THE TOYOSU TOWER Part12

入居者スレはどこですか？

>>653
>あらあら、都合の悪い内容は、即効削除ですか・・・。

管理人の規約に基づく判断なのでは？
それにたいして「都合の悪い」という物言いや

>ご都合主義ですな。

は、管理人と利用者に対するあなたの態度を示していますね。
あなたの内容はゴミなのは自明ですが、ご自身が明らかな排除対象であること、
多少なりとも自覚なさったほうがよいかと。

管理人を批判するならしかるべきところで行ってください。

キャンセルが100件でてるって本当？？

>>661
どこの物件の話なのか、どこで知った情報なのか、書いてくださいね。

662
ここに書き込んでんだからこの物件の話に決まってんだろ。
ソースは人から聞いた話で信頼性に欠けるから、疑問系でなげかけているんだが…

659
消されたのが自分のＫＹなゴミ書き込みとそれに関連する記述のみなのに、この言いぐさ……。滑稽。。。

確認したけど、ほとんど残っていないのは本当みたいですよ。

そういえば、長文投稿の削除依頼を出して「この人は絶対投稿禁止にすべき！！」なんて必死な人がいたけど、あっさりスルーされたうえに依頼を出した人の投稿が削除された、なんてことがありましたね。
どっちが不要な投稿なのか、いいかげん自覚してほしいものです。

>>666
>管理人を批判するならしかるべきところで行ってください。

私はただの一度も管理人の批判をしていませんし、そのように解釈される情報も一切ありません。
私が指摘した対象がそれに該当しますね。したがってあなたは何かを完全に錯誤しているという以外ありません。

状況を把握するという誰でもできる当たり前の事をしてから発言しては如何でしょう。
ま、陳腐なオウム返ししか能が無いあなたには無理かもしれませんが。>>667
>自分のプライドを満足させる為だけの自慰投稿であり、

そう考える根拠は？なにもありませんね。
再度再度申し上げているとおり、私は善意でコメントしてあげています。
哀れみからくる慈善行為ですね。そんなものでプライドどうこう考える人はいません。
考えればわかることです。

>なんら有益な情報は含まれていません。

そう考えるあなたの文書について、あなたの見解はどうですか？

>投稿自粛をして欲しい。

これは書き込みではなく個人に対しておっしゃっていますね。
根拠もなく言っていますねが、それはいけませんね。
不特定多数の書き込みを許容させている管理人の意図とも合いません。
発言には気をつけられたほうがよろしいかと。
ま、わたし個人はどうでもよいですが。

>投稿するなら自己防衛や他者批判ではなく、

自己防衛なぞ微塵もありませんが。なぜならその必要がないからです。戯言に対してなにを身構えるのでしょう？
また、批判というよりは単なるコメントといった方が適切ですが、それを阻害する理由は一切ありません。

>なにか有益な情報を提供してください。

証拠が示されていないので、私がそれをしていないという前提が成り立っていません。
あなたはどれを誰が書いたか特定可能ですか？できませんね。
ではそのような判断は一切出来ません。よく考えてから書きましょう。

>あなたが荒らしや煽りに対抗してレスをすると荒れることぐらいいい加減認識してください。

とくにそのような状況は認められませんが。「対抗」なぞした事はありません。すべて「善意」です。
赤色を指して「黄色だ」と言ったり、「太陽が東から昇る」と信じてやまない輩に「そうではないのでは？」とコメントしてあげているのです。
対抗しようもありません。あえて言えば慈悲の心ですね。


>>668
>そういえば、長文投稿の削除依頼を出して「この人は絶対投稿禁止にすべき！！」なんて必死な人がいたけど、
>あっさりスルーされたうえに依頼を出した人の投稿が削除された、なんてことがありましたね。

それは管理人と当事者以外、確認できない内容です。
あなたは状況から管理人であることは絶対に考えられませんから
あなたいうところの「投稿が削除された」の状況を説明できる人はあなたの書き込み以外ありません。

従って、妄想でないとしたらば、あなたが削除された対象である事となります。
そうしますと、ここであなたは違反行為である「騙り」と、ありもしない内容を挙げて中傷行為を行っていることになりますね。極めて悪質な行為です。
また妄想だとしたら書き込みは禁止対象となります。

いずれにしても明らかな排除対象ですね。
自覚していますか？してなさそうな頭ですね。

>どっちが不要な投稿なのか、いいかげん自覚してほしいものです。

上記のとおり、あなたの書き込みが不要でゴミとなります。もとより当然ですが理解しましたか？
自覚してくれと期待ができる頭とは思えませんが、一応善意でコメントしてあげました。

尚、私は排除には関心がありますが、削除には関心がないので削除依頼なぞしたことがありませんし、必要もありません。>>669
>ここまでネット音痴というのも今時レアな存在です。

あなたの書き込みには錯誤や妄想が散見されますが、そうであってたとしても「ネット音痴」という概念が当てはまる事例は存在しません。
したがって、あなたの指摘はピン＊＊なものとなります。

また、私は相手をゴミと評する場合には、当然のことながら事実を挙げて論理立てて説明していますね。
あなたがどれをゴミと思うかは勝手な判断ですが、判断の拠り所を示さなくては独り言にすぎません。
私がいきなりあなたを指して「あなたの容姿はひどく不細工だ」といったところで事実かどうか不明でただただ間抜けなだけですよね？
あなたが言っている事はそれと何ら変わりません。

思い込みの中で人生を歩みたければとめはしませんが、少なくとも世間では通用しませんよ。

>たまに書き込むなら良いですが

あなたが判断する事ではありませんね。
また、あなた個人の「勝手な」判断なぞどうでもよい話です。

エコキュートのタンク置場は分譲面積に含まれているものの、容積対象面積からは外されています。デベは1㎡×住戸数分得しましたね。
隔て板が上階のスラブまでいっていない、ナンじゃい、こりは。
キッチン他の天板を標準で天然石にしたものの面材が安っぽくなってしまった。
多くの人が一番見たいだあろう西は高層ビルが建つ予定。
南は既に建っており、南東、北西も立つ予定。
むむむ。

フローリングがシート材。しかもEBコーティング材なのが大マイナスポイント。この物件を選ばれた方は濃い色を選択するのは避けた方が良いと思います。(実体験から)

ゴミの日に目の前のマンションのゴミ出しが気になるかもしれません。
土日の少年野球（豊洲3丁目公園）少年サッカー（豊洲北小）の路駐が常態化、コーチの怒号もときに響き渡るるるる♪

坪20万は高いと思うのだが。

>>670
>「太陽が東から昇る」と信じてやまない輩に「そうではないのでは？」と
>コメントしてあげているのです。

今の今まで、太陽は東から昇ると思ってたけど、いつから変わったの？

651でも同じような発言をしているが。
（こっちは、原文が削除されているので、意図がわからないが）

＞再度再度申し上げているとおり、私は善意でコメントしてあげています。
＞哀れみからくる慈善行為ですね。そんなものでプライドどうこう考える人はいません。
＞考えればわかることです。
考えれば分かるのはやはり自慰投稿であると言うこと。
自分だけが気持ちいいんです。わたしって虫けらどもに善意でコメントって素敵という
脳内＊＊＊＊。
善意がかけらでもあるなら、他者を尊重した書き方をしてみて下さい。
慈善行為というのは、「助けてあげる」という上から目線のものではありません。
助けが必要な人を支えることで自らも助けられていると言う気持ちが沸き起こらない人の行為を
慈善行為ではなく、偽善行為と言います。

＞>なんら有益な情報は含まれていません。

＞そう考えるあなたの文書について、あなたの見解はどうですか？
では、いままであなたがTOTについて、なにか有益な情報を述べたか根拠を挙げてください。
ありませんね。それはあなたの妄想でしかないと言うことです。
わたしは、あなたの文章に有益な情報が含まれないと言う事実を述べたに過ぎません。

＞>投稿自粛をして欲しい。

＞これは書き込みではなく個人に対しておっしゃっていますね。
＞根拠もなく言っていますねが、それはいけませんね。
＞不特定多数の書き込みを許容させている管理人の意図とも合いません。
＞発言には気をつけられたほうがよろしいかと。
＞ま、わたし個人はどうでもよいですが。
これ以上自慰投稿を続けるなら自慰投稿は自粛してください。という意味ですが、あなたの幼稚な脳みそではそんなことも理解できないようですね。

>なにか有益な情報を提供してください。

＞証拠が示されていないので、私がそれをしていないという前提が成り立っていません。
＞あなたはどれを誰が書いたか特定可能ですか？できませんね。
＞ではそのような判断は一切出来ません。よく考えてから書きましょう。
特定できなければ何をしてもいいという匿名に守られている気になっているあなたが一番惨めでしょうね。ご苦労なことです。

＞>あなたが荒らしや煽りに対抗してレスをすると荒れることぐらいいい加減認識してください。

＞とくにそのような状況は認められませんが。「対抗」なぞした事はありません。すべて「善意」です。
＞赤色を指して「黄色だ」と言ったり、「太陽が東から昇る」と信じてやまない輩に「そうではな＞いのでは？」とコメントしてあげているのです。
＞対抗しようもありません。あえて言えば慈悲の心ですね。
あなたのコメントがこれまでなんども削除されていることが事実です。

まあ、削除されたコメントもKYのものと特定できないから私のコメントではない。と言ってむなしい殻に逃げるんでしょうね。

>>673

>考えれば分かるのはやはり自慰投稿であると言うこと。

それについてコメントしてあげている内容を把握・考えてから書きましょう。
人の書き込みを読まずに見識がない自分の思いをつづり、かつ、誰の役にも立たないあなたの書き込みを慰行為と呼びます。否定できますか？できませんね。
よく考えましょう。

>善意がかけらでもあるなら、

善意しかありませんが。私にコメントしてあげなくてはいけない義理なぞないからです。
>助けが必要な人を支えることで自らも助けられていると言う気持ちが
>沸き起こらない人の行為を慈善行為ではなく、偽善行為と言います。

偽善の解釈が完全に間違っていますが、そうであればまさに慈善行為となります。
（何か言いたかったのでしょうが適当な文言を当てはめればよいというものではありませんよ、考えて書きましょう）
あなたのスタイル・手法が世の中の全てではないこと、学習しましょう。

>では、いままであなたがTOTについて、なにか有益な情報を述べたか根拠を挙げてください。

「では」を使うのであれば、私の質問に答えましょうか。

そして、私がその根拠を挙げる理由はさらさらありません。私に限らず誰もそれをすることができません。もちろんあなた個人もそうです、有益な情報を流したことを示すことは不可能です。この場では、特定個人が有益な情報をあげたかどうかを検証することは全く無意味なのです。そんな点にこだわる人間はシステムをまるで理解しないで利用しているか妄想の世界に生きている方ということになります。
あなたは「こういうことをいいました」といえば「ほいほいそうですか」となるのですか？不思議な頭ですね。

以上のことから

>ありませんね。それはあなたの妄想でしかないと言うことです。

無意味なことを勝手に人に要求し、自分一人で自己解決しています。
その様をみて人はどう思うでしょう？よく考えましょう。

>わたしは、あなたの文章に有益な情報が含まれないと言う事実を述べたに過ぎません。

先にも述べたとおり、事実でもないし、根拠もありません。
妄想もほどほどに。


>特定できなければ何をしてもいいという匿名に守られている気になっている
>あなたが一番惨めでしょうね。ご苦労なことです。

これまた妄想もほどほどに。どこをよんだらそのような意味不明の解釈になるのやら。
まさに自慰行為です。

とにかくまぁその頭なので、少しなりとも「考える」ということをしないと
まともな物言いはできませんよ。恥をさらしつづけたければとめませんが。

>、「太陽が東から昇る」と信じてやまない輩に「そうではないのでは？」とコメントしてあげているのです。

何で長文さんは上から目線なの？

というか太陽が東から昇ることを否定されても意味が分からないんだが。

みなブリブリショックで気がたっているようです

太陽は西から昇るらしい。
西から登ったお日様が東に沈む。
これで、いいのだ〜
これで、いいのだ〜
ボンボン、バ カ ボン
バ カ ボンボン

古すぎる？

このマンションの購入者は、本当におかしな人が多いようですね。
ごく一部の人かもしれませんが・・。

こういう人と共同生活するってたいへんですねー
先が思いやられますねー

これでいいのだ

でもさー
高値掴みといわれても住宅ローン減税拡充にあてはまりそうだからまだ救いではあるよね
2008年組のPCTと最大で440万違うんだから、物件価格が70平米平均で1500万程度違ったとしても
だいたい1000万くらいの差に落ち着くわけ
仕様アップ含めれば感覚的には600〜700万くらいの差なわけだ
(仕様アップの細かい突っ込みは無しで頼む。大体このくらいかなってだけだから)
このくらいなら時期が違ったって事で納得できる差だと思うよ
しかもここの閑静なロケーションが好きで、あえてこっち買った人もいるわけだし

本当に大変な事態だったのは2007年販売の新新価格購入で2008年入居済みって人だったのかもしれない
もしくは新新価格購入、ローン組めず現金一括払い予定の人かな

>>683
そんな計算しかできないから高値で掴むんでは？
PCTやココの値段で10年後ローン残積6000万なんて
破綻してるだろw

>>683
住宅ローン減税はフロック程度に考えた方がいいですよ。この分お得ですよなんて営業トークには乗らないようにしましょう。

住宅ローン減税を当てにするのはどうかと思いますね

住宅ローンの金額が常に最高の５０００万円の人はいないわけで、普通の借り入れ金額だと現行とそんなに
変わらないケースもあるし、そもそもまだ決定していない。それを待っている間に肝心の対象物件が上回るペースで落ちているわけで、付録みたいに考えておいたほうが良いと思う。

とはいえ、北側のビューバスのライン(50m2弱)はキャンセルでるんじゃない？
手付金とローン減税がとんとん、或いは手付金の方が少額だったら、ここキャンセルして、他物件を市況分値引きして買い直したほうが良いかもね。

この物件、比較的北向きは人気ないんですよね。
CTTもそうだと思いますが。

>>689
北向きのキャンセルが出るといいですね。(w

>>690
はあ？
西か南以外は問題外ですよw

ああ、よかったねぇ

北向きも今後スカイツリーの眺望が期待できるって要素があるのではないでしょうか。

眺望で期待できるのは、西の４０階以上だけ。
あとは全体的に微妙。

ＣＴＴがもし『価格改定』したと仮定すれば、ここの流通価格も220万くらいにはなりそうな
感じでしょうか？

流通価格220になるくらいなら、手付放棄して逃げるんじゃない？

手付け放棄、ＢＭＡでも同じ議論が起きてますね。

まさに湾岸大暴落だな。

ここの警備はキャナルウォーク巡回ってやるんですか？

>>706
あれだけは止めて欲しい(w

>707
なぜでしょうか？

何だかんだ言っても、完成したＴＯＴは高級感ありますね。立地条件は周辺一番でしょう。
値段に見合った価値はあります。前の賃貸もカッコイイとおもっていましたが、くらべるのが可哀想ですね。

ビューもパッとしない

景気が回復すれば即座に＠３００万にはなると思われ・・・

マンション不況でも、ここは別格ですね。東京五輪が決まる前の今がチャンスですよ。
東京は、現在最有力です。（シカゴが追い上げてきていますが・・・）。招致が決まってからでは遅すぎます。

ここの契約者さん達は、必死すぎてちょっとひく・・・。

ヤバい人は相手にしないほうがいいよ

正直、内装とかのセンスよかったのに比べると、外観がいまいちって感はあるかなぁ。

契約者さんも仮想敵を作る事で精神の安寧を保ってるんですよ。
事情を慮り、生暖かく見守って上げましょう。

ここはキャンセルでてるの？

仮に東京五輪が決まってもこのあたりの価値が上がるとは思えませんが・・・。

>>722
公共工事で「街」として更に整備されると「価値」になるんだよ。
他の地域の「価値」は何で上げ下げするんだい？

五輪がこなかったら？

＞７２３
そこに住む住民層も「価値」を左右すると思いますけどね。

>>724
「五輪」はきっかけ。いや言い訳が正しいか(笑
再開発は既定路線。
世の中、どんだけ再開発が行われてるか考えなくちゃ。。。

>>725
ちょっと違う。
「価値」が見えて集まる人がいる。
その上に「価値」を利用できる少数の人がいる。
725の発想は結果を見てる人なので、集まる人の発想。
利用する側の発想ができるようになればいいのに。

再開発は既定路線？？

笑わせてくれますね。ポジティブシンキングですね。

キャンセルほとんどないみたいよ。
今となれば高値&地味だけど中の質もかなりいいらしいよ。
PCTみたいなケバさやCTTみたいなスタイリッシュさはないけどね。

だれか廊下の画像アップしてくれないかな

７２８のようなこういう発言する人多いよね、この地域。
普通、自分の住む地域の他のマンション貶すかね？
こういう住民層がベースになってる地域に「価値」なんて生まれないよね。

悔しいんですよ
地域一番の高掴み物件ですから

ここのできあがりがすごすぎて、みんな嫉妬してますね。

豊洲最高価格のマンションに嫉妬です！！

太いと言えば、有明の方が太くない？
あとパークのA棟も太いよ。
あなた、住友ガリガリ君の営業おばはんね。

ここはいいマンションだと思いますよ
買える方が羨ましい
最近家探し始めて今残ってるのは高くてとてもじゃないけど買えない
６０００万以下の部屋はあったのかな

>>736
ラッキーでしたね。
これから下がるし、ここも未入居で安く出るよ。

ここは他と比べて住む目的の人が多いと営業が言っていたよ。
転売屋は住むぞうくらいではないかね。

ここは、湾岸では１番だと思いますよ。とくに住環境はいいですね。
駅近（出入り口への地下道延伸）・大通りから適度な距離・買い物便利・都心へ電車で１０分以内・小学校隣・雰囲気は落ち着いている・緑が多い・敷地広い・・・・etc.
近隣を昔から良く知っていますから、良くわかりますよ。

緑？多いか？
昔から良く知っている？
ちょっと前までIHIとCOOPしかなかったところだぜ

おいおい…

ネタ、ですよね？→739

はじめまして。豊洲が実家の者です。
私が小中学校を過ごした頃は「豊洲に住んでます」と言うのがはばかられる程印象の
悪い街だったので、今の発展と取り上げられ方に強い違和感を覚えます。

現在豊洲に住む豊洲で生まれ育ったのではない方々にとって豊洲が発展するのは
喜ばしいことでしょう。

しかし。晴れ晴れしい気持ちで進学した深川第五中学校では、
豊洲にある中学校に赴任したことをまるで島流しのように落胆する（実際そうだった
みたいですが）大人たちにその気持をかき消されたり、高校受験の際には、五中から
じゃ受からないからと言わんばかりにしぶしぶ願書を作成する教師に憤ったりと、
理不尽なことも「豊洲だから仕方ないな」と思うしかない、それが豊洲だったんです。

もちろん、実家のある街が発展するのは嬉しいことです。
けれど、子供の頃に体験した数々の理不尽なことや怒りや不満や哀しみは、どこへ
やったらいいのだろう、と思うのです。

小学校の問題も、豊洲の新しい住人の方々は住民が増えたのだから小学校を増やして
当然、迅速に開校するべきと思うのかもしれません。

そんな当然の権利、ちょっと前の豊洲では通らなかった、豊洲とはそういう街だった、
ということを知って欲しいです。

豊洲出身 2005年9月9日 05:54


こちらの記事を読んで。。豊洲出身さんのおっしゃってる事は間違いでもないですよ。。
正直、五中の評判は悪いです。ガラが悪い中学のトップ争いしてる感じでした。
同じくガラの悪い近くの中学の子達と喧嘩ばかりもしてましたし、テレビに出るような
傷害事件も起こしてます。授業中バクチクがなって先生が飛び出して自習になったり、
警報器が鳴ってもまたいたずらかって思うくらいしょっちゅう鳴ってました。
あれじゃ、本当に火事があっても誰もビクともしないし、逃げ遅れるって感じでした。。
就学途中で他の中学にいかされてしまう先輩とかいましたよ。。
中学受験で私立受けて落ちてしまった子達は、五中には行きたくないと、
住所借りてまで銀座中学とか他の中学に行ってました。
私も三中を勧められましたし(゜ー゜;Aアセアセ

そんな話も昔だけなのかなぁって思ってたのですが、まだ荒れてるのですかね？？
数年前も事件ありましたよね。。五中がモザイクかかってテレビに映ってました。。

豊洲に住んでるって言ってもどこ？？って言われるのが当たり前で月島の隣というしか
説明できませんでした(‾∇‾;)ハッハッハ
昔とはまったくイメージが違う街つくりになってるような感じもしますし、
豊洲出身さんが開発が進んでいくのが複雑なのもお気持ち分かります。
私も複雑な気持ちと綺麗になって嬉しい気持ちと半々ですね。

豊洲な日々さんを否定するわけではないのですが、たまたまであった大人が悪いとも
言えないと思います。まともに授業なんて出来ないので、、、
生徒だった私でも、授業を中断されることが多く嫌な思いもしましたし、今思えば
先生も大変だったと思いますよ。下手したら身に危険を感じるようなことをされる
かもしれないくらいの子達を指導しなくてはいけないのですから。。
やっぱり地域性だと思うので、これから就学されるお子さんやご両親や教師が一丸と
なって、落ち着いて安心して勉強できる環境つくりをしていって欲しいなって願ってます。

aiぴめ 2005年11月12日 09:50

21世紀最初のバブル案件として、人々の記憶に留めるでしょう。
そして21世紀最初の大成功案件としても、デベの間では語り継がれるでしょう。
仕込みは安く、売値は最高値。
本当に上手い。。。

まあ、どこに住んでもなんらかの不満はあるものです。
他はさておき、豊洲３丁目は住むには最高でしょう。

最高って…

なにが最高？

論理の飛躍が甚だしいよ。

自分の経験から言うと中学進学（公立・私立）は親の意向次第。どんだけ親が行かせたいか次第だと思う。

なぜ今になって昔の投稿を引用するのかがよく分かりません。が、まあ我が家は幸か不幸か中学進学まで10年近くあるのでじっくり状況を見極めたいと思います・・・

toyosuは最高だが豊洲３丁目に限定してはいけませんよ。
そういう了見の狭い方でしたら、わたしも攻撃にまわりますよ・・・

748は
わざわざ自分の了見の狭さを書き込みに来たのか・・・
攻撃とかでなくて、客観的事実や主観的意見を極めて冷静に語るのが
了見の広い大人のすることです。

あの立地条件に、あの建物なら、多くの人は住んでみたいと思うでしょう。
これは客観的事実でしょう。

問題は、「あの価格で・・・」がついた途端、住みたいと思う人が激減することだろう。

＞７５１

このスレにカキコし、「あの価格」がわかる人は、この物件がほしくてＭＲ見学をしたにもかかわらず、夢破れた方でしょうか。残念でしたね。もう少しランクを落として別の物件を探してください。

もはや高掴みマンションの象徴でしょ。
いまだに752みたいに頑張ってる奴はお寒いねぇ(笑)

>750
いや、それはどうだろう。ここを見てる人はまあそれなりに気になるから来てるんだろうけど、「客観的事実」とまでは言えないのでは？

そっか〜。
トヨスってそんなに羨望の的だったのね。
考えを改めますw