WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その４

スミフ謹製FAQ
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/tennouzu_b2/faq.cgi

Q2
今回の販売が最後なのですか？

A2
はい。今回のブリーズタワー最終期にてワールドシティタワーズ(２,０９０戸)の新規発売は
すべて終了いたします。

公式ホームページ上の販売戸数推移

昨年12月30戸→今年2月27戸→今年3月32戸→現在31戸。。。？？？？？？？？？？？？？？？

少なくとも3ヶ月で4戸は売れたってことか？？？

わけわからん。スミフはなぞの多い会社だ。2年落ち物件で立派な中古品なのに、堂々と
新規分譲の看板を掲げ続ける。ふつうならあせって叩きうるところなのに、そんな素振りを
見せないどころか、まだ空き物件を隠している。最上階北東の2100戸の最上級の4億円の
部屋は、自社保有とかオークションとか言われてたけど、いまだそのまま。一ヶ月に1戸
の販売ペースなのに、物件内事務所には、スミフの営業が数名常駐。一体何がしたいのか？

>>06
ゴクレの芝はひどいね。新規にＭＲ来た人には「新築で堂々完成！第一期新規売り出し開始即入居も可能！」
と言っているｗ　2年以上前に竣工してから、何回も「第一期案内開始」「近日新規分譲開始」を繰り返して
いるｗ

ＷＣＴって注目度が高いことで、スミフとしては完全に客待ち商売なんだね。売れるだけ売れれば良い、
「売れぬなら売れるまで待とうホトトギス」っていう姿勢。確かに、他の物件に比べて豪華設備や充実した
ホスピタリティ、便利な敷地内店舗や設備など差別化できるポイントもあるので、休日は販売事務所への
来客は、いまだに結構多いみたいで、途切れずにポツリポツリと売れているみたいだけど、こんなに時間かけて
採算合うのかなあ？

カカクコムの物件別アクセスランキング毎週水曜更新で、2位以下は入れ替わっているのに、1位はずーと
ＷＣＴがキープし続けている？？何か操作されてる？

http://mansion-db.com/kanto/ranking/area/

エリア別アクセスランキング
住みたい街の注目物件をチェック！ 気になるエリア内で、他のユーザーがどんな新築マンションを探しているのか分かります。

都心部

1位　ワールド シティ タワーズ　
2位　シティタワー麻布十番　
3位　THE TOWER KOISHIKAWA　
4位　シティタワー高輪　
5位　グランスイート南麻布

3位の小石川タワーって、東京ドームの向こうでしょ。
なんでエリア内？

みんな商売を分かってないんだね。
在庫はいつか売れるのであれば資産だよ。
問題は借入金とのバランス。
資金繰りが苦しい会社は在庫処分したがるだろうが、利益も出て資金繰りも逼迫していなければ、在庫は翌年度に利益を計上できる商品となる。
安く建てられる時期に在庫を持ち、適量ずつ販売するいう方法は、会社の体力があり、商品に自信がある会社であればひとつの経営判断です。
逆に、価格を安くして売り切ってしまえば、次の商品を土地の仕入れから企画しなければならない。しかも当年度の利益は最大に出るが、翌年度の販売計画が立てられなくなり、売上高及び利益の確保や資金繰りがきつくなる。
資金回収サイクルの長いマンション販売では在庫過多より急激な売上高の増減が一番経営に悪影響を及ぼすんだよ。
ただ、最近のスミフの在庫過剰は違った面で不安だけどね。

>>10
いや、それは分かっているんだけどさ、在庫って賞味期限があるよね。期限が切れると、どんどん劣化して
含み損が発生するじゃん。それをスミフは含み損と考えていない、WCTの在庫は劣化して価値減損せず、
Valueが維持または増大すると考えているとしか思えない。または、価値が少々下落しても痛くないくらい
相当に原価が安いかだね。もしかすると後者かもしれない。土地取得はバブル崩壊で不動産が下落しまくり、
またこの土地がただの工業用埋立地としての評価しかなかったころでしょうからね。

＞＞11
もう一戸しか残っていないのにね。気になって、みんなとりあえずどんなんかなと思って見に来るんだろうか？

しっかしさあ、品川駅港南口から港南にかけてで働く人も住む人も人増えたよね。
昔は品川駅といったら高輪口だったけど、ホテルの廃業が続いて、人の流れも
あきらかに港南側が多くなってきた。人の多さだけだとなんか形勢逆転してきた
感があるね。

＞＞１２
想像になってしまうが、土地を安く仕入れられているのは確実だね。
また、容積率目一杯のタワーマンションのカラクリだが、戸数を稼げる分、在庫でいくら高い部屋が売れ残っても土地持分の資産評価は微々たるもの。
一方、建物分についても、販売価格の差は、当然建築コストに比例している訳ではない。
なぜならタワーの最たる付加価値は眺望という原価０の価値だから。
プレミアム仕様など若干高コストの部屋もあるが、低層階も高層階も南向きも北向きも、建築コストはさほど変わらないことは誰にも分かるはず。
当然、値付けは、北低層でも利益が出る設定から始めるだろうから、高層階や南向きになればなるほど利益は最大化する。
こうなるとＷＣＴなど２０００戸を超える規模の物件では、プロジェクトベースで計算すれば２％程度の売れ残り戸数など既に原価に組み入れられており、売れば全て利益になるはず。
竣工と同時にゼネコンへの支払いも済んでいるはずだから、焦って売る必要もない。
ただ、規模のメリットとバブル後の企業による土地減損処理を最大限享受したこのような物件は、同価格の低層物件より仕様が良い場合は多いし、普通のサラリーマンでも都心近くに住めるなど購入者のメリットも多い。
デべが儲かる物件＝悪い物件との見方が多いのも物事の本質を見誤るように思います。

今日、品川駅で山手線を降りて階段上ったら、『WORLD CITY TOWERS総戸数2090戸販売中』等と書かれた垂れ幕を見ました。
実際には後30戸前後の筈だけど、何だか納得いかない広告でした。
スミフは多分、自社の代表マンションとして、売り切らずに、末長く販売中をアピールする戦略かと思った次第です。

>>15
確かに物件を高く売るために、土地の仕入れが安い分を建物内部に金を回して豪華に作り、
且つ共用設備を充実させて、一定以上の高収入層を引きつけようとした感はあるね。
共用設備の充実度と質感は、他の大規模マンションに比べてもかなり高いと思う。
経済状況が極点に悪化した今となっては、このような企画はなかなか難しいだろうから、
逆に希少な存在となった感じがするね。

２０００世帯もあるなら十分ひとつ町だよね。
港南４丁目の世帯数は約４０００世帯だから半分近くはＷＣＴの住民

やたら注目が高いのか古い物件の割りにレス多いね。
売れないというか売らなくても良いという態度は・・

住人だが最近なんか誇りに思えてきた。

ブリーズのエントランスって寂しくないですか？
レセプションかと思いきや、クリーニングの受付だった。
奥のソファも味気なかった。
マンション内の友人のオフィスに行くたびに、なんか物足りないなと思ってたけど、
他のマンションと比較してWCTって色温度が低い気がする。
クールというよりも、冷淡な感じです。

>>22
ブリーズ、キャピタルって「別館」のイメージ。アクアが「本館」。だから、ちょっとさびしい気が
するのはしょうがないね。でも、人が少なくて一番落ち着いた雰囲気でもあるよ。
アクアは来客や人の往来が多くて、ちょっとざわざわして落ち着かない感じもする。

アクアを売り出した当時は、地方の金持ちが東京の交通便利な場所にタワーの別宅を持てるとして、人気になった。
街自体の整備は重要性が低かったんだろうね。

現地販売事務所のあるB棟に住んでいるけど、本当に毎週土日は内見の来客が頻繁。スミフの営業さんが
お客さん連れて歩いてるの良く見る。21が書いてるように、古い物件なのにね。

自分的にここに住んで良かったことベスト３
１．専用バスが思いのほか便利
　　懸念していたけど、利用してみると本当に楽チンという言葉がぴったり。バスが駅とマンション
　　間を常に循環しているというのは、徒歩数分のマンションより快適かもしれない。

２．ゲストルームやパーティールームを思っていたよりよく使っている
　　結構、親戚や友達の訪問があるが、マンションで部屋を用意してあげると喜ばれる。ただし、
　　土日の急な利用は満杯で予約できないのでダメだけど。

３．スカイラウンジやプール＆リラクゼーションでマッタリするのは、結構気分がいい
　　自宅からの眺望も良いので、最初だけで、殆ど使わないと思っていたスカイラウンジだけど、意外
　　とちょくちょく行ってコーヒー飲んだりしている。

確かに、駅ダイレクトのＶタワーは駅から徒歩６分なのに便利なバスはないしタクシーってわけにもいかないだろうから、
足腰が痛くて歩けない時の帰宅は不便だろうね。

棟間の微妙な力関係なんてあるんでしょうか？

見た限りはアクアが一番いいね。エントランスの雰囲気もそうだが、すべてアクアを中心に
作られている。最初に売るマンションが一番お得だというのは、WCTの場合、かなりあてはまりますな。
残念ながら気がついた時には、アクアでもお見合いになる売れ残り物件しかなかったし、スミフの提示も
かなり値段をつり上げてたね。

キャピタルも紹介されたけど、スーパーが入るのは、やっぱり抵抗があったな。
オミソっぽくない？

>>26
なぜ快適と思うのか考えてみましたが、バス便が敬遠される理由は、
①時間帯によっては相当長時間、寒空の下でバス停で待たなければならない
②速度が遅い上に目的地にたどり着くまでに頻繁に停留所に止まり時間がかかる
③停留所が遠いと、バスを降りてから自宅までさらに歩かなければならない
だと思いますが、ここの専用シャトルバスにはその３つが無いからだと思います。
バスと言うより、駅までの送り迎え付きマンションといったほうが感覚的に合う
と感じてます。

気がつく前でも、アクアの良い部屋は抽選でした。

私は第一期のキャンセル物件を即決しましたが、人気のある住戸は何倍くらいでしたか？

27ですが、マンションを探し始めたのが、06年の6月ごろで、アクアの抽選後だったということです。
販売員は、アクアも最初のうちは選択肢が一杯ありました、みたいなこと言ってましたよ。

ttp://www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/wct_kanbai.pdf#search='WORLD%20CITY%20TOWERS%20即日完売'

>>30
最低3倍から最高30倍くらいじゃなかったかと思いますよ。

>>27
＜アクア＞
利点：共用設備を使うのが便利、３棟で一番大きく、メインエントランスや駐車場エントランスなどが広くて立派。
欠点：人が多く、会合や来客でいつもざわついている。シャトルバス乗り場まで遠いケースあり。

＜ブリーズ＞
利点：３棟で一番居住者数が少ないので落ち着いた別館的雰囲気、レインボーブリッジなどの湾岸眺望は３棟で最もよい。
欠点：特に無いが、せっかく超大規模マンションに住んでるのに、エントランスロビーが３棟で一番小さくこじんまりしていることと（一般的な大規模マンション並みの大きさはある）、現地販売事務所があること。

＜キャピタル＞
利点：スーパーや薬局、クリニック、カフェが棟内にあるので、そういうちょっとした買い物などは一番便利。シャトルバスに乗り場にも一番近い。
欠点：モノレールの騒音は意外と無いけど、やっぱり時々爆音立てて首都高はしる車や大型トラックがいること。スーパーマーケットが一階に入っていることで、逆に見た目の高級感がやや落ちること。

なお、外から見たのでは分からないだろうけど、３棟は地下でつながっていて、雨にぬれずに行き来できます。建築基準法上も一棟のマンションなのだそうです。

>>27
別に３棟内の力関係は無いですよ。議決権も役員の数も公平に割り振られていますし。

ここのところ、中古物件が動いていますね。良い物件が出ないか、モニターしてますが、三井のリハウスや
ノムコム、HomeWithNetに掲載されていた物件が、相次いで売却済みになって在庫が急激に減ってきてます。
住宅ローン減税と低金利で消費者が動き始めたことと、春の引越シーズンであることがあるのかもしれませんが。
いずれ、希望の間取が出るのを待ちたいと思っています。

春の引越シーズンはもう終わりですから。
今頃からは毎年、売れ残り中古の買い叩きが始まるシーズンです。

>>37
??賃貸と間違えてる？お間抜けレスだなぁ。

3月決算終わってから、叩き売りする会社がどこにあるんだ？
普通は逆でしょ（笑）

>38
??デベと間違えてる？

売れ残り中古の売主は個人だから、3月決算とは何の関係も無く、
37の言ってる通り、春の引越シーズンはもう終わりなので、
売れ残り中古の買い叩きが始まるシーズンです。

>>34さん

ご丁寧な開設をどうもありがとう。

いつもブリーズから地上を歩いて、アクアの通用口みたいなところを抜けて、
ラウンジで打ち合わせとなることが多いので、地下の様子はわかりません。
地下の通路って、普通に廊下があるんでしょうか？

ちなみに、どんなに風が冷たくても地上を歩かされるのは何故だろう？
今度、地下道で行きましょうよ、って言ってみるか．．．

>>40
地下2階は機械式の駐車場＋洗車場や大型貨物搬入エリアです。駐車場エリアには各棟の
メインエントランスとサブエントランスがあります。残念ながら歩行通路は直接、内廊下
でつながっているわけではありません。したがって、いったん地下のエントランスから
駐車場エリアに出て駐車場エリアの歩行者通路を少し歩いて、行きたい棟に入ることに
なります。各エントランスからの入り口にはセキュリティがかかっているので、もしか
すると仲介業者の持ってるキーでは出入り出来ないのかもしれません。ちなみにアクアの
地下メインエントランス車寄せは、なかなか立派だと思います。

>>22
確かに、ブリーズ、キャピタルのロビーにはカウンターがありますが、コンシェルジュは
いません。午後6時から午後10時までクリーニング店の受け渡しが行われるだけです。
コンシェルジュに用があるときはアクアまでいかなければなりません。同じ管理費を払って
るので、若干不公平だなと思ったこともありますが、住んでみると普段は直接会って話を
する必要もあまり無いので、不満は感じなくなりました。
むしろ、クリーニング店が一階に毎日来るのがうれしいですね。

ここって、売り切れないんじゃなくて、売り切らない戦略なんだね。去年、価格表見たときに最終期なのに
「次回以降販売住戸」がまだ載ってたよ。少しずつもったいつけて売っている感じ。
でも、B売り出し高層は坪350くらいだったと思うけど、もうその値段じゃ売れないよね。

もう単なる中古マンションですよね。中古で坪３５０万となると番町や３Ａの低層マンションでもいけそうだし、
お金のある人はそっちにいくんじゃないの。

>>44
価格表は改定しないでしょうけど、新築ではないので交渉はあるはずです。いくらスミフといえども
２年落ちを新築として一切値引きなしということはないはずです。多分、築浅中古が＠300前後なの
で、その近辺までは交渉可能ではないかと踏んでいます。
番町や３Ａの低層よりも、周辺の開放感と大規模豪華共用設備に魅力を感じる人にとっては、魅力的
かもしれません。

たぶん、上の人が書いているように、既に決算上で建設コストは費用計上してしまっているから、
これから売れる分は売上＝全部利益なんだよ。だから、宣伝費をかけてあせって売る必要は全く無い。
逆に言うと、コスト・利益を考えて定価で売る必要も無い。販売事務所行ったら意外と面白いかも。
経済状況からしても、これからは多分、低層小規模マンションが主流になるでしょ。
超大規模、豪華共用施設、湾岸、周囲の抜けた眺望などは、今となっては希少となってしまい、注目度
高くていまだに来客も多いみたいだし。

>>45
交渉でも値下げはしないでしょう。
住民としては管理費はスミフが負担してくれるから全く問題ありません。
下手に値下げをしてもらうよりはこれから何年でも強気の価格で挑んでもらいたいです。
まあ割高であるのは認めますけどね。

>>47
いや、値引きはあると思うよ。さすがに２年、３年と経ってこれだけ不動産が下がってきていると
時価で売らざるを得ないでしょ。
去年より湾岸エリアは最低１０％は下落しているので、2007年の売り出し時の値付けで何も言わずに
買う人がいるとは到底思えない。ただし、他の売れ残りマンションのように何千万円も下げない
だろうが。

しかし、2004年の第一期から、分譲として足掛け5年も書き込みが続いているマンションも
ここしかないんじゃないですか？
デベがまだ分譲しているからってのもあるかもしれないけど、普通はもっと早くに誰も
いなくなって終わりだよねえ。なんか何十本もスレが立っているということはなんだかんだ
言っても注目度が高いってことなんだろうね。

ウチは2007年3月に鍵の引き渡しでしたが、その時点で担当者の方が、
「もうモトは取っているので、あとはどこまで高値でいけるのか楽しみ。
残りは全て利益ですから。今後はもっと高くなります…」みたいなことを言っていました。
ご存じのようにWCTは、販売中にモデルルームを閉鎖してまで価格をつり上げていった物件ですから。
「大阪企業の商魂、恐るべし！」と思ったものです。

ベイクレ(笑)

値下げしたら既に買った住民が文句を言うから、
下げるに下げられないだけの話だろ。

2007年当時の状況が、この2009年にも続いているわけはない。
当時のことを思い出して、今頃、担当者は苦笑いしているに違いない。

あと、在庫は売れてナンボ。
将来的に高く売れると確実に予想できない以上、
売れていない状況は株主から見れば、株主価値の毀損行為でしょ。
含み益が毎日、減少しているわけだから、とっとと益出ししろよ、って思う。

ゴールドクレスト(笑)

>>50
その後状況は一変した。表に出ないように値引きする方法はいくらでもある。
直接の値引きもやっているに違いない。

このマンション、眺めが良くて設備も充実しているみたいですね。港南エリアではＮｏ．１
物件みたいだし、本格的に検討してみようかなと思い始めました。

56ですが、失礼しました。住民さんではなく物件比較中さんです。

「住民さん」って言葉、選択してくださいの中に入ってませんね。
つまり間違って選択したのではなく、御自分が「住民さん」と書き込んだって事です。
器用に間違いをなさるんですね。

>56
あいた！
やっちゃいましたね。

やっちまったなー！

No.656 by 住民さん　2009/02/18(水) 22:08

>>655
コスポリ、ＣＴ品川前の通り（品川埠頭の通り）から高輪に接続されるようです
653さんが貼ってくれた東京都の都市計画のP16に記載がありますのでご参照ください。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h18/topi017.pdf

No.708 by 住民さん　2009/02/19(木) 18:22

トラックの音、まったく聞こえませんよ。そもそもそんなにトラックいないのでは？
報知新聞のトラックもみんな２トン車で、騒音は全然聞こえません。

成りすましまでして、WCTの住民は必死にイメージ維持に努めているんですねぇ。
感動的でもありますが、そうしなければならない理由もあるんでしょうな。

「住民さん」の書いた内容まで信憑性が疑われるね。

今の売り出しは北側の部屋が中心みたいですけど、眺望がすごく良いので気にいっていますが、
北向きというのが唯一のネックです。北側に住んでいる方で、採光や冬の寒さの状況など、
教えていただける方がいらっしゃったら宜しくお願いします。

56ですが、何もやっちゃってませんよｗ　自分の住んでいる豊島区の某マンションへの書き込みの
直後に、検討中のここにも書き込んだら、そうなっちゃっただけですよ。疑うなら、ＩＰ調べて
みてね。スミフ住民ならSUISUI使ってるからすぐ分かるでしょ。

ここはなんか、場所的に土地の格やブランド的なものは全く無いから、割高に感じるよね。リゾートマンションを買うつもりなら、眺めはいいし駐車場の空きもあるし、設備も充実しているみたいだから、それはそれでいいかもしれないけど。セカンドハウスとして持つのが丁度いいのかもしれない。坪300までなら出してもいいかな。どう考えても売り出しの坪350は明らかに高すぎだよね。

>>58~>>62
>>64のおしゃる様に単なる間違いに、ここまで書かれるのか。

住民の方がここの欠点を聞かれて、嫉妬のか書き込みに悩まされるｗ
とか答えていたが、少し納得。

やっちゃった>>56と>>57のレス。
SUISUIなどやたらWCTに詳しい>>64のレス。
急に否定的になった>>65のレス。

住民さん=物件比較中さん（笑）

このスレ好きだよ

ＳＵＩＳＵＩの話が出たところで、ＳＵＩＳＵＩって、スミフのマンションに住むと、
管理費に含まれているみたいなので、現在のマンションのマンション光の回線で、
回線使用料＋プロバイダ費用で結構かかってるんだけど、スミフのマンションに住めば
メリットあるかなと思っています。しかし、大規模マンションで100Mbps
ベストエフォート共用回線ってのが、ちと不安ではあります。
ＳＵＩＳＵＩって名前のとおり快適にスイスイなのでしょうか？速度はどれくらいで
安定していますか?ご存知の方いますか？

SUISUIは確か1Gbpsだったよ。
まあまあ速いかな。

なんだか、住人で無い人が住人扱いされてるみたいなので、本当の住人が来ましたよー
今日は仕事帰りに、ふと思い立って品川ではなく浜松町で降りて、はじめてモノレール
で天王洲アイルから帰ってみました。

モノレールって普段は飛行機にも乗らないので、記憶に無いくらいしばらくぶりに乗り
ましたが、なんか音も静かだし高いところを走るので、遊園地の乗り物みたいで少し
気持ちいいですね。途中で芝浦のマンションのすぐ横をかすめましたが、ここに駅が出
来たらここの人たちは便利だろうなと思いました。そんなことを思っていたら、一駅で
あっというまに着いてしまいました。

天王洲アイル駅からの数百メートルは、ほのかに潮の香りの混じった暖かい春の海風が
心地よく、深呼吸しながら、都心から、ここに引っ越してきて本当に良かったとあらた
めて思いました。引っ越してくる前は首都高や海岸通の排気ガスが少し心配でしたが、
常に吹いている海風のおかげで空気は東京の真ん中と思えないくらい本当に綺麗ですね。

仕事へ行くときは品川経由にして、天気の良い日の帰りは天王洲経由の帰宅にしようか
なと思い始めました。

本当の住人その２。
入居４年目に入りますが、
当初より、行きは品川経由で、
帰りは駅のシャトルバス停が遠い事もあり、
天王洲経由の方も多いですよ。
ただ、真冬の橋渡りは首をすくめ身構えますがね。

>>75
わたしは入居１年目の新米です(^^)
検討中のときは東海道線で２駅の品川駅しか頭にありませんでしたが、浜松町駅の
ＪＲ各線からモノレールへの連絡が非常に良いので、快適ですねー。
勤務地は東京（大手町）なのですが、京浜東北線快速＋モノレールで実質的に２駅。
これは、かなり便利でうれしい誤算です。ＪＲ品川なら会社までドアtoドアで２４
分ですが、モノレールだと歩き１４分を入れて３０分かかりますけど、いずれにし
てもすごく便利です。
なんか、この掲示板で駅から遠いと言ってる人が多かったですが、住んでみないと
分からないものですね。

値段上げたときに仕様ってバージョンアップしてますか？
値段のわりに作りが安いイメージでしたが今はどうなんでしょう？

>>77
仕様はグレードごとに全て同じです。
値上げが最初から織り込み済みだったので、最初の頃に買った人はお買い得だったのではないでしょうか？
当時、営業の方からは、「価格はどんどん上がりますから、今、買うのがお得ですよ」と勧められ、
結果、その言葉通りの値上げとなり、ホッと胸をなでおろしたものです。
中古の取引価格は、いまだに分譲価格を上回っているようです。

＞７８さん
分譲価格を上回って売れるのは、アクアタワーの初期分譲のみでしょうか？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
この部屋の分譲価格をしりませんが、分譲価格割れしてそうですが、どうなんでしょう。

Ｂ私もこの物件のことは、今の状況でもお買い得だなと思ってました。Ｂ棟の北東の低層ですね。
１６階だと、目の前の建物がやや目に付くものの、レインボーブリッジや東京湾花火も望めます。
これはＢ棟でもかなり初期に分譲された部屋では無いかなと思います。
同じ北東でも高層以上が、最終期として今売り出されていますが１億円以上の部屋ばかりなので、
同じ値付けでこの部屋が売り出されたら、9000万円前後は付いていたでしょうね。
でもＢ棟でも、中低層の最初の売り出し時は＠280-290万円程度じゃなかったかと思います。
なので、この部屋は、若干分譲割れといったところかなと思います。

このマンションが「東京の真ん中」というのがどうにも理解できないんですが。
私の東京の真ん中というイメージは虎ノ門、番町、３Ａ、あたり。
住人の方々による「贔屓の引き倒し」にならなければと。老婆心ですが。

東向きのビューバスプランはたくさんあったのでしょうか？

>>82さん
オフィスとしての見地からは、丸の内や大手町といった東京駅徒歩圏が円心。
でそこから、JRを基準として、東京（大手町）ー有楽町（日比谷）－新橋（虎ノ門）あたりが
中心地区と言う資格がありますね。神田、御茶ノ水方面や上野方面はオフィスとしては二流。
番町、３Aは地下鉄アクセスがメインとなる場所も同様。一流じゃないね。

で、それらの中心地区に平均的な待ち時間や乗り換え時間も勘案して、ドア２ドアで
20分程度でアクセスできるならば、都心住宅といってもいいと思うけどね。

WCTはアウトですな。（モノレールを使ってもね）

都心住宅はドア２ドアで20分程度のアクセスとは、

厳しいね、一体何パーセントあるだろう、
都心の地下鉄は階段しかない駅が多いしね。
まして、豊洲あたりが「都心に住まう」と謳っているのは論外だね。

>>85
ららぽーとがあるように、豊洲は郊外地としての位置づけ。
デベも含めて、誰も都心とは考えていないと思う。

ちなみに、都心に住むことの是非を論じるつもりは、当方はありません。
念のため。

ＷＣＴは分譲時期、部屋の向き、階数によって大きく価格が異
なります。それらひっくるめて無理やり平均を出した数値は以
下のとおりです

アクア　　@244
ブリーズ　@285
キャピタル@238

ちなみに港南エリアの他のマンションはこんな感じです

品川タワーフェイス @232
品川Ｖタワー @319
コスモポリス品川 @220
フェイバリッチタワー品川 @206
パークタワー品川ベイワード @200
シーサウスブランファーレ @205
ベイクレストタワー @240

品川駅直結のＶタワーは別としてWCTが駅から一番遠いの
にかかわらず一番高額だったことがわかります。
いろんな意味で常識を覆すマンションですね。

>>84
たとえば、駅構内の移動とかの時間とかも考慮して、本当に大手町の新丸ビル２×階にあるオフィスに
ドアToドア20分でアクセスできる、ある程度グレードが高く、子育ても含めた周辺の住環境も港南
より良いマンションってどこにあります？？そんなの思いつかないんですけど。
有楽町か新橋、または秋葉原近辺のマンションでしょうかね。それとも錦糸町方面？あるなら検討に
入れたいので、具体例を挙げてほしいです。ちなみに、東京駅の改札を出てから２×階のオフィスに
入るまで、最短でも5分はかかります。

上のほうの住民の方が書いているように、30分以内で大手町にアクセスできるなら、十分に都心で
職住接近と思いますけどねえ。増してや、品川に本社のあるソニーとか天王洲に本社のあるＪＴＢとか
は完全に徒歩圏ですけどね。加えて、汐留に本社のある富士通とか全日空とか電通とか日テレとかは
無視ですか？それでいて、周囲に公園や散歩できるボードウオークもあって眺望もホスピタリティーも
充実したマンションなんて、ここしかないと思いますけど、考え方は人それぞれですねー

>>88
汐留のツインタワー。田町のカテリーナやグランパーク、ちょっと微妙だけど住友の賃貸物件
（赤いタワマンなんだけど、なんだっけ？）なんてのがあてはまる。
有楽町の電気ビル内だったら、品川Vタワーからでも20分以内でしょ。

しかし、話の前提を見ていただきたいが、番町だの３Aだのを都心とした82の投稿に対して
書いたもの。
もしかして、東京の中心が東京駅周辺の丸の内、大手町だとするのにも異論があるのかな？

とにかくソニー本社等の話をされるのはお門違い。
もう少し、読解力と分析力をつけてほしい。

というか、なんでもWCTサイコーと考えるのは勝手にすればいいが、検討版で住民が自分の
マンションを褒めちぎる発言を繰り返すのは、無邪気だが、かなりみっともないね。

というか、住民がなんで検討版で発言を繰り返すのだろう？売れ残りがあるからしょうがないの
かもしれないが、放置できないものなのか？

汐留のツインタワーも田町のカテリーナやグランパークも住友のラ・トゥールも全て見た。仕事に向かうために居住するだけならいいけど、生活環境は良くないでしょ。愛犬とのんびり散歩したり、子供とキャッチボールするところも無い。仕事の行き帰りの時間だけを全てに優先するならいいけどね。それに、海岸通り沿いの環境を問題にするなら、更に幹線の第一京浜沿いは問題ないの？？何を優先するかによるとは思うけど、少なくとも俺は住みたくない。

＞なんでもWCTサイコーと考えるのは勝手にすればいいが、検討版で住民が自分の
マンションを褒めちぎる発言を繰り返すのは、無邪気だが、かなりみっともないね。

汐留とか、田町とかが最高というあなたのほうが、かなりみっともないｗ

>>88
本郷三丁目、春日、白山あたりでしたら条件を満たしそうですが。

>>87

ヒント：値付けはデベの自由

海岸通の環境なんて書いてませんよ。
ついでに言えば、環境比較なんてしていないし、するつもりもない。
居住環境についての言及もしていない。
汐留とか田町が最高とも、どこにも書いていない。
（実際、そんなこと思っていないしね。まぁ、港南よりはいいとは思うけどさ）

別な人の投稿と間違えている？夢でも見てるのか？
書いていない文字まで読めるのか？
それとも、何かにコンプレックスでも抱いているのか？

それに、そもそも子供とのキャッチボールに適しているかどうかなんて、
なんなの？わけがわからん。

もう一度書くけど、都心とは何だろうか、番町、３A、虎ノ門が都心とか
書いていた82に対する反論をしただけです。

頼むから、もう少し冷静にレスしてくださいな。マジ、疲れますわ。

オフィス物件じゃなくて居住物件を考えると番町、３Ａ，虎ノ門、ここらへんが都心物件と考えるのに
違和感はないが。地下鉄が最寄り駅だと都心とはいえないというのはちょっとわからん。
まああ、ＷＣＴが都心物件ではないということでは一致しているということですな。

3Aってなんですか？業界用語？常識？

>>79
ブリーズ二期、8580万円です。

流れを見てると
検討中でもなく粘着してる９３も、住民並みにみキモイけどな。

>>98
自分の資力じゃ３Ａどころか都心３区なんてとても買えないのに、掲示板にだけ書き込んで
鬱憤はらしてる単なる下層の人間だから、まともに相手にしないほうがいいですよ。
このマンションは、申し分なく良いとは言いませんけど、山手線内側の物件に比較しても
湾岸ならではの部分は全て満たしているので、かえって割安かもしれません。
大規模マンションは当たり前になってきましたけど、大規模ならではの管理の良さとか、
設備の充実度は、刑期の上がり調子だったころに建てられたここの右に出る物件は
当分出ないでしょうね。早くに買った皆さんは、おめでとうですね。

豪華じゃないとのコトだけど、
占有部はともかく、共用部は世の中一般の基準では豪華だと思うがココ。

共用施設がここより豪華な都内のマンションってどこ？教えて。
そのマンション見に行くから。

>>９７さん、
７９です。
情報ありがとうございます。
やっぱり、分譲価格を上回るのは東側高層階のみということなんでしょうね。

>>102
アクアの１期は平均坪２４０くらいでした。なので、中古売買は分譲をかなり上回っています。
ブリーズの北東高層は坪３００～高層３６０です。なので、中古売買は分譲を下回っています。

>>100
リビング以外天カセではないスミフの某マンション（ＷＣＴではない）に住んでいますが、天カセって自分でメンテできないのでメンテ業者に頼むんだけど、メンテ費用がかなりかかるので、自分は洋室は壁掛けでよかったあと思っていますよ。年一回のフィルター交換などのメンテで４５０００円／台は結構大きい。

価格表持ってますがさかってなぃよ。

>>79は、足元の倉庫とかが目に付かない２５階以上の部屋であの値段なら格安と思うけど、１６階ではあまり眺めが良くないから妥当な線とは思うが。

アクアの１期発売の坪単価って、今から考えると安かったように見えるけど、
当時はマンション相場全体が安かったんですよね。

中庭向き住戸が安かっただけ。

家庭用天カセのフィルター清掃なんて壁付けと同じ。ただ抜いて水洗いして干すだけだよーん。

壁掛けタイプよりも機能の点では、落ちるけどね。

壁付けみっともないだろ？

ずーと古いのからかなり読んだが、この物件の良いところと悪いところが大体分かった。

（良いところ）
・高い吹き抜けで広々とした高級感のあるエントランスロビー
・レインボーブリッジと海が見える開放感のある湾岸眺望
・マンションの共用設備として思い浮かぶものは全部揃っている
・隣地に数十億円かけて大きな公園が整備されると、マンション敷地内の庭同然になる
・内廊下で、タワーとしてはまあまあ間取が良い
・腐っても港区アドレス
・ＡＬＳＯＫ常駐で万全のセキュリティ体制
・超大規模なので、管理費が安い（190円/㎡程度）
・周りの品川駅までの直線道路や歩道の緑化や再整備が予定されている
・品川駅に5分おき運転の専用シャトルバスで5分でアクセスでき、直接新幹線に乗れる
・東京モノレール、りんかい線も利用できるので、交通の便は思ったほど悪くない
・空の便（国内）への好アクセスについては都内Ｎｏ．１
・駐車場設置率が良く、まだ空きがかなりある
・マンション内にスーパーマーケットや薬局、クリニックなどがあるので、その点は便利
・棟内にクリーニング店が毎日来る
・コンシェルジュ常駐が夜10時までと、他のマンションより遅くまで居る
・スミフの代表物件なので、管理体制が充実していて良好な共用部の維持管理が期待できる
・国内唯一の住民専用のクルーザーチャーターで、マンションにクルーザーを横付けできる
・どうやら住民の住んでみての満足度は極めて高い様子

（悪いところ）
・向きによっては首都高または新幹線線路からの騒音がある（住民版によるとすごい騒音では無さそう）
・一番眺望の良い方向が北向きか東向きになってしまう
・港区とは言っても港南の埋立地で地位（じぐらい）が低い
・専用シャトルがあるというものの品川駅から徒歩では実際には20分近くかかる
・周辺物件より割高で、現時点では分譲価格をほぼ維持できているが資産価値が長期に維持されるか微妙
・ダイレクトウインドウのガラスの断熱が悪く、向きによっては夏めちゃ暑い（特に西？）
・豪華共用施設（特にプール）の維持管理、修繕計画は、安い管理費と修繕積立金で本当に大丈夫なのか？
・標準グレードの専有部分の仕様は、最新の新築に比べて劣る（天カセリビングのみ、タンクトイレ、キッチン天板人造大理石）
・ブリーズ、キャピタルにはコンシェルジュが居ない（室内のインターホンでは話ができるらしい）
・ＢＣ棟の住民はアクアの共用設備を使うのがやや不便（地下ではつながっているらしい）
・ペットの飼育マナーが悪い住民が若干居る模様
・キャピタル一階の下駄履き店舗群のおかげで、特にＣ棟のファサードが悪い（全体としてグッドデザイン賞を受賞してはいる）
・なぜか、この物件アンチの人間が少なからず存在し、常にマンション掲示板を荒らす

この掲示板のおかげでこのマンションにはすごく詳しくなってしまった。一応、比較検討中の中立の立場で事実のみを書いたつもり。大体、網羅できていると思う。

良いところ一個書き忘れ。

・今ははスミフタワーからも絶滅した、床上0cmからの2.5ｍのダイレクトウインドウで向きによっては眺望抜群

>>112
ほぼそんな感じ
アリガト

>>112
うまくまとめられていますね。さらに追加するとすれば、
（良いところ）
・空の便（成田空港経由国外）へは、歩いて3分の第一ホテル「シーフォート」より、空港リムジン・バスが出ています。

バスの便数が少なく往路は予約が必要ですが、当日ぎりぎりまで荷造りが延ばせますので、朝の出発便でよく利用しています。帰路は、適当な便がなければ、羽田行きか品川プリンス行きのリムジンに乗り、家人に車で迎えに来てもらっています。海外出張の多い人には、結構便利ですよ。

>・国内唯一の住民専用のクルーザーチャーターで、マンションにクルーザーを横付けできる

小型船舶の免許教室にマンション経由で申し込みすると、ここの桟橋から送迎してもらったり、練習の機会が設けられたりとなかなか気分がよいようですよ。

（悪いところ）
・空気が悪いかもしれません。

といっても、食肉市場、汚水処理場、運河の臭いは、まったく気になったことがありません。ただ、このあたりのマンションの掲示板で、時々皮膚の痒みの話題が上がりますが、私もこちらに来てアトピー症状です。高速のディーゼル微粒子のせいではなくて、新築の化学物質とか室内の乾燥が問題かもしれませんが、花粉症も含めてアレルギー症状になりやすいので、ここに限った問題ではないのかもしれません。

>・ダイレクトウインドウのガラスの断熱が悪く、向きによっては夏めちゃ暑い（特に西？）
その通りですね。だから西向きの中古物件が多いのではないかと思います。今後の同様物件では、ガラスかフィルム等でもう少し断熱してもらうか、何か仕掛けをこしらえてもらえると良いのですが。でも眺望と豪華な雰囲気には大満足です。

>・どうやら住民の住んでみての満足度は極めて高い様子
上を見てはきりがないし、欠点がないわけではないのでもっと良い条件のマンションはもちろんあるのでしょうが、満足度はそこそこ高いのではと思います。

ちなみに高層階は、タンクレストイレ、キッチン天板天然石で、他細かい部分の仕様も微妙に違います。

検討版らしい書き込みですねー　ここまで中立的で具体的だと、荒らしさんも荒らしにくいでしょう。
良い部分が多く満足度が高いので、悪い部分を打ち消して総合的に住民の評価が高いんだろうと
思います。山手線内至上主義や低層邸宅マンション至上主義の人にはダメな物件でしょうけど、この
評価の通りなら、私は眺望の良い向きに住んでみたいですね。

マンション内の微妙な綱引きが感じられていやですね。
巧みにBCとか西向きを攻撃して。(西向きに住んだ経験はないように見えるし、AもBCも一長一短では?)
さしずめAの南の住民が書いているんですかね。
大所帯だと、住民間の駆け引きも大変そうですね。

>>118
>マンション内の微妙な綱引きが感じられていやですね。

ここではあまりそういう風に感じたことがないですよ。というのは、ABCそれぞれに一長一短があるのと、また間取りの種類もかなりの数があり、プレミアムの高層階でも平米数の狭い安い部屋があったり、西向きとか条件の悪い部屋でも広くて南向きの少し狭い部屋と同程度の価格帯になっていたりで、エレベータももちろん全階公平に停まります。ですので、階層ごとにグレードが決まっているマンションや、向きで価格差が大きいマンションとはかなり雰囲気が異なると思いますよ。階層や部屋の向きで変な優越感や劣等感を感じることはまずないでしょう。まあB棟の最終期の価格は高いなあとは正直感じますが、眺望の良さや、昨年春頃までのマンション需要を考えると、仕方のないところでしょうね。

ちなみに拙宅は西向きです。眺望はレインボーブリッジが見られる部屋より劣りますが、東京タワーも富士山も見え、見合いもあまり気にならないように設計されており、ここの設計者は本当に凄いと思います。眺望シミュレーションをかなりされての設計ではないかと思います。

そう言えば、お台場のモデルルームに確かメゾネットの比較的安い部屋がありましたが、あれも魅力的でしたよ。一人暮らしだとあんな部屋に一度住んでみたいですね。そういう訳で、バランス感覚よくそれぞれの部屋や間取りに魅力があったように思います。

住民間の駆け引きねぇ。
普通にそんなもんがあると思えるネジ曲がった思考って疲れない？

良い点をいくつか追加
・運河沿いのウッドデッキが気持ちいい。屋形船やレディクリスタルが目の前を通る。
・新幹線を眺められる。なかなか見られないドクターイエローもときどき通る。
・夜１０時と遅くまで開園している保育園があり、ここは専業主婦が多いので入園しやすい。
・ドラマの撮影などにもよく使われる天王洲アイルがすぐそばでまったり過ごせる。
・タクシーで帰るときは報知新聞社までと言えば道を説明しないですむ。

良いとこ＝共有部分

悪いとこ＝占有部分

C棟もなかなかいいんです。
特にマルエツが1階にあるところ。
我が家の冷蔵庫がエレベータの先にある…という感覚です。
調理中に足りないモノに気づいて買い物に走ることもあるし、
食材の買い置きも、かなり控えることができています。
実はマルエツ＆クリニック狙いでC棟にしたのですが、大正解でした。
将来、車椅子の生活になったとしても、結構快適に暮らせそうです。
まあ、1階にマルエツがあるのがイヤ、と思う方もいらっしゃるようですが…。

この板は見学者が多くて賑わってますね。

下駄履きが嫌われるのは、
5階建てマンションの1階がコンビニで
前に駐車場があって深夜でも車の出入りがあるようなケースですね。
ここのマルエツのようなケースだと好みは人それぞれだと思いますよ。

112の良い点も悪い点もあげて網羅された、中立的書き込み以降、
荒らしが遠吠えレベルのカキコミしか出来なくなったね（笑）

でＣ棟住民サンが満足してるのは分かるが、
客観的な要素で評価がやや落ちるのも事実。
また荒れない為に個人主観書き込みは控えません？

中古成約価格を見ると、結果的にはABC棟殆ど変わらないようです。

ここの一番いいいところは子育て環境の良さだと思います。

繁華街が近くにないため　子供の目に触れさせたくない猥雑な世界がない。
公園の充実とか　水辺や緑の多い空間に囲まれている。
道路　特に歩道が広いため　幼児の自転車走行が安全。

その他　空気が良いなど　いろいろありますが

それとなく五反田批判

性根が曲がった人にはそう見えるんですねｗ

>>129
西＝概ねＣ棟、安いみたいだけどね・・・。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7763/

やはり、海が見えないとね。

でも、小さな子どもがいるとＷＣＴの中ではＣ棟（のさらに北側の棟）が一番便利なのは間違いない。

>>133
「売り出し価格」で判断されても…。
不景気な時代だと、あまり差がつかないものなんですよ。

最近概観も色あせて見えるし、まだ新築で売っているのが信じられない。仕様も最新と比べるとちょっと古くなってきてるし中古で安くなってからいいかなと最近思ってしまう。

西側住民必死過ぎ(笑)

ここは地方在住者がセカンドハウスでかなり購入したって以前書いてあったと思うけど、わかるね。

地方在住者にとっては、品川はやっぱり第一候補なんだよね。
私も今は地方在住で、最近セカンドを購入したが、やはり品川になった。

まあ、私はちょっと前まで都内のタワマンに住んでたんで、ここじゃないけど。

ここの住人さんは満足度高いみたいだけど、まだせいぜい数年だろうから、検討者はそのへんよく考えたほうがいいかもね。私も10年タワマンに住んで、数年は満足だったけど、結局永住には低層かなあと思って、今回は低層マンションを選んだ。

人生のactiveな時期にタワマン暮らしは確かにいいですよ。

>>140
以下、2007年3月の記事からの抜粋です。

購入者特性は、「23区」が6割は当然としても、「神奈川県」が15％、「千葉県」7％、「埼玉県」5％と、3割弱が他県からの入居であり、まさに「都心回帰」の流れに沿ったものとなった。
　「入居予定人数」では、「1人」が21％、「2人」が48％で、7割弱がシングル・DINKSと読み取れる一方、「4人以上」の世帯12％をはじめ、3割がファミリー層だった。また、「年齢」では、「30歳代」の43％、「40歳代」の23％がコアとなるが、50歳以上のシニア層も2割強を占めていることから、シニア世帯の「都心回帰」先としての想定ができる。
　これらのデータは、単に郊外エリアから超都心エリアへの回帰現象を裏付けるだけでなく、シングルやDINKSだけでなく、ファミリーやシニアが、この「湾岸」という「街」を積極的に選択しているということも示す。

＞品川・港南地区が完成するまで15年～20年のレンジが必要。

ここの住人の中で16年後のリニア開通を楽しみにしてる人もかなり多いですよ。投資目的ではない
実需の人が多いので、短期の云々は関係ないでしょう。エレベーターでは、シニアとか明らかに仕事
を引退された、悠々自適シニア世代の方ともよく一緒になります。
一方で、３０代の若いカップルともよく一緒になりますが、この人たちも数年で売ろうとは考えて
いないでしょうね。

＞恩恵を受けるのもかなり先。
恩恵を受けるのが、今年来年で、急激な値上がりが期待できて絶対に買ったほうがいい物件ってどこ
ですかねえ。


＞子育に適する頃には、恐らく今の子供は成人になっている。

再来年には、隣の公園が立派に完成します。都心に近くて、子供と一緒に遊べる大きな公園が隣にある
マンションがいくつありますか？来年には、徒歩3分には5階建ての小中学校が改築されます。
都心に近いマンションとしては、すでに子育て環境No.1ですねえ。ここより子育てに良いマンションは
どこにありますか？

>>137
＞不自然で異常な環境で育った異常な子たちどうなるのかな？ソッチ方面の切り口は負けるだろ？品川の端っこって極めて不自然な環境。高いとこで暮すんでしょ？子供にはいい迷惑。

では、あなたの考える子供にとって都心で自然で良好な環境の物件って、どこなの？高層マンションはだめだって言うし、まさか新橋とか、三田とかの幹線道路沿いの低層マンションとかありえないこと言わないだろうねえｗ

>>138
色あせて見えるなら、あなたが良いと思うまっさらなマンションも2年で色あせるってことだねえ。
あなたは永久にマンション買えないですねｗ

前にも書きましたが、なんだかんだ言って内覧のお客さん仲介も住友も多いですよ。土日は営業さんが
お客さんと歩いてるの必ず見ます。デベ分はなかなかうごかないですが、仲介は結構成約してます。
同じマンションに住んでるので、どこが売りに出ていてどこが売れたか良くわかります。特に、眺望の
良い部屋の人気は高いです。割と早くに成約になりますね。この間、オープンルームをのぞきましたが、
この時代でも成約は眺望の良い向きや高層では300万を超えているようです。

>>142
将来性は無いよりはあったほうが良いという位のもの。環境が悪くなる可能性があるなら別だけど、環境が今と
一緒か良くなるなら良いでしょうということ。別に将来性に期待してここに住んでいるわけではないでしょう。
マンション内も外部もすでに十分便利で快適だし。住んでいる実感として極めて快適だしね。共用設備も不要論
とかあるけど、しゅっちゅう使って本当に便利。興味のある人は一度内覧することを強くお勧めしますよ。

中古の客は見るだけの冷やかしが多い。
売る客になればわかるけど．

新築検討板でやってるから文句がつくんですよ。
良い物件だと思うけど今の値付けじゃ文句言いたくなるのも当たり前ですよね。
2003年レベルの物件を2007年の価格で売ってるんだから。
住民さん達の意見は中古板でだったら極めて妥当な意見だと思います。
ただB棟高層階の購入検討となると、比較対象物件はかなりの高級物件になってしまいます。

>>146

本当に売れてるなら、こんな所で営業する必要ないな

>>149
2003年レベル物件は2007年モノよりレベルが高いですよ。

特に港南物件は「湾岸戦争」と言われたぐらいで、
「売れ残り必至！」の大合唱の中、
各社が工夫をこらした企画で勝負をかけていましたから、
目先の設備でどうこう言うレベルではないのです。
たとえばWCTのように凹凸たっぷりの複雑なデザインは、
今の時代じゃとても出ないでしょうね。
現に、今のスミフタワーはシンプルでしょう。
無駄がないというか、コスト計算が行き届いているというか…。
WCTは「やり過ぎ」の贅沢感が住民の満足感に繋がっているのだと思います。

>151

今の値付けで比較されるのは湾岸やらタワーやらの物件ではないですよ、と言っているのです。
やっぱりここの住民はイタイ方が多いんですかね?

>>152
いつか、お幸せになられることをお祈りしています。

１５４
住民でも検討者でもないあなたこそなんでそんなにムキになって書き込みしてるの？
頭悪い人だね。

>>154
大半の購入者のとっては、元々なかった話なので、なくても十分ではあるのです。
種々環境整備については、天からのプレゼントのようなものでしょうか…。
ラッキーでした。(^_^)v

あなた、そんなに暇なの？
今日は天気もいいし、どこかに出かけたら？

>>154
長ったらしい駄文を弄して、ムキになって青筋立ててるのみっともないね。
こういう手合いを、ごまめの歯軋りと言うのだろうな。

まあ、外出して少しは頭を冷やしたら、何もここに噛み付くだけが貴方の人生の全てではないでしょうから。

>>154
長文で必死に書き込みするほどの内容かな。

検討者でもないのに長年しつこく張り付いて、
一体何者かな。

>>154
でも、「ネガレス」という自覚はあるんだな。
暇だなあ。
だったらコンカツでもした方がいいんじゃない。

確かに１５４は墓穴掘ったな。

たまには遊びに来たっていいよ～。

>>153
ありがとうございます

>>152はちょっと言い過ぎたかもしれませんね。謝ります。

ただ良く読んでほしいのですが、ここは良い物件だと思っていますし、2003年の価格で買えた方の満足度が高いのは
当然でしょう。しかし、現在分譲中のB棟高層階は2007年の新築価格で売られているわけで。ここが2009年の中古価格で売られているのなら私も欲しいと思っていますよ。

ここが新築検討板だから>>149の様な意見を書いただけです。

>>154
毎回変わりばえしない主観ネガレスだから。
毎回変わらない事実で返してるだけだけだと思うが。

あと隣接地が公園というのは環境的にも眺望確保的にも資産価値に好影響なのは明らかだし、
単に道路がきれいになるだけでなく、駅までの距離が数分短縮されるという点も資産価値にはプラス。
検討するにあたって普通に関係してくる情報だと思うが、それも解らない程度のオツムかね。

>>154

独身で入居して、今は結婚して所帯を持つのもあれば、
去年1年でwctだけで80人程のベービー誕生の噂も聞くしね。
子育ての需要は当分あります。

それにしても、自分の書いたイヤミな文を読み直してほしい。
住民が多い分、それなりのお返しがくるのでしょう。

最近、WCTの中古物件の値段が下がってる。
今日のちらしでも、キャピタルがケープ並みの値段だった。
別の中古物件で話した業者も、WCTはやっぱりねぇ、と言っていた。

こういう事実もあるってことね。一般化するつもりはないけど、
WCTもそろそろメッキが剥がれてきたんじゃないか？

WCTのメッキってことじゃなく限定住居についてだと思うけど。
キャピタル西と低層住居のことね。
ほかについては市況の下落に伴う下げレベルじゃない？
そもそも最も安かったキャピタル西は上乗せ分が異常に大きく感じるから敬遠されるんだろうね。
といっても10％乗せくらいで出てたものは売れてたけど。（1〜3月に数部屋ね）

>>168
ここへの書き込みは現地販売事務所の社員じゃないの？
毎日マンションへ通勤してるので、住民と一緒といえば一緒だけど。

腐っても、港南

>>173
用法が間違っとるぞ

＞今日のちらしでも、キャピタルがケープ並みの値段だった。

販売時の価格が周辺のマンションより下がっているような気がするが、そうとしたら管理上の問題も考えられるのではないだろうか。外観とか共用施設で劣化、不備は生じてないか確認する必要がある。

もともと売り出しの時点で、ケープとキャピタルは同程度だった気が･･･。

少し荒しレスのやり方を変えてきたかな？（笑）

周辺に比べてどこが下がってるって？？？

http://towerlife.jp/bld02/bld02.php

当時、
ケープ東向き高層とＷＣＴの西向きＣ低層とは同じ値付けだったような。
ただ、ケープは先行のグローブの不振で格安物件になり人気の高抽選。

今、中古物件を検討しているが、同条件ならＷＣＴのＣが一般に割高。
ひよっとして、キャピトルはＣＭＴと勘違いしているのかな。

>>177
値動きページで、下がってるタワーが多いな。
Ｖや芝浦アイランドは載ってるのにここは載ってない。

>>177
それ、2月のデータでしょ。
ちゃんと調べてからレスしようね、まともな社会人ならば。

>>180
なるほど。英語じゃなくてカタカナね。

>>181
>それ、2月のデータでしょ。
>ちゃんと調べてからレスしようね、まともな社会人ならば。

最新のデータだと、もっと下がってるかもしれないじゃん。

そう、１８１はね、１７７の投稿に対し、そのデータは2月だから、
今ではもっと下がってるよってことを言いたいわけよ。

>>184
そうだったのですか！違った解釈してました。
ご指摘どうもありがとうございます。
まともな社会人になるのって難しいですね。

Vタワーは駅近だけど、それに負けない坪単価のWCTはすごいっていうのが
ここでの仕来たりかと思ってたので。

181、184あたりはなんでそんなに必死に荒らしてんの！？

少なくとも３月更新のデータまではＶタワーを除く
港南・芝浦では平均坪単価が一番高いというデータが出ているわけだが。
それ以降ＷＣＴだけ下がったってデータはあるんだっけ？

まともな社会人なら、根拠もなく発言するの信用問題だから気をつけないとね。。

>>186
どういう立場の人か知らんが、そこまでムキになる事はなかろう。
実際の成約価格は明らかになっていないんだし。
平均坪単価が一番高いのも、買値が高くて下げられないだけかも知れない。

で、ここは新築板なので中古の事は一旦置いといて、、
スミフの戦略で無理して売りきらない（結果としてそうなっただけかと思うが）というのもなんだかなぁ。
やはりマンションなので人が住まない限りは何の価値もない、ただのコンクリートの塊だよ。
この建物を設計した人、建築に関わった人、住民に失礼な話だと思う。

バルクで売れとまでは言わないが、分譲賃貸で出さないのかね。

>>185
Ｖタワーは、駅徒歩６分だから駅近じゃないよ。線路には近いけど。

>>188

港南タワーでは駅にもっとも近いし、第一、雨にもぬれず信号もないのが
よいね

買って先日入居したよ。今、ＤＷの高層自室でビール飲みつつ虹橋眺めながら書き込んでる。まあ、
実感としては思っていたよりも湾岸眺望はリラックスできるし、設備仕様も悪くない。
なにより、居住者は金もってそうな人が多いなあってのが第一印象。地下の駐車場は半分がメルセデスか
ＢＭＷ。あと、外資の駐在とか外交官らしき外人さんが多いというのも目に付いたね。
さっそく朝のスカイラウンジでの朝食サービスから始まって、予約の要らない共用施設使ってみたけど、
ジムもマッサージもプールも極めて快適だね。
嫁さんは早速マンション内のエステ行ってた。坪３００は決して安く無いけど、設備と共用部の仕様は
確かに住民が自慢するのは良く分かった。って、俺ももう住民になっちゃたんだっけ。
まあ、荒らしの評価は単なる遠吠えってことは良く分かったよ。デベ分譲分と築浅中古も出ているけど、
検討者には自信を持って強くお勧めするよ。
こんど、クルーザーチャーターしてみよおっと。。

ここ面白いですね。住民さんたちの「ここは快適だよ～」コメントがすごい（笑）

私も最近マンション購入したけど、そのスレに「すごくいいですよ～」なんてコメント書き込む気になんてならないなあ、だって意味ないからね。

それから、

＞地下の駐車場は半分がメルセデスかＢＭＷ

これは都内のそこそこの立地ののマンションなら当たり前だから、わざわざ書くのはいかがなものか・・・

ウチは中古のマーチだ

>>191
外車が多いのは「そこそこの立地なら」ね。自分も赤坂にもマンション持ってるけど、そこは確かにそうで
当たり前。だけど、ここって湾岸だよ？検討中に、湾岸マンションほとんど全てみたけど、やっぱり「庶民
派」な人が多かった。それに比べてここはあきらかに、他の湾岸物件とは居住者層が異なってるよ。

確かに良い物件だとは思いますが、今のデベ販売価格ではいくら買い煽ってみたところで
売れる筈など無いわけで(この物件に限った話じゃありませんが)。
検討に値するのは中古物件だけでしょう。

また新築といっても実質中古なんですから、もうこの板閉鎖でもいいのでは。

いろんな意味で湾岸のベンチマーク物件だから、このまま継続しましょう！

＞＞１９０

実・・・あなたは営業さんでしょ。

スミフは「絶対値引きしない」なんて強気なコメントしていましたが、あれだけ次から次まで建てちゃったら値引きしたくっても値崩れしちゃうのが怖いんじゃないでしょうか？しかし、物によってはアウトレット業者からディスカウント情報入って来ていますよ。これから買う人は慎重にした方がいいですよね！買い手があっての売値なんだから買い手がつかなきゃ値下げするしかないですよ。スミフが値下げしたという前例作りたくないからアウトレット業者にバルク売りするんですよ。

>>194
＞今のデベ販売価格ではいくら買い煽ってみたところで売れる筈など無いわけで、検討に値するのは中古物件だけでしょう。

すいません、中古では無いやつ（実質中古ですけどねｗ）買っちゃいました。最初は冷やかしのつもりだったんだけど、あまりにも予想以上に中身が良かったんで。。。本当は最上階欲しかったけど、さすがに２．５億円は無理でした。

＞実・・・あなたは営業さんでしょ。

ブッブー残念ながら違いますー。実はこのスレに一時はネガレス入れたこともある、先月入居したばかりの人間です。でも、あまりにもスレが伸び続け、且つ住民の満足書き込みが多いので冷やかしに覗いたつもりが、デベや中古売り出してる売主の単なる買い煽りでは無かった事がわかって契約してしまったのです。でも高かったので、できればアクア第一期で８０００万円位で買えれば更に満足度は高かったと思いますけどね。

ちなみにＶタワー中古も内覧もして検討したけど、ありゃ駄目です。港南にいっぱいマンションできる前なら１億以上で売れたかもしれないけど、さすがにリフォームしなければ仕様はめちゃめちゃ古いし、建物の形状的に間取りは変だし、まわりにソニービルとか建って高層なのに眺望は全く無いし、駅直結とは言っても徒歩６分だし。大崎にスミフのタワーが完成したらこれから中古価格は暴落するかもしれません。

もひとつ書くなら、住民さんのこれまでの書き込みは決して誇張では無いですね。このスレの>>121の書き込みは
極めて的を射ています。ここのところの低金利と減税で、残り数十戸を見に来るお客さん多いみたいですが、検討者としてこの板見に来てる人は、荒らしのネガレスに惑わされずに一度は内見して自分で判断されたほうがいいと思います。

>>198
売残り件数は動いてないように見えますけど、隠し玉が多いんですかね