東京23区の新築分譲マンション掲示板「THE TOYOSU TOWER Part12」についてご紹介しています。
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  8. THE TOYOSU TOWER Part12
匿名さん [更新日時] 2009-08-05 19:10:00

所在地:東京都江東区豊洲3丁目1番42(地番)、東京都江東区豊洲3丁目6番5(住居表示)
交通:東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩6分
   ゆりかもめ豊洲」駅 徒歩7分

【関連スレッド】豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 六
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44323/
【過去スレッド】
Part1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2?Part8までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part9 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43920/
Part10 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44356/
Part11 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44274/
【購入者スレッド】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2008-08-10 22:09:00

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  1. 953 匿名さん

    >951
    田の字間取りはどうして2部屋暗くなるのでしょう?
    素人なのでお教えください。

  2. 954 匿名さん

    マンションで「全ての戸」において「全ての部屋に」完璧な採光を求める方がおかしい。
    よって、そういう状況だとしてもTOTだけの話ではない。
    かつ、TOTには採光が十分な間取りも多くあり、「田字型ばっかり」というのは完全に誤り。

  3. 955 匿名さん

    田の字でない場合、特に内廊下の場合は、窓のない部屋もある。隣のCTTなんか、リビングの奥にさらに続きの部屋を作って、そこには窓がない。

  4. 956 匿名さん

    内廊下に面した部屋も窓はあるのでは?

  5. 957 匿名さん

    角住戸は内廊下側の部屋でも窓が取れるが、中住戸は内廊下にどうやって窓作るの?内廊下側に窓のある部屋なんてないですよね。内廊下はプライバシー確保が売りのひとつでしょ。あとは、内廊下側の部屋はリビングにつなげて、リビングとの仕切りで開放部を作る形態でしょうが、この場合、窓なはないです。

  6. 958 匿名さん

    ここは外廊下。

  7. 960 契約済みさん

    はしゃいでなんかいないよ。ただ、消費税は、早く、あげないとね。

  8. 961 匿名さん

    CTTで価格一覧表見せてもらったのですが、こちらは坪290万。CTTは坪280万だそうです。しかも駐輪トランク入っての価格なのでCTTのほうが割高では?

    株価も10年前に戻っているので両者割高は否めない。買い控え中です。

  9. 962 匿名さん

    このマンション、廊下側の部屋に窓がないんですか?
    そりゃ暗いよね。昼でも電気が必要ですねえ。

  10. 963 匿名さん

    >>960
    何故に?

  11. 964 匿名さん

    >>962
    板状マンションご専門なら
    どうぞご勝手に

  12. 965 匿名さん

    >>964
    だれが板状マンション専門なんだよ? 夢遊病者?

  13. 966 匿名さん

    ここは廊下側の部屋にも窓あるけど、窓のない部屋があるのはCTTの話でしょ。前にそう記述されている。暗いのはCTTの方。

  14. 967 匿名さん

    暗くてもプライバシーが保たれる内廊下のがいい。
    外廊下に窓は団地風。

  15. 968 匿名さん

    >959
    タワーマンションの外廊下(内側)に住んだことがない外道が!

    >962
    窓がないわけないでしょ。あ、角部屋にはないな。

    内廊下いいですよ。しかし、CTTのショールームいったけど内廊下1.2mだよ。
    ショールームでは廊下3mの横幅があって、実際の廊下幅として絨毯にテープが張ってあんの、ア○かとおもったわ。

  16. 969 匿名さん

    廊下に住む方や他物件の悪口を言うだけの方は他所に行ってもらえないでしょうか。

  17. 970 匿名さん

    あなたも一緒にね

  18. 971 匿名さん

    ここの角部屋はどのタイプも部屋に窓ありますよ。

  19. 972 匿名さん

    タワーは内廊下がいいなぁ
    外廊下でもどうせ光は入らないからライトなしでは無理
    風の影響もなくてドア開けるのも楽だし
    なっといっても自殺者が出ないのがいい
    タワーの自殺は困ったものだ

  20. 973 匿名さん

    >969
    だいたい廊下にゃ住まない

  21. 974 世直し

    タワーだろうがなんだろうが、自殺者は、悲しいかな、でるのです。廊下には、住まないのです。そんなところに、金をかけるのは、本当のお金持ちなのです。それを求めるのは、億ション物件だけです。ここに投稿する人って、そもそも、物件、買ったこともないし、何事においても○アな人なのでしょうね。

  22. 975 匿名さん

    内廊下の自殺は聞いたことないなぁ

  23. 976 匿名さん

    >953

    例えば中住戸3LDKのプランの場合
    バルコニー側にリビングと洋室1つが配置され、
    廊下側に洋室2つが配置される。

    外廊下の採光に期待をしている人がいるかもしれないが
    よほど高層でない限りたいして期待できない。

    それは同じような規模の中古物件などを見学に行ってみればわかること。
    過剰な期待は禁物。

    もちろんPCルームにするなど用途によっては問題ないが
    実際の生活スタイルに合わせてよく考えるべき。

    また平米数についても単純に広いというだけではなく
    よく分析をしてみたほうがよいと思われる。

  24. 977 匿名さん

    廊下側はすりガラスだしね

  25. 978 匿名さん

    長屋レベルのプライバシーだよね
    セクースも落ち着いて出来ないよ

  26. 979 匿名さん

    ここは2チャンネル? ざーますおばはんに怒られるぞ。

  27. 980 契約済みさん

    壁の厚さは10センチあるので、多少の生活音以外は聞こえませんよ。

  28. 981 匿名さん

    廊下の窓から聞こえるよw

  29. 982 匿名さん

    壁が10センチって防音的には薄くね?
    タワマンゆえなんだろうけど。

  30. 983 匿名さん

    ALCの10cmだとしたら、現在の一般的な分譲マンションと変わらないでしょうね。
    一言で言えば「普通」。

    どなたかがご指摘の通り、タワーマンションには質量を抑えたい事情があって、仕切りの壁構造にも軽量化の意図が向かいがちですね。しかし質量を落とせばそれに比例して防音効果が落ちます。
    ALCはコストなどのバランスがよいのでマンションでよく使われる素材です。しかしもっと防音効果の優れた素材はあり、防音効果を増すためにはほかの素材を使うか、ALCの壁の厚さを15cmとか20cmにするケースがあります。もちろん、その時面積はや重量は犠牲になります。

    確かにALC=10cmは防音に対して売りにできる程の内容ではありませんね。
    ただ、特に問題はないと思いますが。
    音漏れでよく問題になるのはサッシのつくりの方です。
    こちらが貧相だと大変ですが、その点で不安の報告がみあたらないところを見ると、その点の問題はなく、購入者はTOTに納得しているのではないでしょうか?

  31. 984 ぼか

    >>983
    豊洲タワーの乾式壁は、鉄筋コンクリート265mm厚相当。
    (吉野石膏製 タイガースーパードライウォール W-2000)
    全く問題無しです。アルミサッシはT-2相当で複層ガラス。
    スラブはハーフPC合成床版 t=300。
    構造面、音の面での不安は極めて少ないでしょう。

  32. 985 匿名さん

    >>984
    成程。
    いずれも「不安が極めて少ない」かどうかは入居者ないしは近隣者に依存するでしょうね。
    いずれも遮音性が極めて高いわけではなく、それよりも上の仕様で流布しているものはあるわけですから。ただ、世の中のの分譲マンションの遮音に対する仕様と比較すれば悪くはないかもしれません。

    尚、ガラスが複層云々おっしゃっていますが、複層にすることで遮音性の向上は見込めません。
    むしろ質量の低い空間があるとしたらその分遮音性能は低いと見るべきでしょう。
    意味するところは、同じ厚さでも、充填されている方が遮音性能は高いわけです。
    つまり、複層ガラスは遮音性が欠点となるといえます。

    もちろん、空間に充填する気体ないしは液体に人類がまだ発見できていない組成の遮音に適した素材ということであれば話は別ですが、それはあり得ません。また、厚さが増せば話は別です。

  33. 986 匿名さん

    >985
    なにがいいたいのかよくわかんね。

  34. 987 匿名さん

    ペアガラスは騒音には大して強くはないってことだろ

    結露対策にはなるけどね

  35. 988 匿名さん

    >>987
    「大して強くない」ではなく「強くない」です。
    むしろ弱いともいえます。

    もちろんこれは結露対策がメインの構造です。
    ものによっては熱伝達を遮断する効果もあるでしょう。

    ただどうなのでしょう、外壁側の窓は、ある程度の厚さとサッシの構造があれば、さほど問題にならないという文言を見ました。素人目にも内廊下側の窓は遮音性が求められる気がしますが、こちらも複層なのですか?単層で厚いガラスなのでは?

  36. 989 匿名さん

    遮音性求めるなら二重サッシだけど面倒なだけだよ

  37. 990 匿名さん

    遮音性は確かに高いに越したことはないと思う方は多いでしょう。
    (これに異論があるなら、そうでない人がいれば紹介するようにね。)

    しかし、他を犠牲にしてその点だけを求める人は少ないとの読みがデベ側にあったのでしょう。
    結果、遮音性については、可もなく不可もなくという仕様になっています。
    (ただ、上下のスラブ厚についてだけはそこそこリッチといえまますが。)

    にもかかわらず契約がこの時点で99%を超えているのというのは
    、(この点も異論があるなら比較となる具体例を挙げるように。探せばわかりますよ。それ以前にも想像すれば容易にわかることですが。)
    遮音性をとりあげてこだわる方の割合が極めて低いと判断するのが妥当です。
    つまり、デベの読み通りのニーズの方が多かったというわけです。

    したがって、この状況で「遮音性で優れた物権は他にある」という意見は「はーそうですか、それで?あなたがそこを選べばよいだけでは?」という反応が正しいですね。

  38. 991 匿名さん

    セッ○スレスの家庭がターゲットなのでは?

  39. 992 匿名さん

    カウンセラーやってますが、結婚5年以上の夫婦の半分以上が○ッ○○レスです。
    悲しいことですが。。。
    これでは少子化に歯止めがかかりません。

  40. 993 匿名さん

    夜毎、上下左右でってのもかなわんね。

  41. 994 匿名さん

    >にもかかわらず契約がこの時点で99%を超えているのというのは
    >遮音性をとりあげてこだわる方の割合が極めて低いと判断するのが妥当です。

    すごいロジックだな
    かつてはそんなこと気にする人がいなかった位
    焦燥感が溢れていたわけで

    郵政で選挙大勝したから
    何やっても認められるってのと同じ

  42. 996 匿名さん

    本人が嬉しいんだからそっとしておいてあげればいいじゃない。
    いちいち書き込むと僻んでいるように思われますよ。

    >「どこのホテルみたい」かが問題なのです。

    本人がどれだけ満足できるかが問題でしょ。

  43. 997 匿名さん

    >>995さん、

    > 天井の高いロビーからエスカレーターに乗って上がると、
    > 天井の低い圧迫感ある普通の空間。
    > 感動はない。

    どうやってロビーをご覧になられたんですか??
    内覧会参加者でないとまだ見る事ができないですよね?

  44. 998 匿名さん

    >>994
    >すごいロジックだな

    頭を使う普通の人間なら簡単に理解できる語句自然な話です。
    「すごい」と感じるのはあなたの頭だけです。

    >かつてはそんなこと気にする人がいなかった位
    >焦燥感が溢れていたわけで

    その根拠は?
    ありませんね。
    そんな事実はあなたの頭だけです。
    駄菓子を買うように家を売買する人は一人もいません。

    >郵政で選挙大勝したから
    >何やっても認められるってのと同じ

    欠片も関連がありませんね。
    たとえが頓珍漢で不適当な上に、あなたの話はその頓珍漢の上にしか成り立っていないので見るも無残な有様になっていますね。

    >>995
    >このマンションを購入した知人の、ここ数日のはしゃぎっぷりが異常です。

    そうですか、ではほうっておけばよいのでは?
    少なくともここで述べる話ではありませんが。
    ここはあなたの陳腐な悩み相談の場所ではありません。

    >周囲がたいへん迷惑ですから静かにして下さい。

    迷惑なのはあなただけなのでは?
    勝手に一般化しないように。

    >「ホテルみたいなんだ!!」
    >最近のマンションはどこもホテルライクです。
    >「どこのホテルみたい」かが問題なのです。

    はー、そうですか。
    でも残念ながら「どのホテルみたい」かどうかで家を買う人なぞ
    世の中に一人もいませんよ。

    あなたくらいですね。ま、あなたがまともなマンションを買うことはないことでしょう。

  45. 999 匿名さん

    いろいろ検討した結果外観のためにいろいろなことを我慢するマンションになりそうなのであきらめがちです。
    将来の資産価値は上がって欲しいと大きく望みませんが今の資産価値に見合うことは重要です。
    やはり柱の存在感天井高の低さ無用なほど広いロビー(特にそこからの眺望)はいただけません。

  46. 1000 匿名さん

    ↑CTTでした。m_ _m

  47. 1001 匿名さん

    「荒らしはスルーして削除依頼」とこのページの一番上にかいてありますね。
    いよいよ1000を超えました。めざわりなので新しくしませんか?

  48. 1002 匿名さん

    外廊下は、火災の時煙の逃がし場所があるため大惨事の確率は小さいと思われます。
    ビル火災の被害は、エレベーターシャフトから立ち上る煙が最上階に立ち込めるのも要因
    のようです。TOTはその心配はありませんね。

  49. by 管理担当

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