契約済みさん
[更新日時] 2009-07-13 09:33:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都足立区千住曙町18-1(地番) |
交通 |
東京メトロ千代田線「北千住」駅から徒歩14分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
515戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上24階地下1階 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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イニシア千住曙町口コミ掲示板・評判
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842
入居済み住民さん
>>841
うちも車は持っていませんが別に損だとは考えませんね。
機械式ではないので川向の様な将来的な不安要素も無いですし
先々車を購入した時や、何かの事情で転売・賃貸に出す時に
駐車場の権利があると言う事の方がメリットだと思っています。
実際、自転車で5~10分でスーパーや店はありますし生協・ネットスーパーもあるので
買い物に困ると言う事はないですよ。
車があればそれなりに便利ではありますが、郊外と違い必須ではないと思います。
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843
物件比較中さん
これだけの規模の駐車場は「駐車料金」=「修繕積立金」と考えるべき。
駐車料金が安すぎると結局、修繕費用が後で足りなくなる。
駐車場充足率が高く、駐車料金も相場でしっかり徴収しているマンションはとても金持ちで
修繕積立金や管理費の値上げをせず、間引きしないしっかりした運営ができている。
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844
入居済み
晴海は500円で屋上安いのにこっちは8000だっけ??駐車場高いよねー!
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845
入居済み住民さん
駐車場代は、管理費に充当するだったと思っていました。
もちろん、修繕費に充てられたほうがよいですが、160円/㎡という監理費水準だけでは、
24時間有人管理(しかも夜間も複数人)+ミニコンビニなどは維持できないのではと
思っていましたので。 駐車料金 ⇒ 修繕積立金 とか明記してあるものありましたでしょうか。
このあたりは、駐車場相場は2.5-3万/月です。今まで直近でずいぶん頑張って探して借りていた
駐車場が2.3万/月。 すくなくとも周辺相場よりはずいぶん安いので、相場並というのは
あたっていないと思います。
駐車場代は管理組合の収入となること、メンテナンスコストの安い自走式といっても、
その立っている建物代・土地の取得費用などの負担があることを考えれば、ほとんど無料といった
料金設定は、車を使う人・使わない人の間の公平性を損なうので望ましくはないと私は考えます。
実際に、良心的な大手デベロッパーの駐車場価格設定は、周辺価格よりもわずかに安め程度。
晴海も見に行きましたが、一部に非常に安い料金設定の区画もありますが、平均的には自走式
駐車場としてとくに無茶に安い価格設定が行われているという印象はありませんでした。
藤和の南千住の物件でもありましたが、ごく少ない区画の価格を安く設定して、料金下限を安くみせれば
その値段で駐車場が借りられるような錯覚をおこさせる効果はあるわけですね。
コスモスイニシアには、そのような姑息な手はあんまり使ってほしくないかなと思います。
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846
匿名さん
北千住あたりにイオンかセブンアンドアイのSCできる計画あるって聞いたけど、本当?
もし本当ならどのあたりかな?
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847
匿名さん
北千住駅近くでSCができることはないでしょう。
東口再開発は、地元商店街の振興を阻害しないようにしているし
西口にはもう土地がない。
もしあるとしたら、千住大橋のリーガル跡地?
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848
匿名さん
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849
匿名さん
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850
843
>845
言いたかったのは、駐車料金が安すぎるので将来の修繕積立が不足する、もしくは、十分な管理ができないということです。せめて近隣相場の1-2割引程度の設定だったら管理組合の運営が相当楽だった(長期修繕の心配も少ないし、日常的管理等に対する住民からの改善対応など)はずで残念です。
管理費・修繕積立の名目は対して重要ではありません。実質的にどちらも管理組合のものだし、特別会計といったってたいした拘束力ないですから。
ただ、駐車料金の設定が不当に安いというのは問題です。駐車場代が安いという理由でこのマンションを選んだ方もいるでしょうから簡単に料金はいじれません。
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851
845
おっしゃる意味はわかりますが、100%の駐車場附置率を確保した場合、70-80%は埋まってくれないと
困りますよね。 このあたりは、マンション価格は比較的安い一方で、駐車場のコストは不足していることから
とても高くなっているという特殊事情があります。 お隣のマンションの地下駐車場は3.5万オーバーとか
とっている上に、駐車場の設置率がさほど高くないこともあって、もより駅直近の駐車場相場は以来高止まり
しているために、駐車場の周辺相場は、せいぜい坪200万下までのマンションを購入しようと考える平均的な
購入者の許容範囲を超えているという特殊事情も考慮にいれてもよいのではないでしょうか。
うちは、場合によっては複数台の契約まで考えていたので、相場よりかすかに安い程度だったら購入しません
でした。 駐車場代を例えば2倍とかにすると、契約率もかなり低下することが予想されますから、
思うように管理組合が潤うかどうかには疑問です。
階数による値段の差はもうちょっとメリハリをつけてもよかったんではないかなとも思いますが、
平均額としては、自走式としてはこんなもんではないかなとも。
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852
匿名さん
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853
匿名さん
値引きを拡大していけばいつかは売れますよ。
駐車場料金の設定は、どうでもいい問題ではないと思うな。
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854
入居済みさん
とりあえず変動35年のみでって人、どのくらいいます?
5月になって固定の方は若干金利上がったみたいだから、変動も徐々に上がり始めそうで不安。
そんなに余裕もって組んだわけではないので…
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855
契約済みさん
変動だけって人案外多かったみたいですよ。(銀行の融資担当者によると)
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856
匿名さん
変動だけって、短期で返す余裕のある人とか、金利が上がった時に余裕がある人がやるべきでは?
固定だと苦しいから金利の安い変動だけにしましたってのは危なくない?
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857
匿名さん
35年ずっと変動で行く人は殆どいないのでは。
変動である程度元本を減らして、固定に切り替える方が多いでしょう。
元本さえ減れば、多少金利が上がっても大丈夫ですから。
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858
匿名さん
>>854
金利選択は本スレタイと関係ない。金利スレがあるからそっちに行って議論しな。そもそも他人の状況を聞くより自分で判断する事だろ。アンタの家計の事なんだし。
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859
入居済み住民さん
>854
自分は、35年変動のみ、のローン組みました。
優遇がついて、金利はなんと0.975%でした。
1%切ってたのには、さすがにびっくりしました。
ある意味、とてもよい時期に購入したのかも。
もちろん、35年もかけてチンタラ返済するつもりなんか無いです。
頭金5000万円超を積んで、6000万円超の部屋を購入したので、
ローン額は1000万円のみです。
本当はキャッシュ購入したかったのですが、ちょっと足りませんでした。
1~2年のうちに、全額繰上げ返済しちゃうつもりです。
35年変動のみ、なんてローン組んでる人は、
自分みたいに、数年内に繰り上げ返済が可能な人だけじゃないでしょうか。
現在の超低金利は、数年の「つなぎ資金」を借りるのには、
本当に有利です。
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ちなみに、このマンション、ホント眺望最高ですよね。
自分の部屋はR棟高層階ですが、これだけの眺望は都内ではなかなか無いでしょう。
南向きリバーサイドで都心方向が望めるのは、
23区内では隅田川・荒川北岸のみの特典ですが、
荒川北岸は高速道路に占拠されていますので、
事実上、このイニシアの場所から、足立区新田地区あたりまでの隅田川北岸のみです。
ここへ越してくる以前は、湾岸の中古マンションで暮らしていたんですが、
これだけ限定された好条件の立地なのに、
「足立区」ってだけで価格がぐっと割安だったので、
販売直後に、迷わず購入を申し込みました。
自分は地方出身者なんですが、東京の人が、
「足立区」ってだけで敬遠してたりするのが、ちょっと馬鹿に見えます。
おかげで、自分は比較的安く、好立地のこのマンションの高層階が買えたんですが(笑。
スカイツリーの工事も始まったし、
あと2年ほど、日に日にあれが伸びるのを見るのが、楽しみになりそうです。
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860
契約済みさん
ずいぶんもったいない借り方をしますね。
低利で多額の借金なんてできるのは、不動産購入のときとかしかないので、
5000万頭金積めるなら、借金を5000万にして、1%で借りた資金として運用すれば
減税もフルにとれていいのに。
うちはそんなに資産もなければ、収入もないので、おとなしく10年固定で返してます。
利率1.55% だったかな。
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861
匿名さん
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862
デベにお勤めさん
イニシアさん・・・・
榊淳司のご相談の常連みたいですね。
何をいわれているか知りませんが、
この物件もランキングにかろうじて入っていたではないですか。
おめでとうございます。
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863
匿名さん
10年固定で1.55%は低いですね!どこのローンですか?
うちは20年固定で2.6%でしたが、その金融機関だと20年固定でいくらですか?
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864
契約済みさん
みずほです。 実際には、保証料別枠で、1.75%を出してもらえたので、即決しました。
通常保証料を別途にすると0.2% 上乗せが普通なので、1.55相当かなと思って書いたのですが
紛らわしかったら申し訳ありませんでした。
ローンは、専用スレッドがあるので、こちらはスレッド違いですしね。 重ねて失礼しました。
確か20%以上頭金を積んでいれば、普通にデベの優遇枠でも1.65%の大手行は3月には複数
あったはずです。うちは別途の条件で0.1%分を引いてもらったので、デベ提携ではありません。
3月実行はどこも安かったけど、ここ2月でずいぶん固定金利が上がりました。
10年固定が得意な金融機関が、もっと長期も得意とか限りませんよ。
まずは固定年数を確定させてから、その条件のもとで安いところを探さないと。
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865
匿名さん
私は変動35年払いです。どきどきしますが、家を買うのってそういうもんでしょ。
命がけで返済していきますよ。
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866
匿名さん
うちも35年変動だけでスタートです。
これでまったく余裕なしですが・・・
5年以内に2%とか上がっちゃうことってあるのかなぁ?
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867
匿名さん
5年以内は予想つかないっすねー。でも20年のうちに2%超えちゃうことはありますね。
住宅ローンって長すぎるので怖いんすよね。
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868
匿名さん
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869
匿名さん
それはズルい資料だよ。
10年だとそのとおり。20年平均で見ると確か3%から4%だったはず。
1.5%優遇が効くとすると、だいたい2%くらいにはなるかなぁといったところ。
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870
匿名さん
景気の波は10年ごとと言われるのだから、20年で1周するって事だよね。
だから、平均をとるには20年で平均をとる。
統計の基本っすよ。
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871
859
>860
>ずいぶんもったいない借り方をしますね。
>低利で多額の借金なんてできるのは、不動産購入のときとかしかないので、
>5000万頭金積めるなら、借金を5000万にして、1%で借りた資金として運用すれば
>減税もフルにとれていいのに。
「運用」ってのは、やりたくないです。
元本保証のある預金しか、信用していないので。
860さんみたな方からみれば、不合理な考え方かもしれませんが、
自分は、少しでも損をする可能性のある「運用」は、絶対に嫌なんです。
勿論、新築マンション購入自体が、はじめから「損」をする取引と、言えなくも無いですが、
(購入時点で2割は価値の下がる「物」ですから)、
お金を、納得のいく「物」と交換できているんだから、自分としては「損」ではないんです。
その点、「運用」は、場合によっては「損」以外に何も残らないので、やりたくないんです。
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872
匿名さん
このご時世で30年2.6%とかで組むのって損ですか?
あと、返済率が25%くらいだと余裕をもった返済が可能でしょうか?
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873
匿名さん
お前な、そんなの誰にも解らないんだよ。どんなにキャリアある投資家でもな。返済なんて35%で支払い出来る奴、15%でも出来ない奴、それぞれなんだよ。そんなに怖いなら一生賃貸に住んでろ。皆、家を買う意気込みで頑張ってんだよ。お前みたいのウザイ。安安マンションスレに行きな。
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874
匿名さん
>>871 さん
860さんとは違いますが、私もほぼ同じ境遇ですが、ローンは大目にくんでます。
変動金利は、短期プライムレート変動。そうすぐに上がるってのは考えにくいでしょう。
一方で、ネット系の銀行とかなら、税引き後で、1%を超えるような3年程度までの元本保証の貯金はいくらでもみつかります。 これに金融機関ひとつあたり1000万未満に刻んで入って、税金の戻りが1% で、これでローン金利分がとりかえせますから、この利息分はまるまる手元に残るので、5000万なら年50万ほぼノーリスクで得られます。
871さんの書かれた数字で団信で死んでしまえば、手元のお金は残したままで、ローンはちゃらになりますから利息分のほかに別途、5000万の生命保険にただで入っているようなものだと思えるわけです。
超安定運用志向の人でも、せっかくの5000万もの大金を頭金にしてしまうのは、ちょっと安全策のとりすぎではないかなとも。 利率が上がってきたら一括返済してしまえば少なくとも損はしないわけですし。 借金と資産の両方を大目に積み上げておくというやり方は、確かに違和感のある人も多いかもしれないですけど、低利の借金は、高利の資産同様に価値があるので組み入れたいところではないかと。
うちも871さんと似たように、キャッシュで買うには少したりないという程度に頭金が用意できましたが、この低利では貸してくれるだけ借りておかないと損と考えて5000万を超えるほぼフルローンを組みました。 考え方は、5000万まで1%税金の戻りがあってその先は戻ってこなくなるから、税制に合わせて5000万の借金が必要ってものです。
まぁ人ごとに考え方はいろいろですけども。
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875
入居済みさん
おお874さんって、もしかしてパート3まで
はるぶーって名乗ってた方かな?
5000万で、健さんブログから判断すると23階・・あたりか
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876
匿名さん
反論されるとすぐに言い返す癖があったから、
どっちかというと871のほうなんでない?
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877
匿名さん
私も短プラ変動のフルローンです。優遇大で低金利の恩恵&ローン控除、迷いましたが本当に良い時期に購入出来ました。あとは頑張って少しづつ繰上げ返済したり、借り換えたりしながら生きて参ります。5月末引越しです。この地域は、お金持ちの方々が多いようで…皆さんよろしくお願いします。
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878
匿名さん
さきほど20時前にピンクのシャツでベルトインの太い男の人が歩きたばこをしてました。
足立区は歩きタバコ禁止ですから、反面教師にして気をつけていきましょう。
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879
匿名さん
変動/固定金利の選択、年収負担率ネタは個々の資産状況や価値観に起因するから正解を出すのは無理。ここで議論するんじゃなく住宅ローン板でやってくれ。話が長引くだけ。ネタ元の864ウザい。
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880
入居済みさん
878
そんなこと言ってると、ちょっとしたルールを守らない人は掲示板でつるし上げていいみたいになっちゃうので身体的特徴や個人を該当できるようないい方はいかがなものでしょうか?
なんか密告社会みたいですごく嫌な気分になります。
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882
匿名さん
対岸の南千住が数十万人の刑場だったことすら知らないで買ってる人がほとんどなんだろなー
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883
匿名さん
というか、気にする人って少ないんじゃないかな。
マンションだと、自分の部屋だけが気になるでしょ。例えば中古で買うときに自殺者がでた部屋じゃないかとか。対岸のことなんて気にかけないでしょうね。
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884
匿名さん
こっちは北千住側ですよ。 誤爆?
あんまり相手しないでさっさと削除依頼ですね。
だしておきます。
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885
匿名さん
>>880
878の書き込みくらいで該当する個人を特定できるのは本人とごく親しい身内くらいでは?
まあもっと特定しやすい情報で吊しあげるのがよくないのはおっしゃるとおりだと思うので賛成だが、
そのことと同時に歩きタバコという条例?違反の事実を憎み、それを書き添えないことには、偏った印象を与えると思いますよ。
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886
匿名さん
おとなしくバルコニーででも吸っていなさいということですな
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887
匿名さん
検討スレッドだよねここ。 このマンションと関係ない話題をえんえんと書くのはスレ違い。
ホームページじゃ、残り8戸で、3LDKタイプはもうないようだけど、実際に3LDKは売り切れかな?
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888
匿名さん
3LDKは1階があるそうですよ。上階はキャンセル待ちの様子。うちはキャンセル待ちしてます。
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889
匿名さん
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890
購入検討中さん
ここの残っているところ、例えばモデルルームの12FのP1-Bタイプは、どうして2部屋が納屋(サービスルーム)なのですか?
どなたか、普通の部屋と納屋の違いを教えていただけると助かります。
逆に、納屋は普通の部屋として使えないのでしょうか?
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891
匿名さん
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892
890
すみません自己解決しました。
採光の都合上だけの区別ですね。
納屋→納戸でした。
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893
匿名さん
居室勘定できないサービスルームをたくさんもった間取りは、将来の中古物件としての再販のことまで
考えるならやめておいたほうが... 3LDK と 1LDK+2S は同じとはならないですよ
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894
匿名さん
へーP棟なら上階あるんだ。洋室が暗いからサービスルーム表示なのでは?よくある事で、別に普通に寝室や子供部屋として使えるはず。でも、この物件ならR棟でしょ。
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895
購入検討中さん
同じ値段ならもちろんRだけど、値引きをいれてもずっとRのほうが高いわけで
値段の差なりだけの価値の差があるかなぁとも
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896
匿名さん
キャンセルあると思うけどねー、まだ。
結構銀行審査で落ちてる例もあるらしい。
変動100%で余裕のない借り方しようとしてたら要注意。
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897
匿名さん
上の階の残ってる部屋って何度も申し込み→キャンセル繰り返してるっぽい。
何か理由あるの?
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898
匿名さん
>>897
893の言ってる理由も1つだと思う。
実際、最後まで残っていたのってあの間取りばかりでしょ?
ああいった間取りになると売るに売れない。売買時の表記は3LDKにできないから。
生涯住む人以外には、確かにお勧めできない。
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899
匿名さん
>>888
無邪気だねー。どこの部屋待ちしてるかバレバレじゃん。
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900
匿名さん
>>897 >>898
部屋の色とか。黒っぽい色は好み分かれるからね。
車と一緒で売る時に売りにくい場合もあるのは事実。
あと、部屋によってはモデルルーム使用部屋だからでしょ?
結構傷とかあったけど、基本あのまま渡し。
よくよく考えて、その辺が許容できない人も多いんじゃないの?
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901
匿名さん
簡単。足立区のデメリットに気づき始めたんじゃない?
子供いる家庭はやっぱ躊躇するだろ。公立中学校の現状とか知ったらな
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902
入居済み住民さん
中古で売りに出すときは1LDK+2Sを3LDKとして売る場合もあるようですね。
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903
匿名さん
売り出し時はそうでも、契約までに必ず説明が必要なはず。
ここで新規契約する場合も説明されたし。
そうでなきゃ詐欺だろ。
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904
物件比較中さん
事業主、管理会社への不安、学校、子供への不安から他の物件にしようかと思っています。
眺望は素晴らしいのですが、すぐに飽きます。
将来的な物件価値、子供の成長や教育はずっとついてまわります。
どちらを重視するか考えたら、すぐに結論出ました。
あくまでうちの場合はですが。
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905
匿名さん
私はキャンセルしたのではないですが、見学に行った日に何人か出会った住人の方々のイメージの悪さから検討を止めました。
もう少し品の良い住民を想像していたのでがっかりしました。
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906
匿名さん
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907
匿名さん
>>906
OKとは?正しいってこと?
もしイニシアお父さんしちゃったらどうなるのかな?
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908
匿名さん
>>904
公立学校行かせるつもりで考えてたなら、正解だね。
営業は実情を話さないかもしれないが、特に中学校の荒れ具合は酷い。
確認したいなら平日にあの辺りに堀切から歩いてみるといい。すぐに分かる。
隣のシテヌーブの人達みたいに私立に逃がせるだけの余裕がありゃ何も言わんがな
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909
匿名さん
>>907
残念ながら、資産価値は暴落だろうね。
売ること考えてる人いたらご愁傷様。
一生住むにしても、管理の質が落ちるのは確実だろうから、こっちも残念ね
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910
匿名さん
>>905
ここに何を求めてるんだよ?
そんな高級マンションじゃないだろうが。
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911
匿名さん
学校が気になるなら汐入の方いきなよ。
行政区的にも荒川区の方が教育には力入れてる。
ここの残り部屋は間取りも微妙だよ。
残りにはそれなりの理由があるものさ。
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912
匿名さん
>>888
どこの部屋か特定されること書くと危ないぞ。
それにしても、値引きに負けちまったか?
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913
匿名さん
値引きって15%くらいでしょ。最近はどこでもそれくらいは値引きしてるんじゃない?
それにしても、部屋特定されてまずいことって何だ?
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914
匿名さん
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915
匿名さん
地方出身とかだと足立区がどうのとか最初は知らないんじゃない?
自分も最初は知らなかったし、イメージだけの問題かと思ってたよ。
実際には違うんだね
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916
匿名さん
>>913
完成後、入居開始後に売れ残ってる部屋だけでしょ。
売主の体力や指針にもよるし。
コスイニは当然早く売らなきゃやばいでしょ
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917
匿名さん
足立区のあの暗さは江戸時代のことを調べれば分かりますよね。
同じ東京都で同じ面積で何千万か違う理由も。
転売を前提とするか、使用物件と割りきるか、ですよね。
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918
匿名さん
生活保護受給者の数や給食費未納の割合、学力テストの順位など、調べりゃすぐに分かると思うが?
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919
匿名さん
治安の悪さもね。
親はいいだろうが、子供が可愛いそうだ。
実際に学校に行き始めて初めて気づくだろう。
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920
匿名さん
へえ、江戸時代の事とか知らないから買っちゃいました。
イメージってだけで安く買えるもんなんだね。なんか得した気分。
やっぱり皆さんも15%引きくらいなんだね。なんかうちだけ得した気分になってたからガッカリ。
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921
匿名さん
なんか必死に足立区を卑下したい人がいるんだね。
だいたい区単位でしか比較出来ないのって
地方出身者が多いいんだよね。
足立に限ったことではないけど、
特定の地域特性を行政区で語ってるのって、何も知らないって言っている様なものだよなぁ。
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922
匿名さん
それくらい値引きうけてるんだったら、売却するときも損なくいけるんじゃない?
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923
匿名さん
>>921
ホントその通りだね。地方出身者ってウザいよなぁ。
あとちょっと前に興奮して契約しました!って階数書いてた奴。ローン審査通った?(笑)
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924
匿名さん
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925
匿名さん
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926
匿名さん
17Fだっけ?
すでに売ってないようなので、契約されたんでしょうね。
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927
匿名さん
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928
匿名さん
足立区のセレブ率は都内でNo.1です。
政府は秘密にしてますが。
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929
匿名さん
>>926
申し込みはしたんじゃない?契約は知らないけど。
興奮してここで書くとか、おめでたい奴だな。
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930
匿名さん
>>925
残念ながら給食費未納42%というのは他区を圧倒して最悪の数字なのは事実ですよ。
親の教育に対する関心の低さが問題になったのをご存知ないですか?
加えて、区内の公園に監視カメラを設置するようになったとか。
トイレや遊具などの破壊が後を絶たないからだそうです。
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931
匿名さん
>>923
地方出身者うざい?
そんな言い方するお前がうざい
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932
匿名さん
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933
匿名さん
前にここを検討していた時に、営業の人の対応が悪くて止めました。
まず第一にため口ですよ。こちらはお客さんなのに。
なんか、すごく上からなかんじがして気分が悪かったです。
それから、ローンのことについては変動金利が今はすごく低いから大丈夫ということしか言わない。
そりゃ、あの金利なら審査は大丈夫でしょうけど、今後上がった時にどうなるのかとか、売主には関係ないことかもしれないけど、きちんと教えてほしかった。
ローンのことは契約後に銀行さんと十分に検討してください、って言われても、契約前にちゃんと検討したいのが当然じゃないでしょうか。
同じような人はどこの販売に行ってもいると思いますけど。
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934
匿名さん
>>933
ため口?当たり前でしょ?
この物件に来る時点で。というのが本音なんですよ、きっとw
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935
匿名さん
>>930
それでは、まるで足立区の**、と?
足立区の民度は23区内で、3本の指に入り、憧れの的、なハズなんですが。
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936
匿名さん
>>935
生活○○受給者にとって憧れの的と聞きましたが?
実際、前区長の時に手厚い擁護をして財政を圧迫したとか。
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937
匿名さん
>>932
最後まで売れ残ってたの、ほとんど不人気な1LDK+2Sのそのあたりの部屋だったから、そうかもしれないね。
ちなみに、年度末前には20%くらい値引きしてたよ。
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938
匿名さん
タメ口って、あのオバちゃんでしょ。「私はリクルートの時から勤めてるのよ。」「今買わないと5年後悔するわよ」って感じの人。
俺もそれで買う気うせたわ。
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939
匿名さん
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940
匿名さん
営業は人によりますが、ローンのことあまり知らないですね。
中途半端な知識で説明を受けるよりも銀行の人に聞いたほうが間違いないです。
銀行でローンの申込をするときにきちんと説明してくれますよ。
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941
匿名さん
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