WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その４

スミフ謹製FAQ
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/tennouzu_b2/faq.cgi

Q2
今回の販売が最後なのですか？

A2
はい。今回のブリーズタワー最終期にてワールドシティタワーズ(２,０９０戸)の新規発売は
すべて終了いたします。

公式ホームページ上の販売戸数推移

昨年12月30戸→今年2月27戸→今年3月32戸→現在31戸。。。？？？？？？？？？？？？？？？

少なくとも3ヶ月で4戸は売れたってことか？？？

わけわからん。スミフはなぞの多い会社だ。2年落ち物件で立派な中古品なのに、堂々と
新規分譲の看板を掲げ続ける。ふつうならあせって叩きうるところなのに、そんな素振りを
見せないどころか、まだ空き物件を隠している。最上階北東の2100戸の最上級の4億円の
部屋は、自社保有とかオークションとか言われてたけど、いまだそのまま。一ヶ月に1戸
の販売ペースなのに、物件内事務所には、スミフの営業が数名常駐。一体何がしたいのか？

>>06
ゴクレの芝はひどいね。新規にＭＲ来た人には「新築で堂々完成！第一期新規売り出し開始即入居も可能！」
と言っているｗ　2年以上前に竣工してから、何回も「第一期案内開始」「近日新規分譲開始」を繰り返して
いるｗ

ＷＣＴって注目度が高いことで、スミフとしては完全に客待ち商売なんだね。売れるだけ売れれば良い、
「売れぬなら売れるまで待とうホトトギス」っていう姿勢。確かに、他の物件に比べて豪華設備や充実した
ホスピタリティ、便利な敷地内店舗や設備など差別化できるポイントもあるので、休日は販売事務所への
来客は、いまだに結構多いみたいで、途切れずにポツリポツリと売れているみたいだけど、こんなに時間かけて
採算合うのかなあ？

カカクコムの物件別アクセスランキング毎週水曜更新で、2位以下は入れ替わっているのに、1位はずーと
ＷＣＴがキープし続けている？？何か操作されてる？

http://mansion-db.com/kanto/ranking/area/

エリア別アクセスランキング
住みたい街の注目物件をチェック！ 気になるエリア内で、他のユーザーがどんな新築マンションを探しているのか分かります。

都心部

1位　ワールド シティ タワーズ　
2位　シティタワー麻布十番　
3位　THE TOWER KOISHIKAWA　
4位　シティタワー高輪　
5位　グランスイート南麻布

3位の小石川タワーって、東京ドームの向こうでしょ。
なんでエリア内？

みんな商売を分かってないんだね。
在庫はいつか売れるのであれば資産だよ。
問題は借入金とのバランス。
資金繰りが苦しい会社は在庫処分したがるだろうが、利益も出て資金繰りも逼迫していなければ、在庫は翌年度に利益を計上できる商品となる。
安く建てられる時期に在庫を持ち、適量ずつ販売するいう方法は、会社の体力があり、商品に自信がある会社であればひとつの経営判断です。
逆に、価格を安くして売り切ってしまえば、次の商品を土地の仕入れから企画しなければならない。しかも当年度の利益は最大に出るが、翌年度の販売計画が立てられなくなり、売上高及び利益の確保や資金繰りがきつくなる。
資金回収サイクルの長いマンション販売では在庫過多より急激な売上高の増減が一番経営に悪影響を及ぼすんだよ。
ただ、最近のスミフの在庫過剰は違った面で不安だけどね。

>>10
いや、それは分かっているんだけどさ、在庫って賞味期限があるよね。期限が切れると、どんどん劣化して
含み損が発生するじゃん。それをスミフは含み損と考えていない、WCTの在庫は劣化して価値減損せず、
Valueが維持または増大すると考えているとしか思えない。または、価値が少々下落しても痛くないくらい
相当に原価が安いかだね。もしかすると後者かもしれない。土地取得はバブル崩壊で不動産が下落しまくり、
またこの土地がただの工業用埋立地としての評価しかなかったころでしょうからね。

＞＞11
もう一戸しか残っていないのにね。気になって、みんなとりあえずどんなんかなと思って見に来るんだろうか？

しっかしさあ、品川駅港南口から港南にかけてで働く人も住む人も人増えたよね。
昔は品川駅といったら高輪口だったけど、ホテルの廃業が続いて、人の流れも
あきらかに港南側が多くなってきた。人の多さだけだとなんか形勢逆転してきた
感があるね。

＞＞１２
想像になってしまうが、土地を安く仕入れられているのは確実だね。
また、容積率目一杯のタワーマンションのカラクリだが、戸数を稼げる分、在庫でいくら高い部屋が売れ残っても土地持分の資産評価は微々たるもの。
一方、建物分についても、販売価格の差は、当然建築コストに比例している訳ではない。
なぜならタワーの最たる付加価値は眺望という原価０の価値だから。
プレミアム仕様など若干高コストの部屋もあるが、低層階も高層階も南向きも北向きも、建築コストはさほど変わらないことは誰にも分かるはず。
当然、値付けは、北低層でも利益が出る設定から始めるだろうから、高層階や南向きになればなるほど利益は最大化する。
こうなるとＷＣＴなど２０００戸を超える規模の物件では、プロジェクトベースで計算すれば２％程度の売れ残り戸数など既に原価に組み入れられており、売れば全て利益になるはず。
竣工と同時にゼネコンへの支払いも済んでいるはずだから、焦って売る必要もない。
ただ、規模のメリットとバブル後の企業による土地減損処理を最大限享受したこのような物件は、同価格の低層物件より仕様が良い場合は多いし、普通のサラリーマンでも都心近くに住めるなど購入者のメリットも多い。
デべが儲かる物件＝悪い物件との見方が多いのも物事の本質を見誤るように思います。

今日、品川駅で山手線を降りて階段上ったら、『WORLD CITY TOWERS総戸数2090戸販売中』等と書かれた垂れ幕を見ました。
実際には後30戸前後の筈だけど、何だか納得いかない広告でした。
スミフは多分、自社の代表マンションとして、売り切らずに、末長く販売中をアピールする戦略かと思った次第です。

>>15
確かに物件を高く売るために、土地の仕入れが安い分を建物内部に金を回して豪華に作り、
且つ共用設備を充実させて、一定以上の高収入層を引きつけようとした感はあるね。
共用設備の充実度と質感は、他の大規模マンションに比べてもかなり高いと思う。
経済状況が極点に悪化した今となっては、このような企画はなかなか難しいだろうから、
逆に希少な存在となった感じがするね。

２０００世帯もあるなら十分ひとつ町だよね。
港南４丁目の世帯数は約４０００世帯だから半分近くはＷＣＴの住民

やたら注目が高いのか古い物件の割りにレス多いね。
売れないというか売らなくても良いという態度は・・

住人だが最近なんか誇りに思えてきた。

ブリーズのエントランスって寂しくないですか？
レセプションかと思いきや、クリーニングの受付だった。
奥のソファも味気なかった。
マンション内の友人のオフィスに行くたびに、なんか物足りないなと思ってたけど、
他のマンションと比較してWCTって色温度が低い気がする。
クールというよりも、冷淡な感じです。

>>22
ブリーズ、キャピタルって「別館」のイメージ。アクアが「本館」。だから、ちょっとさびしい気が
するのはしょうがないね。でも、人が少なくて一番落ち着いた雰囲気でもあるよ。
アクアは来客や人の往来が多くて、ちょっとざわざわして落ち着かない感じもする。

アクアを売り出した当時は、地方の金持ちが東京の交通便利な場所にタワーの別宅を持てるとして、人気になった。
街自体の整備は重要性が低かったんだろうね。

現地販売事務所のあるB棟に住んでいるけど、本当に毎週土日は内見の来客が頻繁。スミフの営業さんが
お客さん連れて歩いてるの良く見る。21が書いてるように、古い物件なのにね。

自分的にここに住んで良かったことベスト３
１．専用バスが思いのほか便利
　　懸念していたけど、利用してみると本当に楽チンという言葉がぴったり。バスが駅とマンション
　　間を常に循環しているというのは、徒歩数分のマンションより快適かもしれない。

２．ゲストルームやパーティールームを思っていたよりよく使っている
　　結構、親戚や友達の訪問があるが、マンションで部屋を用意してあげると喜ばれる。ただし、
　　土日の急な利用は満杯で予約できないのでダメだけど。

３．スカイラウンジやプール＆リラクゼーションでマッタリするのは、結構気分がいい
　　自宅からの眺望も良いので、最初だけで、殆ど使わないと思っていたスカイラウンジだけど、意外
　　とちょくちょく行ってコーヒー飲んだりしている。

確かに、駅ダイレクトのＶタワーは駅から徒歩６分なのに便利なバスはないしタクシーってわけにもいかないだろうから、
足腰が痛くて歩けない時の帰宅は不便だろうね。

棟間の微妙な力関係なんてあるんでしょうか？

見た限りはアクアが一番いいね。エントランスの雰囲気もそうだが、すべてアクアを中心に
作られている。最初に売るマンションが一番お得だというのは、WCTの場合、かなりあてはまりますな。
残念ながら気がついた時には、アクアでもお見合いになる売れ残り物件しかなかったし、スミフの提示も
かなり値段をつり上げてたね。

キャピタルも紹介されたけど、スーパーが入るのは、やっぱり抵抗があったな。
オミソっぽくない？

>>26
なぜ快適と思うのか考えてみましたが、バス便が敬遠される理由は、
①時間帯によっては相当長時間、寒空の下でバス停で待たなければならない
②速度が遅い上に目的地にたどり着くまでに頻繁に停留所に止まり時間がかかる
③停留所が遠いと、バスを降りてから自宅までさらに歩かなければならない
だと思いますが、ここの専用シャトルバスにはその３つが無いからだと思います。
バスと言うより、駅までの送り迎え付きマンションといったほうが感覚的に合う
と感じてます。

気がつく前でも、アクアの良い部屋は抽選でした。

私は第一期のキャンセル物件を即決しましたが、人気のある住戸は何倍くらいでしたか？

27ですが、マンションを探し始めたのが、06年の6月ごろで、アクアの抽選後だったということです。
販売員は、アクアも最初のうちは選択肢が一杯ありました、みたいなこと言ってましたよ。

ttp://www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/wct_kanbai.pdf#search='WORLD%20CITY%20TOWERS%20即日完売'

>>30
最低3倍から最高30倍くらいじゃなかったかと思いますよ。

>>27
＜アクア＞
利点：共用設備を使うのが便利、３棟で一番大きく、メインエントランスや駐車場エントランスなどが広くて立派。
欠点：人が多く、会合や来客でいつもざわついている。シャトルバス乗り場まで遠いケースあり。

＜ブリーズ＞
利点：３棟で一番居住者数が少ないので落ち着いた別館的雰囲気、レインボーブリッジなどの湾岸眺望は３棟で最もよい。
欠点：特に無いが、せっかく超大規模マンションに住んでるのに、エントランスロビーが３棟で一番小さくこじんまりしていることと（一般的な大規模マンション並みの大きさはある）、現地販売事務所があること。

＜キャピタル＞
利点：スーパーや薬局、クリニック、カフェが棟内にあるので、そういうちょっとした買い物などは一番便利。シャトルバスに乗り場にも一番近い。
欠点：モノレールの騒音は意外と無いけど、やっぱり時々爆音立てて首都高はしる車や大型トラックがいること。スーパーマーケットが一階に入っていることで、逆に見た目の高級感がやや落ちること。

なお、外から見たのでは分からないだろうけど、３棟は地下でつながっていて、雨にぬれずに行き来できます。建築基準法上も一棟のマンションなのだそうです。

>>27
別に３棟内の力関係は無いですよ。議決権も役員の数も公平に割り振られていますし。

ここのところ、中古物件が動いていますね。良い物件が出ないか、モニターしてますが、三井のリハウスや
ノムコム、HomeWithNetに掲載されていた物件が、相次いで売却済みになって在庫が急激に減ってきてます。
住宅ローン減税と低金利で消費者が動き始めたことと、春の引越シーズンであることがあるのかもしれませんが。
いずれ、希望の間取が出るのを待ちたいと思っています。

春の引越シーズンはもう終わりですから。
今頃からは毎年、売れ残り中古の買い叩きが始まるシーズンです。

>>37
??賃貸と間違えてる？お間抜けレスだなぁ。

3月決算終わってから、叩き売りする会社がどこにあるんだ？
普通は逆でしょ（笑）

>38
??デベと間違えてる？

売れ残り中古の売主は個人だから、3月決算とは何の関係も無く、
37の言ってる通り、春の引越シーズンはもう終わりなので、
売れ残り中古の買い叩きが始まるシーズンです。

>>34さん

ご丁寧な開設をどうもありがとう。

いつもブリーズから地上を歩いて、アクアの通用口みたいなところを抜けて、
ラウンジで打ち合わせとなることが多いので、地下の様子はわかりません。
地下の通路って、普通に廊下があるんでしょうか？

ちなみに、どんなに風が冷たくても地上を歩かされるのは何故だろう？
今度、地下道で行きましょうよ、って言ってみるか．．．

>>40
地下2階は機械式の駐車場＋洗車場や大型貨物搬入エリアです。駐車場エリアには各棟の
メインエントランスとサブエントランスがあります。残念ながら歩行通路は直接、内廊下
でつながっているわけではありません。したがって、いったん地下のエントランスから
駐車場エリアに出て駐車場エリアの歩行者通路を少し歩いて、行きたい棟に入ることに
なります。各エントランスからの入り口にはセキュリティがかかっているので、もしか
すると仲介業者の持ってるキーでは出入り出来ないのかもしれません。ちなみにアクアの
地下メインエントランス車寄せは、なかなか立派だと思います。

>>22
確かに、ブリーズ、キャピタルのロビーにはカウンターがありますが、コンシェルジュは
いません。午後6時から午後10時までクリーニング店の受け渡しが行われるだけです。
コンシェルジュに用があるときはアクアまでいかなければなりません。同じ管理費を払って
るので、若干不公平だなと思ったこともありますが、住んでみると普段は直接会って話を
する必要もあまり無いので、不満は感じなくなりました。
むしろ、クリーニング店が一階に毎日来るのがうれしいですね。

ここって、売り切れないんじゃなくて、売り切らない戦略なんだね。去年、価格表見たときに最終期なのに
「次回以降販売住戸」がまだ載ってたよ。少しずつもったいつけて売っている感じ。
でも、B売り出し高層は坪350くらいだったと思うけど、もうその値段じゃ売れないよね。

もう単なる中古マンションですよね。中古で坪３５０万となると番町や３Ａの低層マンションでもいけそうだし、
お金のある人はそっちにいくんじゃないの。

>>44
価格表は改定しないでしょうけど、新築ではないので交渉はあるはずです。いくらスミフといえども
２年落ちを新築として一切値引きなしということはないはずです。多分、築浅中古が＠300前後なの
で、その近辺までは交渉可能ではないかと踏んでいます。
番町や３Ａの低層よりも、周辺の開放感と大規模豪華共用設備に魅力を感じる人にとっては、魅力的
かもしれません。

たぶん、上の人が書いているように、既に決算上で建設コストは費用計上してしまっているから、
これから売れる分は売上＝全部利益なんだよ。だから、宣伝費をかけてあせって売る必要は全く無い。
逆に言うと、コスト・利益を考えて定価で売る必要も無い。販売事務所行ったら意外と面白いかも。
経済状況からしても、これからは多分、低層小規模マンションが主流になるでしょ。
超大規模、豪華共用施設、湾岸、周囲の抜けた眺望などは、今となっては希少となってしまい、注目度
高くていまだに来客も多いみたいだし。

>>45
交渉でも値下げはしないでしょう。
住民としては管理費はスミフが負担してくれるから全く問題ありません。
下手に値下げをしてもらうよりはこれから何年でも強気の価格で挑んでもらいたいです。
まあ割高であるのは認めますけどね。

>>47
いや、値引きはあると思うよ。さすがに２年、３年と経ってこれだけ不動産が下がってきていると
時価で売らざるを得ないでしょ。
去年より湾岸エリアは最低１０％は下落しているので、2007年の売り出し時の値付けで何も言わずに
買う人がいるとは到底思えない。ただし、他の売れ残りマンションのように何千万円も下げない
だろうが。

しかし、2004年の第一期から、分譲として足掛け5年も書き込みが続いているマンションも
ここしかないんじゃないですか？
デベがまだ分譲しているからってのもあるかもしれないけど、普通はもっと早くに誰も
いなくなって終わりだよねえ。なんか何十本もスレが立っているということはなんだかんだ
言っても注目度が高いってことなんだろうね。

ウチは2007年3月に鍵の引き渡しでしたが、その時点で担当者の方が、
「もうモトは取っているので、あとはどこまで高値でいけるのか楽しみ。
残りは全て利益ですから。今後はもっと高くなります…」みたいなことを言っていました。
ご存じのようにWCTは、販売中にモデルルームを閉鎖してまで価格をつり上げていった物件ですから。
「大阪企業の商魂、恐るべし！」と思ったものです。

ベイクレ(笑)

値下げしたら既に買った住民が文句を言うから、
下げるに下げられないだけの話だろ。

2007年当時の状況が、この2009年にも続いているわけはない。
当時のことを思い出して、今頃、担当者は苦笑いしているに違いない。

あと、在庫は売れてナンボ。
将来的に高く売れると確実に予想できない以上、
売れていない状況は株主から見れば、株主価値の毀損行為でしょ。
含み益が毎日、減少しているわけだから、とっとと益出ししろよ、って思う。

ゴールドクレスト(笑)

>>50
その後状況は一変した。表に出ないように値引きする方法はいくらでもある。
直接の値引きもやっているに違いない。

このマンション、眺めが良くて設備も充実しているみたいですね。港南エリアではＮｏ．１
物件みたいだし、本格的に検討してみようかなと思い始めました。

56ですが、失礼しました。住民さんではなく物件比較中さんです。

「住民さん」って言葉、選択してくださいの中に入ってませんね。
つまり間違って選択したのではなく、御自分が「住民さん」と書き込んだって事です。
器用に間違いをなさるんですね。

>56
あいた！
やっちゃいましたね。

やっちまったなー！

No.656 by 住民さん　2009/02/18(水) 22:08

>>655
コスポリ、ＣＴ品川前の通り（品川埠頭の通り）から高輪に接続されるようです
653さんが貼ってくれた東京都の都市計画のP16に記載がありますのでご参照ください。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h18/topi017.pdf

No.708 by 住民さん　2009/02/19(木) 18:22

トラックの音、まったく聞こえませんよ。そもそもそんなにトラックいないのでは？
報知新聞のトラックもみんな２トン車で、騒音は全然聞こえません。

成りすましまでして、WCTの住民は必死にイメージ維持に努めているんですねぇ。
感動的でもありますが、そうしなければならない理由もあるんでしょうな。

「住民さん」の書いた内容まで信憑性が疑われるね。

今の売り出しは北側の部屋が中心みたいですけど、眺望がすごく良いので気にいっていますが、
北向きというのが唯一のネックです。北側に住んでいる方で、採光や冬の寒さの状況など、
教えていただける方がいらっしゃったら宜しくお願いします。

56ですが、何もやっちゃってませんよｗ　自分の住んでいる豊島区の某マンションへの書き込みの
直後に、検討中のここにも書き込んだら、そうなっちゃっただけですよ。疑うなら、ＩＰ調べて
みてね。スミフ住民ならSUISUI使ってるからすぐ分かるでしょ。

ここはなんか、場所的に土地の格やブランド的なものは全く無いから、割高に感じるよね。リゾートマンションを買うつもりなら、眺めはいいし駐車場の空きもあるし、設備も充実しているみたいだから、それはそれでいいかもしれないけど。セカンドハウスとして持つのが丁度いいのかもしれない。坪300までなら出してもいいかな。どう考えても売り出しの坪350は明らかに高すぎだよね。

>>58~>>62
>>64のおしゃる様に単なる間違いに、ここまで書かれるのか。

住民の方がここの欠点を聞かれて、嫉妬のか書き込みに悩まされるｗ
とか答えていたが、少し納得。

やっちゃった>>56と>>57のレス。
SUISUIなどやたらWCTに詳しい>>64のレス。
急に否定的になった>>65のレス。

住民さん=物件比較中さん（笑）

このスレ好きだよ

ＳＵＩＳＵＩの話が出たところで、ＳＵＩＳＵＩって、スミフのマンションに住むと、
管理費に含まれているみたいなので、現在のマンションのマンション光の回線で、
回線使用料＋プロバイダ費用で結構かかってるんだけど、スミフのマンションに住めば
メリットあるかなと思っています。しかし、大規模マンションで100Mbps
ベストエフォート共用回線ってのが、ちと不安ではあります。
ＳＵＩＳＵＩって名前のとおり快適にスイスイなのでしょうか？速度はどれくらいで
安定していますか?ご存知の方いますか？

SUISUIは確か1Gbpsだったよ。
まあまあ速いかな。

なんだか、住人で無い人が住人扱いされてるみたいなので、本当の住人が来ましたよー
今日は仕事帰りに、ふと思い立って品川ではなく浜松町で降りて、はじめてモノレール
で天王洲アイルから帰ってみました。

モノレールって普段は飛行機にも乗らないので、記憶に無いくらいしばらくぶりに乗り
ましたが、なんか音も静かだし高いところを走るので、遊園地の乗り物みたいで少し
気持ちいいですね。途中で芝浦のマンションのすぐ横をかすめましたが、ここに駅が出
来たらここの人たちは便利だろうなと思いました。そんなことを思っていたら、一駅で
あっというまに着いてしまいました。

天王洲アイル駅からの数百メートルは、ほのかに潮の香りの混じった暖かい春の海風が
心地よく、深呼吸しながら、都心から、ここに引っ越してきて本当に良かったとあらた
めて思いました。引っ越してくる前は首都高や海岸通の排気ガスが少し心配でしたが、
常に吹いている海風のおかげで空気は東京の真ん中と思えないくらい本当に綺麗ですね。

仕事へ行くときは品川経由にして、天気の良い日の帰りは天王洲経由の帰宅にしようか
なと思い始めました。

本当の住人その２。
入居４年目に入りますが、
当初より、行きは品川経由で、
帰りは駅のシャトルバス停が遠い事もあり、
天王洲経由の方も多いですよ。
ただ、真冬の橋渡りは首をすくめ身構えますがね。

>>75
わたしは入居１年目の新米です(^^)
検討中のときは東海道線で２駅の品川駅しか頭にありませんでしたが、浜松町駅の
ＪＲ各線からモノレールへの連絡が非常に良いので、快適ですねー。
勤務地は東京（大手町）なのですが、京浜東北線快速＋モノレールで実質的に２駅。
これは、かなり便利でうれしい誤算です。ＪＲ品川なら会社までドアtoドアで２４
分ですが、モノレールだと歩き１４分を入れて３０分かかりますけど、いずれにし
てもすごく便利です。
なんか、この掲示板で駅から遠いと言ってる人が多かったですが、住んでみないと
分からないものですね。

値段上げたときに仕様ってバージョンアップしてますか？
値段のわりに作りが安いイメージでしたが今はどうなんでしょう？

>>77
仕様はグレードごとに全て同じです。
値上げが最初から織り込み済みだったので、最初の頃に買った人はお買い得だったのではないでしょうか？
当時、営業の方からは、「価格はどんどん上がりますから、今、買うのがお得ですよ」と勧められ、
結果、その言葉通りの値上げとなり、ホッと胸をなでおろしたものです。
中古の取引価格は、いまだに分譲価格を上回っているようです。

＞７８さん
分譲価格を上回って売れるのは、アクアタワーの初期分譲のみでしょうか？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
この部屋の分譲価格をしりませんが、分譲価格割れしてそうですが、どうなんでしょう。

Ｂ私もこの物件のことは、今の状況でもお買い得だなと思ってました。Ｂ棟の北東の低層ですね。
１６階だと、目の前の建物がやや目に付くものの、レインボーブリッジや東京湾花火も望めます。
これはＢ棟でもかなり初期に分譲された部屋では無いかなと思います。
同じ北東でも高層以上が、最終期として今売り出されていますが１億円以上の部屋ばかりなので、
同じ値付けでこの部屋が売り出されたら、9000万円前後は付いていたでしょうね。
でもＢ棟でも、中低層の最初の売り出し時は＠280-290万円程度じゃなかったかと思います。
なので、この部屋は、若干分譲割れといったところかなと思います。

このマンションが「東京の真ん中」というのがどうにも理解できないんですが。
私の東京の真ん中というイメージは虎ノ門、番町、３Ａ、あたり。
住人の方々による「贔屓の引き倒し」にならなければと。老婆心ですが。

東向きのビューバスプランはたくさんあったのでしょうか？

>>82さん
オフィスとしての見地からは、丸の内や大手町といった東京駅徒歩圏が円心。
でそこから、JRを基準として、東京（大手町）ー有楽町（日比谷）－新橋（虎ノ門）あたりが
中心地区と言う資格がありますね。神田、御茶ノ水方面や上野方面はオフィスとしては二流。
番町、３Aは地下鉄アクセスがメインとなる場所も同様。一流じゃないね。

で、それらの中心地区に平均的な待ち時間や乗り換え時間も勘案して、ドア２ドアで
20分程度でアクセスできるならば、都心住宅といってもいいと思うけどね。

WCTはアウトですな。（モノレールを使ってもね）

都心住宅はドア２ドアで20分程度のアクセスとは、

厳しいね、一体何パーセントあるだろう、
都心の地下鉄は階段しかない駅が多いしね。
まして、豊洲あたりが「都心に住まう」と謳っているのは論外だね。

>>85
ららぽーとがあるように、豊洲は郊外地としての位置づけ。
デベも含めて、誰も都心とは考えていないと思う。

ちなみに、都心に住むことの是非を論じるつもりは、当方はありません。
念のため。

ＷＣＴは分譲時期、部屋の向き、階数によって大きく価格が異
なります。それらひっくるめて無理やり平均を出した数値は以
下のとおりです

アクア　　@244
ブリーズ　@285
キャピタル@238

ちなみに港南エリアの他のマンションはこんな感じです

品川タワーフェイス @232
品川Ｖタワー @319
コスモポリス品川 @220
フェイバリッチタワー品川 @206
パークタワー品川ベイワード @200
シーサウスブランファーレ @205
ベイクレストタワー @240

品川駅直結のＶタワーは別としてWCTが駅から一番遠いの
にかかわらず一番高額だったことがわかります。
いろんな意味で常識を覆すマンションですね。

>>84
たとえば、駅構内の移動とかの時間とかも考慮して、本当に大手町の新丸ビル２×階にあるオフィスに
ドアToドア20分でアクセスできる、ある程度グレードが高く、子育ても含めた周辺の住環境も港南
より良いマンションってどこにあります？？そんなの思いつかないんですけど。
有楽町か新橋、または秋葉原近辺のマンションでしょうかね。それとも錦糸町方面？あるなら検討に
入れたいので、具体例を挙げてほしいです。ちなみに、東京駅の改札を出てから２×階のオフィスに
入るまで、最短でも5分はかかります。

上のほうの住民の方が書いているように、30分以内で大手町にアクセスできるなら、十分に都心で
職住接近と思いますけどねえ。増してや、品川に本社のあるソニーとか天王洲に本社のあるＪＴＢとか
は完全に徒歩圏ですけどね。加えて、汐留に本社のある富士通とか全日空とか電通とか日テレとかは
無視ですか？それでいて、周囲に公園や散歩できるボードウオークもあって眺望もホスピタリティーも
充実したマンションなんて、ここしかないと思いますけど、考え方は人それぞれですねー

>>88
汐留のツインタワー。田町のカテリーナやグランパーク、ちょっと微妙だけど住友の賃貸物件
（赤いタワマンなんだけど、なんだっけ？）なんてのがあてはまる。
有楽町の電気ビル内だったら、品川Vタワーからでも20分以内でしょ。

しかし、話の前提を見ていただきたいが、番町だの３Aだのを都心とした82の投稿に対して
書いたもの。
もしかして、東京の中心が東京駅周辺の丸の内、大手町だとするのにも異論があるのかな？

とにかくソニー本社等の話をされるのはお門違い。
もう少し、読解力と分析力をつけてほしい。

というか、なんでもWCTサイコーと考えるのは勝手にすればいいが、検討版で住民が自分の
マンションを褒めちぎる発言を繰り返すのは、無邪気だが、かなりみっともないね。

というか、住民がなんで検討版で発言を繰り返すのだろう？売れ残りがあるからしょうがないの
かもしれないが、放置できないものなのか？

汐留のツインタワーも田町のカテリーナやグランパークも住友のラ・トゥールも全て見た。仕事に向かうために居住するだけならいいけど、生活環境は良くないでしょ。愛犬とのんびり散歩したり、子供とキャッチボールするところも無い。仕事の行き帰りの時間だけを全てに優先するならいいけどね。それに、海岸通り沿いの環境を問題にするなら、更に幹線の第一京浜沿いは問題ないの？？何を優先するかによるとは思うけど、少なくとも俺は住みたくない。

＞なんでもWCTサイコーと考えるのは勝手にすればいいが、検討版で住民が自分の
マンションを褒めちぎる発言を繰り返すのは、無邪気だが、かなりみっともないね。

汐留とか、田町とかが最高というあなたのほうが、かなりみっともないｗ

>>88
本郷三丁目、春日、白山あたりでしたら条件を満たしそうですが。

>>87

ヒント：値付けはデベの自由

海岸通の環境なんて書いてませんよ。
ついでに言えば、環境比較なんてしていないし、するつもりもない。
居住環境についての言及もしていない。
汐留とか田町が最高とも、どこにも書いていない。
（実際、そんなこと思っていないしね。まぁ、港南よりはいいとは思うけどさ）

別な人の投稿と間違えている？夢でも見てるのか？
書いていない文字まで読めるのか？
それとも、何かにコンプレックスでも抱いているのか？

それに、そもそも子供とのキャッチボールに適しているかどうかなんて、
なんなの？わけがわからん。

もう一度書くけど、都心とは何だろうか、番町、３A、虎ノ門が都心とか
書いていた82に対する反論をしただけです。

頼むから、もう少し冷静にレスしてくださいな。マジ、疲れますわ。

オフィス物件じゃなくて居住物件を考えると番町、３Ａ，虎ノ門、ここらへんが都心物件と考えるのに
違和感はないが。地下鉄が最寄り駅だと都心とはいえないというのはちょっとわからん。
まああ、ＷＣＴが都心物件ではないということでは一致しているということですな。

3Aってなんですか？業界用語？常識？

>>79
ブリーズ二期、8580万円です。

流れを見てると
検討中でもなく粘着してる９３も、住民並みにみキモイけどな。

>>98
自分の資力じゃ３Ａどころか都心３区なんてとても買えないのに、掲示板にだけ書き込んで
鬱憤はらしてる単なる下層の人間だから、まともに相手にしないほうがいいですよ。
このマンションは、申し分なく良いとは言いませんけど、山手線内側の物件に比較しても
湾岸ならではの部分は全て満たしているので、かえって割安かもしれません。
大規模マンションは当たり前になってきましたけど、大規模ならではの管理の良さとか、
設備の充実度は、刑期の上がり調子だったころに建てられたここの右に出る物件は
当分出ないでしょうね。早くに買った皆さんは、おめでとうですね。