イニシア千住曙町(part5)

今週の値引き部屋には食指が動きませんでした。
来週に期待。
でも、そろそろ無くなりそうですな。。。

>>141

イニシアが？？

>>137

いやいや、
上場廃止の株式交換で完全子会社化、と言う事を考えれば、自ずとわかるでしょ。
切る時はトカゲの尻尾を切るどころか、指を詰めるくらいの覚悟になる。

地所が債務まで一切を引き受けるのだから、
取り敢えず藤和の物件は安心できる、と言う事。
少なくともイニシアよりはね。

ま、不安を煽りたいワケじゃないから、この辺で。

内覧会検査 足立区の　「ＩＳＡ」マンション　５番手
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200902/article_2.html

こんなに、粘着な住人だらけなのかと・・・指摘が１１２項目って
すごく不安になりました。

>>131
つTOKYO FOREST【荒川区南千住】【大規模462戸】 その1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43338/

内覧会検査 足立区の　「ＩＳＡ」マンション　５番手
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200902/article_2.html

↑↑

ここに、値引きの話が出てますね。全戸に対して同じような値引きはできないと、、、、
価格改定せずに値引きなんかすんじゃねーよ。

>143さん
イニシアは子会社のコスモスライフの全株式を譲渡して資金調達したみたいですから
とりあえずは逝っちゃう心配はないんじゃないですかね？

譲渡先もイニシアの出資者みたいだし管理の心配も少ないでしょう。


コスモスライフ　お知らせ
http://cosmoslife.co.jp/news/detail.cgi?id=17

コスモスイニシア　子会社株式の譲渡及び業務提携に関するお知らせ
http://www.cigr.co.jp/cosmosinfo/ir/ir_documents/img/03/ir_news_09/ir_...

>>147
売主側が認めた形ではでてきてないようですが？

>>148

譲渡先が投資ファンドだからなぁ…。

いや〜・・・こんな対応ばかりだと。ホントに買っていいのか・・・今の現状を正当化しようとばかりしてるってこんな気分悪い事なのに。

フォレストの周辺は公園やスポーツセンターや学校などなど多数あり・・・環境面からみると、断然こっちより上でしょう・・・しかも自走式だし・・・

自走式はここも同じ
フォレストは長谷工だからきっと直床二重壁の仕様でしょうし断熱性能も並でしょうからマンション性能に拘りのある人の選択肢とはなりえないでしょう。

フォレスト立地が良くないです。
価格は気になる所ですが・・

ファミリ向きなら、フォレストの方がこっちよりいいでしょ！

>148さん
いやいや、日銭が確実に入る管理会社と、在庫と負債を抱えたデベロッパーとを切り離したほうがいいと、大株主の投資ファンドが判断した、ということは。。。
投資ファンド側は万が一の事態（というか十に一つぐらいの可能性だが）に備え始めたということです。大株主が半分見捨てたイニシア本体を、どこが救うか、と言われても。。。
三十六計逃げるに如かず、と言う諺がありますね。

危ないといえば危ないでしょうけど、ちゃんと引き渡されてしまえば、
JVの両方の会社が飛ぶとかしない限り、瑕疵担保責任はＯＫですね。
気にしすぎても仕方ないんではないかな。

>157さん
JVのもう片方って、株価が一年前の20分の1になってる会社のこと？
ここと組んでいるからと言ってもあんまり安心できる材料じゃないよねぇ。

２０分の１程度なら不動産株じゃ普通だよ

プロパストなんかは1年で1/100

値引き部屋、また売れちゃいましたね。。。

＞　値引き部屋、また売れちゃいましたね。。。

R/P棟の残戸数は、この書き込みが数回あった間に代わっていないのですが
あたらにキャンセルがでているのかな？
ガセネタでないのなら、部屋番号を明記してくださいね。

残戸数ってどのタイミングで変わるの？申し込みあってから？契約終わってから？引き渡し終わってから？それとも、何か１週間に１度更新とか、そういう感じ？

値引きではなく、モデルルーム価格というものではないでしょうか。
値引きの場合は、価格改定をするという話もありましたし、そんなにムキになる事ないでしょう。
モデルルームとして使ったら値引きしないと売れないのは当たり前でしょう。

で161さんは部屋番号を示せないのかな？

それは示せないんじゃないでしょうか。
そもそも示したからと言って何かが証明できるものでもないでしょうし。
165さんは部屋番号知って何をしたいのでしょうか。イニシアを問いつめても値引きしたなんてきっと言いませんよ。
値引きなど気にせずに幸せに暮らすのが良いかと思います。

部屋番号なんか知ってどうするの？
「あの人は安く買った」とか思われたらその方が可哀想でしょ。
だから、MR値引きされて売られた部屋を定価で買った契約者することは危険。
立派な個人情報ですよ。

マジレスすると、営業にモデルルームはどことどこ？って聞けば教えてくれる。

私も値引きではなく、モデルルーム価格だと思います。
モデルルームならご予算にあわせられるかもしれませんと言われた事ありますし。

いつ頃から始まったのか知りませんが
残戸はモデルルーム価格と言う建前（大義名分）で
値引きされ次々と売れていっている訳ですな。

値引き幅は客の顔色見ながら２割引き以内位で・・

既契約者に対する価格改定のお知らせ
まだ届かないんですけど！

（誤）モデルルーム価格と言う建前
（正）モデルルーム価格と称して

価格改定する必要なくない？
別に新品を値引きしてるわけじゃなくて、モデルルームで使用した部屋を値引きしてるんだもの。

毎週何戸も売れている割りにはなかなか残りが20を切らないですね。
他社営業さん乙かな

残戸数ってどのタイミングで変わるの？申し込みあってから？契約終わってから？引き渡し終わってから？それとも、何か１週間に１度更新とか、そういう感じ　？

お尋ねいたします。

実際現地の部屋見学されてどんな印象お持ちですか？
内覧会中みたいですが、見学している部屋は未済箇所が多かったり、目立ったりしていますか？

175さん

素晴らしい出来栄え、とまではいかないまでも、
特別ひどいとは思いませんでした。
その程度じゃないでしょうか。

印象には個人差がありますので、参考程度にしてください。

割と最近売主による検査があったようで、指摘用の付箋シールなんかがまだ結構
残っていました。　まずまずの出来栄えじゃないかなと私は思いました。

なんか、安っぽい感じがしました。
真っ白の画用紙って感じ。

モデルルームってこんなでしたっけ。。。。

綺麗なマンションですね！

なかなか良い感じだったよ！

残念ながら、決算に「企業継続の前提に関わる疑義」が付いてしまったようですね。
さて、だれか救済してくれないとダメになってしまう状態なわけですが、、、、
丸紅あたりが救ってくれないでしょうかね。オリックスでもいいですけど。

管理会社は他社に移ったので、生活には支障ないんだと信じてるのですが、せっかく買った物件の価値が下がるのはちょっと嫌ですね。

どうにかならんかな。

今から買う人は手付金を極端に少なくしないと返って来なくなる可能性があるのでご注意を。
どうしても買いたい人は、すぐにでも契約を進めて、倒産してしまう前に引き渡しを完了しないとですね。
せっかく良いマンションなのに、ビビりながら買わなきゃいけないのはちょっと大変ですね。
みんなで頑張りましょう！

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK024544220090209

2月9日16時56分配信 ロイター
［東京　９日　ロイター］　コスモスイニシア<8844.Q>は９日、２００９年３月期第３四半期決算短信の継続企業の前提に「重要な疑義が存在する」と注記することを決議したと発表した。
不動産市況の急激な悪化に伴い事業計画の見直しを実施したことで、業績が悪化。複数の金融機関と締結しているコミットメントライン契約をはじめとした各シンジケートローン契約の財務制限条項に抵触する見込みとなった。同社は、業績回復を早期に実現するための経営計画を策定しており、金融機関からは、期限の利益喪失の請求は行わない、との連絡を受けているという。

同社は、業績回復を早期に実現するための経営計画を策定しており、、、、って事は安売り大バーゲン始まるって事かな？

もしくはリストラ？
でも、リストラじゃ一時的に金が出て行くので無理ですな。やっぱり安売りして在庫圧縮というところでしょうか。

>金融機関からは、期限の利益喪失の請求は行わない、との連絡を受けているという

これって、安心していいってことなのかしら・・・・。

契約済みの方はとりあえず大丈夫なんじゃないでしょうか。管理会社はきっと無事でしょうし。
大変なのは今から買う人でしょうね。買うタイミングによっては、数ヶ月も宙ぶらりんで待たされたり、手付けが返って来なかったりで、酷い目にあう人もでてくるかもしれません。

誰かも書いてましたけど、手付けはなるべく少なくしたほうが賢明ですね。

なるべく少なく
ではなく
保障が付くぐらい高く

が正解でしょう。

保証がつくのは１割ですからね。この物件だとどうしても４００万以上となってしまいます。

確かに保全されるのですが、すぐに返って来るとは限りません。数ヶ月かかってしまうものと考えられます。それでも問題なければ１割入れれば良いし、待てないという事であれば１０万円くらいにしておいたほうが無難です。
ただし、１０万円で売主が納得してくれるかどうかという問題はありますが。

イニシアが民事再生となった後、引渡しが行われることもある。

その際、一割の手付金を入れていると、止めたくても止められないという事態が発生する。

そのことを考えると、一割の手付金の保全を選択するよりも少ない手付金の方が安全だと分かる。

手付6％でも不動産信用保証株式会社から保証証書をもらってますよ。

ここはＪＶ物件ですよね、明豊がいるので両方潰れはないのでは！

どちらか瑕疵担保保険に入っていればいいのかな。

株価駄々落ち！！　どうした？

>>195

明豊だって決して磐石な企業でないし、明豊の持ち分比率は低いから、イニシアが潰れたら厳しいだろうなぁ…。

決算短信　継続疑義の特記あり。

手附保障は新築物件青田買いの場合、5%以上で義務。
6% なら当然保全措置を講じなければならない。

イニシアの株価半減

昨日48円→今日28円

大丈夫か？？

取引金融機関は今回の顛末を了承しているらしいけど・・・どうなんかな？
株価大幅下落も織り込み済みなのでしょう。

ユニゾン次第ですね。
今後どう動くか

個人的にはイニシア嫌いじゃないから
生き残って貰いたいな。

引き渡しはしてほしいなあ。このマンションに惚れ込んでます。

手付け保証は10％が必要と言っていた人は単なる間違いなのか？

今日のマンションズも気合いが入ってましたね。

モリモトもマンションズに力入れてたなぁ…。

いよいよ秒読みでしょうか。

日本綜合地所も、妙に一杯CMを流していた。　テレビCMとかで会社CMをせっせろ流すようになるとやばいですね。

CMといえば、モリモトもだね。

モリモトも全く値引きしなかったのに、倒産直前は…

もう部屋の色もオプションも自由には選べないのだから少しはオマケして当然な気もするな。値段は妥当と思った時点で買えばよい。誰かがずっと安くで手に入れたかもと疑心暗鬼になるよりもっと有意義なことに時間を使ったほうが吉かもしれないよ。

北千住近辺で物件を探してて、
今週末初めてこの物件の見学に行こうと思ってた矢先に
売主の不芳情報。
この状況ではシロウトが手を出してはいけない物件なんですかね？

駅西側のORIXのマンションにしようかなって思ってたけど、
日光街道沿いってのがどうしても気になって

高層階に興味があるんだけど、まだ残ってるかな？
HPで色んな間取りがフロア表示とともに掲載されてたけど
表示以外の部屋も一杯残ってるんでしょうか？

って質問クンになってしまいました。
週末モデルルームに行って色々聞いてきます。

ちなみに日本綜合地所の各物件モデルルームのHPは「ゴメンナサイ」の表示になってました。
イニシアガムバレ！！
けど逝っちゃった方が安くなるんならそれでもOK

そのくらいでは態々株価30円の売主から買う必然性ナシだなー

安物買いの銭失い

今週行ってみよう。

イニシアの09年３月時点の自己資本比率（予想）は５％前後らしいけど…大丈夫ですか？？

やばいでしょう

物件は秀逸だけどね。

物件は確かに悪くない。
隣のシテヌーブも売主はとうに消滅しているが20年たっている割りには中古価格もまずまず
相応の値引きがとれれば買い発動もありかもしれない

物件の評価は、建物や管理で決まりますから、引渡しさえ受けられればたいした問題じゃないでしょう。
もちろん、瑕疵担保の問題はあるけど、それだってこれだけ建築中に見学会をやったり、また、内覧会でもいろいろうるさく言ってるわけだし。もちろん、10年以上持ってほしいですが、個人的には、最低３ヶ月（ゼネコンが常駐している間）生き残ってくれればいいです。

＞223

永久眺望という立地は魅力。買い時かもね。
ただ、シテヌーブの中古価格の高さは立地だけじゃないよ。
住民層と管理状況が秀逸なのでここもそのレベルを維持できるか、掲示板を読んでいると不安。

それを言ってしまえば、シテヌーブだって開けてみれば…20年経ちますから住民の変化はあると思います。
吟じました。

残念ながら継続疑義がついた企業がこれまでに生き残った例は皆無に等しいのが現状です。また到産になれば、資産価値の低下やアフターサービスの問題は住民にとっては大きな懸念材料になります。ここも急激に売り上げを伸ばしてきたデベロッパーとしての一端の末路でしょうか。

明豊には疑義がついてないからねえ。なんとか。
オンリーワン物件としての魅力は充分と思うので引き渡しはぜひ予定通り受けたいです。
とはいっても売り主がどうにかなる前にしっかり直すとこは直してもらいましょう。

売り主がつぶれて資産価値がなくなると思ってる人は、買わなくていいんじゃないの。

継続疑義が売主に付いたといっても世間は広いもので、振り込め詐欺一つとっても、ATMの前に警官が立って警告しようがどうどうと振り込む人間もいる。しかし不動産の場合は３００万・４００万振り込むのとはちと桁が違いますよね。潰れてからみる眺望の景色には感慨深いものがあります。

きっとここは大丈夫♪

10年のメンテもイニシアダメでも明豊。名峰ダメでも銭形があるのでその三つは10年以内にはつぶれないでしょー！

どこも安定しているとこがなくて心配だな。。。

業界再編の動きに合わせて
鍵引き渡し日直前までに筆頭株主の変更ならんかな！？
ユニゾンから財閥系に

財閥系の傘下に入れば・・

>230

おいおい・・・

その３社そろって赤字決算よ。１年以内に３社とも潰れるなんてことも十分考えられるよ。

ここに資産価値を求めてはいけませんか？

今日見てきましたが、総合的にもやはりいい物件ではないですか。
ほとんど期待していなかった敷地内の公園もきれいな感じで。
東京都のマンション環境評価の「みどり」という項目、正直どうでもいいでしょ、と思っていましたが、これはこれで大事なのですねい。
あとはスーパー堤防が完成すれば完璧。
２４階から見ていると、ヴィークですらこじんまりとした感じ。
駐車場に止めてある車を見ていたら、大きい車に乗っている人多いのね。


会社が危ないと言っても、清算にならなければアフターもあるわけだし、資産価値のことを考えても、10年もたてばどんな物件でもグレードなり管理状況なりの中古相場価格に落ち着くわけで心配無用と思ってます。


早く引越したい。

負けるなイニシア

>232
財閥系は潰れたとこが抱えているまっさらな土地を買い叩くのです。負債と人件費、加えて自分が建てた訳でもない建物の瑕疵担保責任を背負うなんて、なんの意味もない。
早く潰れてくれないかなぁ、と待ってる可能性はあっても、救済はあり得ないでしょう。
と言うことは、実は232さんも分かってるんだよね。でも希望をつなぎたくなる。
気持ちはわかるけど、無益ですよ。

２３７さん詳しいですね。
まあ普通に素直に考えれば、そうでしょうけど。

じゃあ何故、オリックスはジョイントを・・・？

>>238
値下がり株を好んで買うファンドが有るように、出資した金を直ぐに溶かす会社に好んでょっかい出したがる会社だからじゃないですかね。たぶんＭなのかもしれません。
ジョイントへの出資は今回の不況を読み違えた結果じゃないですか。きっと早まったと後悔してる気がします。三菱も藤和に手を入れて失敗してますし。

藤和は幸せ者ですな