で検索すると、ここは組み合わせ検索ワード例がいっぱい出てくるけど、他のマンションはほとんど出てこない。それだけ、検索している人が多いってことだろうね。

>>560
宮葉や青空より回転寿司の方が客数ははるかに多いからね
WCTは美登利寿司ってとこかな

世田谷の美登利寿司？ピンとこないなぁ。
世田谷のオオゼキでパック詰めを売ってて、よく買って食べたけど。

>>552

山手線日暮里駅直結１分のステーションガーデンタワーが最強かと

>>556
>「駅近」の基準が山手線の駅間距離だなんて553の勝手な解釈。
>なんの意味もありませ〜ん。

>>553は
Vタワーが駅近という事が言いたいのではなく
WCTと品川駅は山手線だと一駅分離れているって言いたいんだと思うよ。

>>564
たしかに！あったね！　日暮里というマイナーな駅に拘らなければ良い物件かも。将来どう発展するか分からないし。


>>565
多分、最も近い新宿駅出口から代々木駅出口まで937ｍ。これには負けてるね。この近辺では、品川駅から田町駅まで、2300m、これは品川→WCTの約2倍。ちなみに、この辺のMSで一番駅近である芝浦アイランドグローブから田町までは600mってＶタワーより近いじゃん。なぜにグローブはＶタワー並みの値段にならないの？？それにしても、便利な世の中になったね。

http://www.chizumaru.com/route/alongroad/

>>564
日暮里のは本当の意味での直結ではないと、別なスレで書かれてましたよ。


８時台のＴＢＳドラマでここの部屋が使われてましたが、
素晴らしい眺望ですね。

グローブは徒歩８分だし、信号も何個もあるよ。

>>564

ステーションプラザタワーも忘れないで！！
http://e-ktk.com/sgt/value02.html

>>567

>８時台のＴＢＳドラマでここの部屋が使われてましたが、素晴らしい眺望ですね。


なんていうドラマ？記憶に無いけど。。。。。

ゴッドハンド輝
今夜の回だけですよ。Aの最上階かな。

あ、失礼！録画を見直したらここじゃくて
第一ホテルの最上階みたい。

>>573
そうですよね。びっくりした。住民ですが、管理組合でドラマの撮影申し込みは全て断っているそうなので。

>>574
そのとおり。さらに言えば車でも港南は高輪側とは長い間ＪＲの幅のひろーい線路で分断されてた。今でも
道路は、六本木、麻布方面へ行くときは、札の辻から芝経由か、八つ山橋から品川駅前左折のぎょらん坂経由
しかない。直線距離4ｋｍだけど走行は６ｋｍ、料金は昼間で2000円。
計画では、いちおうシティタワー品川前の道路は線路を越えて高輪に抜けて、白金の外苑西通りにつながる
計画になっているけど、途中の状況を見ると、リニア開通よりも遅くなりそう。
高輪側から港南に抜ける近道は、かの有名なタクシーのちょうちんが天井すれすれの一方通行のお化けトンネルｗ
まあ、そのぶん高輪よりはるかに安いんだからこれはしょうがないね。

>>577
たぶんね、住民のほとんどもそう思っているはずだよ。だけど、品川駅からめっちゃくちゃ遠いとか、
30分かかるとかの嘘っぱちな荒らしのレスが入ると、それは言い過ぎと反論したくなるでしょ。
実際15分歩いている人も多いんだし（たぶん健康のためだと思うけど）。


出張で朝早い飛行機に乗るときに家を出る時間は、某山手線内に住んでるときより1時間は遅くなった。
新幹線に乗るときも同じ。8時の新幹線に乗るために7時40分に家を出るのは、何回やっても
「間に合うか？」と心配になるけど、間に合わなかったことは無い。それくらい楽。
あとね、出張帰りに自宅に直帰だと、新幹線でも飛行機でもめっちゃめちゃ楽！だけど、勤め先に
一旦行ってから帰宅だと、自宅前を自宅を眺めながら通過することになるので、逆に( ´△｀)ｱｧ-
っと思うことはある（笑）

大崎は埼京線が便利だって事？
埼京線はホームが変な場所に到着するから嫌いだな。

京浜急行乗り入れ都営浅草線以外は地下鉄が無いのがネック。品川駅から鉄道アクセスが悪いのは、
おなじ港区の中心部。六本木とか麻布、青山方面。目黒、渋谷経由か、浜松町→大門になるね。
だけど、そんなに遠くないので、そのへんで飲むときはやっぱりタクシー。それ以外の首都圏主要
スポットでは鉄道一本で行けないところのほうが少ない。

>>578
モノレールの羽田空港快速運転開始で、羽田空港第一ターミナルの次駅が天王洲アイルになったからね。

参考にならない１行レスは除いて、良い点、悪い点について検討板らしいディスカッションが展開されるようになったね。デベ分譲分や築浅中古を検討、契約した人も大いに参考になったと言っているし、こういう話であればスレの存在意義もあるね。

このスレがいつになったら中古スレに移されるかがとても興味深いです。

管理人さんが移すでしょ。。。そのうち。

まあ、そこらへんの新築マンションよりよっぽど魅力的だから、ここでいんじゃないの？

このスレは下がってくると必ず誰かが書き込みを入れる。
荒らしとデベがその点では利害が共通するらしく、お互い息がぴったり合っているから不思議。
ま、ここまで来ると戦友みたいな感じなのかもしれないな。

既に中古板にWCTのスレあるし。（新築・中古・住民の全てにスレがある。見事三冠王）
価格の話とかは中古板の方が良いね、ちゃんと価格情報を纏めてくれる人もいるし。
じゃあこっちはと言うと、何の役に立ってるんだろう？

>>586
>良い点、悪い点について検討板らしいディスカッションが展開されるようになったね。
WCT本体と他のマンションの話題が出なければ、そんなものだよ。
（住民がVタワーをライバル視しているのは、よくわかりました）

>>591

書き込みに必死なのは、デベと住民でしょ！？

>>582
>モノレールの羽田空港快速運転開始で、羽田空港第一ターミナルの次駅が天王洲アイルになったからね。

これは将来の話、それとも過去の話？現行の「空港快速」は天王洲アイル通過なんですけれど？

単なる住民以外の検討されてる方の間違いでしょ？いちいち、そんなに必死に指摘しなくても。区間快速なら止まるんだし。モノレールが意外と使えることは間違いないよ。朝の天王洲の時刻表↓

7時台
00 05 09 13 17 21 25 29 32 35 39 42 46 49 53 56

8時台
00 03 06 10 13 16 20 23 26 30 33 36 40 43 46 50 53 56

リカバリーが上手いですね。