THE TOYOSU TOWER Part12

ここって後７戸で完売ですか？
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015...

>>583
ここはPCTに比べて2000万高かったってことでしょ(俺は1500万だと思うけど)
それでPCTとの違いはというと目立ったところではタンクレストイレくらい
(俺は免震機能もあると思うけど)だからタンクレストイレに2000万って言いたいんじゃない？

>>580
マンションの値段なんて土地の仕入れ値段と仕様が分かればだいたいの売り出し金額が分かる。
その土地の仕入値段が今は買い叩けて安いんだから必然的に売り出しは安く「できる」(ここがミソ)って事でしょ。

つーか豊洲再開発地域は時期的に土地の仕入れ自体安かった、だからPCTのような値段が実現できたはずなのに、
なぜかTOTとCTTは「できる」はずの値段でなく高く設定し売っている。
この部分がいわゆるバブルなわけであって、掲示板をずっと見てるとそのバブル部分を買ってしまったここの住人を揶揄ってる人が多いね。

ここはまだ良いけど、CTTなんかは弾けちゃったあとに売り出されてるから現状惨憺たる様子を見せているわけで、CTTもPCT並の値段設定にしたらそこそこ人気出ると思うよ。

というような事を>>577は言いたいのでは？
個人的見解からすると寝かせてたわけだしさすがにPCT並の値段にはできないと思うけどね。
あの物件は時代が良かったせいもあって豊洲でも寵児すぎる。

KYさん？と呼ばれる方には全部説明しないと駄目っぽいので書いてみました。

制振 より 免震
人工大理石 より 天然石　
でも面材はグレードダウン

ランニングコストはさすがに安いけど
導入コストは ほぼ倍のエコジョーズ
でもミストはなし

タンクあり より タンクレス

仕様でいくと　高めに見積もっても　70㎡程度のの部屋で　500万くらいにしか
ならないねぇ

>>585
何処の誰に物を言っているか不明ですが

>高値掴みのその悔しさをもっと別の方法で晴らしてみてはどうでしょうか？

あなたの妄想に付き合う人なぞいないのでは？


>>586
>ここはPCTに比べて2000万高かったってことでしょ(俺は1500万だと思うけど)

2000万、1500万の根拠は？
また何と何の比較ですか？
もちろん全体を比較する事は不可能な事くらいわかりますよね？
各物件にそれぞれ異なる条件があることもご存知ですよね？

>それでPCTとの違いはというと目立ったところではタンクレストイレくらい

そうなんですか。
立場が変われば大いに違いがあるかもしれないことは承知していますか？

>(俺は免震機能もあると思うけど)だからタンクレストイレに2000万って言いたいんじゃない？

なんだか2000万云々にはなにもよりどころがなさそうですが、
なんにしてもそう思われるならこんなところでくだを巻くより、
ＰＣＴの物件が現れるのを検討すればよいだけと思いますが、如何でしょう？>>587
>マンションの値段なんて土地の仕入れ値段と仕様が分かればだいたいの売り出し金額が分かる。

成程。
ではその仕入値段を開示してください。あなたの物言いでは明らかにそれが出来る前提がありますが、
果たしてできますか？出来なければ、推量のみでものを言っていることになりますが。

>その土地の仕入値段が今は買い叩けて安いんだから

その事実はどこにありますか？
流言や推量以外に情報がありますか？
当然ですが「常識」では話になりませんよ。

>必然的に売り出しは安く「できる」(ここがミソ)って事でしょ。

上記を示さなければこれは成り立ちません。

>つーか豊洲再開発地域は時期的に土地の仕入れ自体安かった、

文章が成り立ちませんが、これはTOTが・・ですね。

>だからPCTのような値段が実現できたはずなのに、
>なぜかTOTとCTTは「できる」はずの値段でなく高く設定し売っている。
>この部分がいわゆるバブルなわけであって、掲示板をずっと見てると
>そのバブル部分を買ってしまったここの住人を揶揄ってる人が多いね。

「高く」設定しているというのは今の所事実だと信じるに足る情報は1つもありませんが。

>ここはまだ良いけど、CTTなんかは弾けちゃったあとに売り出されてるから
>現状惨憺たる様子を見せているわけで、CTTもPCT並の値段設定にしたらそこそこ人気出ると思うよ。

TOTとCTTに指摘されているような販売状況に差があるとしたら、
それ以外に原因は全くないのですか？

>KYさん？と呼ばれる方には全部説明しないと駄目っぽいので書いてみました。

以上のとおり、ほとんどがあなた個人の推量に立ったものですので、他人の理解を得る説明になっていません。
そろそろご自身の理解・判断の信憑性についてまじめに考えてみませんか？

ＴＯＴもかなり安くできたはずですよ
タワマンはランニングコストがかかる代わりに、初期コストが抑えられるのが最大の強みですから
土地売価と建設費を戸数で割った原価は3000万もしないよ

大手４社も絡んでるから、ハンパない利益率です

大半の住人が選択してるＰＣＴのＧＵ
占有部の仕様も圧倒的にＰＣＴが上だったり(笑)

>>588さん
その値段設定だと免震にすると一戸あたり400万くらいかかってしまいますが・・・
タワーの免震ってそんなに高いのですか？

ＭＲ ＫＹは情報弱者じゃなくて
自分が聞きたくない見たくない現実に
ことごとく屁理屈をつけて現実逃避してるだけ

バブル崩壊が顕著化するまでこの掲示板にこんなキャラいなかったよね
盛り上がっている時にこのキャラで水を差しておけば
今頃救われていた人も多かったからかもしれないな
盛り上がっている時はご本人も普通に書き込んでいたのかねぇ

ここはパークシティ豊洲と言う分かりやすい人気物件があったから
指標として比較されてしまいがちだよね
可哀想だけど数ある再開発地域の中でも人気地域の宿命というか
住めない人のやっかみもあるんだろうから指摘は大目に見てやんなよ
脊髄反射で反論してると必死だと思われちゃうよ

実際の土地取引価格は知らんけど、当時よりもずっと高くなっているであろうＨ２０の路線価で計算してさえ、１戸あたりの土地代って１０００万円もしないんだヨ。

完全に墓穴掘って論破された>>589が可哀相です

>>599
土地仕入れ半額以下だし。
建築原価も半額くらいです。
いい加減だね。

ここって後７戸で完売ですか？

>>602
ローン不通過キャンセルが山ほどでるので、しばしお待ちを。

７戸で正しいみたいですね。
他のスレに行こう。
サヨウナラ

住宅価格は大幅に下落するって↓

森ビルの森稔社長は、住宅の供給過剰と需要低迷の影響で、東京の住宅用不動産価格が大幅に下落する可能性があるとの見方を示した。

森社長は25日に上海でインタビューに答え、住宅用不動産の価格が今後大きく下落するとの見通しを示した。

景気減速や信用危機に伴い融資が細り、国内の商業・住宅用不動産の需要は減少。不動産経済研究所によれば、東京のマンション市場の低迷は、1990年代の不動産バブル崩壊時よりも長引く恐れが出ている。
(Bloomberg)

住宅価格が暴落って全然ビックリしないけど

今どこに行っても割引の話出るよ

出ないとこの方が珍しい

買える人を先に掴まないとどんどん減っちゃうからね

>>535
>さらに、わたしの書き込みがどれどれか確認できているのですか？できませんね。

>>607
>そもそも誰がどれかなどとはここではどうでも良い概念です。

当然、535と607は、別人だよね？

>614
やめとけって。
あんたじゃ力不足。

スルー対象は放っておいて、７件ってことはこの一ヶ月で８，９件の契約があったのかな。
（キャンセルがでていればもっとだろうけれど）
残りをみているとちょっとしたら売るのは難儀なのかな、という物件がありましたが、消えてますね。営業さんがんばりましたね。

成約段階でも９９％行くというのは普通無い事ですね。

ＫＹさんに聞きたいのですが、
あなたは「ＴＯＴを購入した人は高値掴みをした」と思っていますか？

ウダウダ能書きはいいから、まずはＹＥＳかＮＯかでお答え下さい。
あと大好きなその根拠も教えてね♪

いつものように「答える義務はありません」なんて逃げないでよ〜

タワマンなのに共用設備がショボ過ぎるよ
眺望も良くないしタワマンに住む意味あるのかねぇ

ガイヤにこの物件うつっていましたね！とても立派でした。

ガイヤは観たけど、マドンナは何度も映っていた。しかもアウトレットレジデンスとかのジャパニーズハゲタカの会社。ここは映っていなかったけど。契約者じゃないと気がつかないな。それにしてもここは良い時期に売ったよね。買った人が満足なら最後の楽園というところかな。良いコミュニティが出来るでしょう。それが住まいにとって何よりです。

この物件がうつっていたのは番組最後の豊洲がうつった時ですよ！番組終了間際です。
契約者の方やご近所の彼方らすぐ気づかれたと思います。

風のガーデンというドラマで、芝浦工大が舞台になっていて、かなり頻繁に映ってましたよ。窓からの景色で存在感がありました。ただ今週からは舞台のメインが富良野に移っちゃうと思いますけど。

>>630
何故？
とっくにクランクアップしたのに？

ＢＭＡのキャンセル騒動が板で起こってるけどここはなさそうだね。

住民版でキャンセルの話出ているよ
あと、高値つかみの話もね。
住民はもう開き直っているみたい。
検討版は、検討者がいないんでしょ。

豊洲の開発遅延の話がまことしやかに聞こえてきました。
大阪の夢洲のようにならなければいいんですが…

きっと購入者に違いありませんよ。
そして理事に立候補してしまうのです。

住人のみなさん、ご愁傷様。

あ、失礼、一部記述ミスがありましたね。お詫びして訂正させて頂きます。

【誤】で、理解できるかどうかですが「太陽が西へ沈む」に対して「うん、わかるわかる、そうだそうだ」
【正】で、理解できるかどうかですが「太陽が東へ沈む」に対して「うん、わかるわかる、そうだそうだ」

普通書かないありえない表現ですので、当然一旦書いたまともな文言から一部消去したのですが、消去ミスがありました。対象の頭が頭ですから、対象のためにわざわざきちんと訂正させて頂きます。

どうでも良いことで掲示板を汚さないで下さい。深夜の書き込みが多いけど、ネットカフェからなのでしょうか。マンション投資で失敗したネット難民でしょうか。

挑発するような書き込みはやめましょうよ、戻って来ますよ。皮肉の一つも言いたい気持ちは分かりますけど…。

トップライト点灯してるぜ！格好良いよ!

↑
本当だ。キレイ！！

入居者スレはどこですか？

>>653
>あらあら、都合の悪い内容は、即効削除ですか・・・。

管理人の規約に基づく判断なのでは？
それにたいして「都合の悪い」という物言いや

>ご都合主義ですな。

は、管理人と利用者に対するあなたの態度を示していますね。
あなたの内容はゴミなのは自明ですが、ご自身が明らかな排除対象であること、
多少なりとも自覚なさったほうがよいかと。

管理人を批判するならしかるべきところで行ってください。

キャンセルが100件でてるって本当？？

>>661
どこの物件の話なのか、どこで知った情報なのか、書いてくださいね。

662
ここに書き込んでんだからこの物件の話に決まってんだろ。
ソースは人から聞いた話で信頼性に欠けるから、疑問系でなげかけているんだが…

659
消されたのが自分のＫＹなゴミ書き込みとそれに関連する記述のみなのに、この言いぐさ……。滑稽。。。

確認したけど、ほとんど残っていないのは本当みたいですよ。

そういえば、長文投稿の削除依頼を出して「この人は絶対投稿禁止にすべき！！」なんて必死な人がいたけど、あっさりスルーされたうえに依頼を出した人の投稿が削除された、なんてことがありましたね。
どっちが不要な投稿なのか、いいかげん自覚してほしいものです。

>>666
>管理人を批判するならしかるべきところで行ってください。

私はただの一度も管理人の批判をしていませんし、そのように解釈される情報も一切ありません。
私が指摘した対象がそれに該当しますね。したがってあなたは何かを完全に錯誤しているという以外ありません。

状況を把握するという誰でもできる当たり前の事をしてから発言しては如何でしょう。
ま、陳腐なオウム返ししか能が無いあなたには無理かもしれませんが。>>667
>自分のプライドを満足させる為だけの自慰投稿であり、

そう考える根拠は？なにもありませんね。
再度再度申し上げているとおり、私は善意でコメントしてあげています。
哀れみからくる慈善行為ですね。そんなものでプライドどうこう考える人はいません。
考えればわかることです。

>なんら有益な情報は含まれていません。

そう考えるあなたの文書について、あなたの見解はどうですか？

>投稿自粛をして欲しい。

これは書き込みではなく個人に対しておっしゃっていますね。
根拠もなく言っていますねが、それはいけませんね。
不特定多数の書き込みを許容させている管理人の意図とも合いません。
発言には気をつけられたほうがよろしいかと。
ま、わたし個人はどうでもよいですが。

>投稿するなら自己防衛や他者批判ではなく、

自己防衛なぞ微塵もありませんが。なぜならその必要がないからです。戯言に対してなにを身構えるのでしょう？
また、批判というよりは単なるコメントといった方が適切ですが、それを阻害する理由は一切ありません。

>なにか有益な情報を提供してください。

証拠が示されていないので、私がそれをしていないという前提が成り立っていません。
あなたはどれを誰が書いたか特定可能ですか？できませんね。
ではそのような判断は一切出来ません。よく考えてから書きましょう。

>あなたが荒らしや煽りに対抗してレスをすると荒れることぐらいいい加減認識してください。

とくにそのような状況は認められませんが。「対抗」なぞした事はありません。すべて「善意」です。
赤色を指して「黄色だ」と言ったり、「太陽が東から昇る」と信じてやまない輩に「そうではないのでは？」とコメントしてあげているのです。
対抗しようもありません。あえて言えば慈悲の心ですね。


>>668
>そういえば、長文投稿の削除依頼を出して「この人は絶対投稿禁止にすべき！！」なんて必死な人がいたけど、
>あっさりスルーされたうえに依頼を出した人の投稿が削除された、なんてことがありましたね。

それは管理人と当事者以外、確認できない内容です。
あなたは状況から管理人であることは絶対に考えられませんから
あなたいうところの「投稿が削除された」の状況を説明できる人はあなたの書き込み以外ありません。

従って、妄想でないとしたらば、あなたが削除された対象である事となります。
そうしますと、ここであなたは違反行為である「騙り」と、ありもしない内容を挙げて中傷行為を行っていることになりますね。極めて悪質な行為です。
また妄想だとしたら書き込みは禁止対象となります。

いずれにしても明らかな排除対象ですね。
自覚していますか？してなさそうな頭ですね。

>どっちが不要な投稿なのか、いいかげん自覚してほしいものです。

上記のとおり、あなたの書き込みが不要でゴミとなります。もとより当然ですが理解しましたか？
自覚してくれと期待ができる頭とは思えませんが、一応善意でコメントしてあげました。

尚、私は排除には関心がありますが、削除には関心がないので削除依頼なぞしたことがありませんし、必要もありません。>>669
>ここまでネット音痴というのも今時レアな存在です。

あなたの書き込みには錯誤や妄想が散見されますが、そうであってたとしても「ネット音痴」という概念が当てはまる事例は存在しません。
したがって、あなたの指摘はピン＊＊なものとなります。

また、私は相手をゴミと評する場合には、当然のことながら事実を挙げて論理立てて説明していますね。
あなたがどれをゴミと思うかは勝手な判断ですが、判断の拠り所を示さなくては独り言にすぎません。
私がいきなりあなたを指して「あなたの容姿はひどく不細工だ」といったところで事実かどうか不明でただただ間抜けなだけですよね？
あなたが言っている事はそれと何ら変わりません。

思い込みの中で人生を歩みたければとめはしませんが、少なくとも世間では通用しませんよ。

>たまに書き込むなら良いですが

あなたが判断する事ではありませんね。
また、あなた個人の「勝手な」判断なぞどうでもよい話です。

エコキュートのタンク置場は分譲面積に含まれているものの、容積対象面積からは外されています。デベは1㎡×住戸数分得しましたね。
隔て板が上階のスラブまでいっていない、ナンじゃい、こりは。
キッチン他の天板を標準で天然石にしたものの面材が安っぽくなってしまった。
多くの人が一番見たいだあろう西は高層ビルが建つ予定。
南は既に建っており、南東、北西も立つ予定。
むむむ。

フローリングがシート材。しかもEBコーティング材なのが大マイナスポイント。この物件を選ばれた方は濃い色を選択するのは避けた方が良いと思います。(実体験から)

ゴミの日に目の前のマンションのゴミ出しが気になるかもしれません。
土日の少年野球（豊洲3丁目公園）少年サッカー（豊洲北小）の路駐が常態化、コーチの怒号もときに響き渡るるるる♪

坪20万は高いと思うのだが。

>>670
>「太陽が東から昇る」と信じてやまない輩に「そうではないのでは？」と
>コメントしてあげているのです。

今の今まで、太陽は東から昇ると思ってたけど、いつから変わったの？

651でも同じような発言をしているが。
（こっちは、原文が削除されているので、意図がわからないが）

＞再度再度申し上げているとおり、私は善意でコメントしてあげています。
＞哀れみからくる慈善行為ですね。そんなものでプライドどうこう考える人はいません。
＞考えればわかることです。
考えれば分かるのはやはり自慰投稿であると言うこと。
自分だけが気持ちいいんです。わたしって虫けらどもに善意でコメントって素敵という
脳内＊＊＊＊。
善意がかけらでもあるなら、他者を尊重した書き方をしてみて下さい。
慈善行為というのは、「助けてあげる」という上から目線のものではありません。
助けが必要な人を支えることで自らも助けられていると言う気持ちが沸き起こらない人の行為を
慈善行為ではなく、偽善行為と言います。

＞>なんら有益な情報は含まれていません。

＞そう考えるあなたの文書について、あなたの見解はどうですか？
では、いままであなたがTOTについて、なにか有益な情報を述べたか根拠を挙げてください。
ありませんね。それはあなたの妄想でしかないと言うことです。
わたしは、あなたの文章に有益な情報が含まれないと言う事実を述べたに過ぎません。

＞>投稿自粛をして欲しい。

＞これは書き込みではなく個人に対しておっしゃっていますね。
＞根拠もなく言っていますねが、それはいけませんね。
＞不特定多数の書き込みを許容させている管理人の意図とも合いません。
＞発言には気をつけられたほうがよろしいかと。
＞ま、わたし個人はどうでもよいですが。
これ以上自慰投稿を続けるなら自慰投稿は自粛してください。という意味ですが、あなたの幼稚な脳みそではそんなことも理解できないようですね。

>なにか有益な情報を提供してください。

＞証拠が示されていないので、私がそれをしていないという前提が成り立っていません。
＞あなたはどれを誰が書いたか特定可能ですか？できませんね。
＞ではそのような判断は一切出来ません。よく考えてから書きましょう。
特定できなければ何をしてもいいという匿名に守られている気になっているあなたが一番惨めでしょうね。ご苦労なことです。

＞>あなたが荒らしや煽りに対抗してレスをすると荒れることぐらいいい加減認識してください。

＞とくにそのような状況は認められませんが。「対抗」なぞした事はありません。すべて「善意」です。
＞赤色を指して「黄色だ」と言ったり、「太陽が東から昇る」と信じてやまない輩に「そうではな＞いのでは？」とコメントしてあげているのです。
＞対抗しようもありません。あえて言えば慈悲の心ですね。
あなたのコメントがこれまでなんども削除されていることが事実です。

まあ、削除されたコメントもKYのものと特定できないから私のコメントではない。と言ってむなしい殻に逃げるんでしょうね。

>>673

>考えれば分かるのはやはり自慰投稿であると言うこと。

それについてコメントしてあげている内容を把握・考えてから書きましょう。
人の書き込みを読まずに見識がない自分の思いをつづり、かつ、誰の役にも立たないあなたの書き込みを慰行為と呼びます。否定できますか？できませんね。
よく考えましょう。

>善意がかけらでもあるなら、

善意しかありませんが。私にコメントしてあげなくてはいけない義理なぞないからです。
>助けが必要な人を支えることで自らも助けられていると言う気持ちが
>沸き起こらない人の行為を慈善行為ではなく、偽善行為と言います。

偽善の解釈が完全に間違っていますが、そうであればまさに慈善行為となります。
（何か言いたかったのでしょうが適当な文言を当てはめればよいというものではありませんよ、考えて書きましょう）
あなたのスタイル・手法が世の中の全てではないこと、学習しましょう。

>では、いままであなたがTOTについて、なにか有益な情報を述べたか根拠を挙げてください。

「では」を使うのであれば、私の質問に答えましょうか。

そして、私がその根拠を挙げる理由はさらさらありません。私に限らず誰もそれをすることができません。もちろんあなた個人もそうです、有益な情報を流したことを示すことは不可能です。この場では、特定個人が有益な情報をあげたかどうかを検証することは全く無意味なのです。そんな点にこだわる人間はシステムをまるで理解しないで利用しているか妄想の世界に生きている方ということになります。
あなたは「こういうことをいいました」といえば「ほいほいそうですか」となるのですか？不思議な頭ですね。

以上のことから

>ありませんね。それはあなたの妄想でしかないと言うことです。

無意味なことを勝手に人に要求し、自分一人で自己解決しています。
その様をみて人はどう思うでしょう？よく考えましょう。

>わたしは、あなたの文章に有益な情報が含まれないと言う事実を述べたに過ぎません。

先にも述べたとおり、事実でもないし、根拠もありません。
妄想もほどほどに。


>特定できなければ何をしてもいいという匿名に守られている気になっている
>あなたが一番惨めでしょうね。ご苦労なことです。

これまた妄想もほどほどに。どこをよんだらそのような意味不明の解釈になるのやら。
まさに自慰行為です。

とにかくまぁその頭なので、少しなりとも「考える」ということをしないと
まともな物言いはできませんよ。恥をさらしつづけたければとめませんが。

>、「太陽が東から昇る」と信じてやまない輩に「そうではないのでは？」とコメントしてあげているのです。

何で長文さんは上から目線なの？

というか太陽が東から昇ることを否定されても意味が分からないんだが。

みなブリブリショックで気がたっているようです

太陽は西から昇るらしい。
西から登ったお日様が東に沈む。
これで、いいのだ〜
これで、いいのだ〜
ボンボン、バ カ ボン
バ カ ボンボン

古すぎる？

このマンションの購入者は、本当におかしな人が多いようですね。
ごく一部の人かもしれませんが・・。

こういう人と共同生活するってたいへんですねー
先が思いやられますねー

これでいいのだ

でもさー
高値掴みといわれても住宅ローン減税拡充にあてはまりそうだからまだ救いではあるよね
2008年組のPCTと最大で440万違うんだから、物件価格が70平米平均で1500万程度違ったとしても
だいたい1000万くらいの差に落ち着くわけ
仕様アップ含めれば感覚的には600〜700万くらいの差なわけだ
(仕様アップの細かい突っ込みは無しで頼む。大体このくらいかなってだけだから)
このくらいなら時期が違ったって事で納得できる差だと思うよ
しかもここの閑静なロケーションが好きで、あえてこっち買った人もいるわけだし

本当に大変な事態だったのは2007年販売の新新価格購入で2008年入居済みって人だったのかもしれない
もしくは新新価格購入、ローン組めず現金一括払い予定の人かな