ＣＡＰＩＴＡＬ　・　ＭＡＲＫ　・　ＴＯＷＥＲ　【１０】

＞＞７９８
面白いけど仮に３０００万の預金だとしても２％で運用したら年６０万でしょ。
住宅減税で３０万戻ってきてもうれしくないよ。保証料だって７０万くらい
当初払うだろうし。

ローンやインテリア選択等「これからが本格検討」の方は
多いんでしょうね。
私はそうなのですが、これからもこれらの有益情報をお教え下さい。

とりあえず大塚家具の”無料カタログ送付”を大塚家具のホームページから申し込みました。
ちょっと見ただけですが、ソファやベッド、カーテンの選び方など知らなかった情報満載。
そういった物について　全然、基礎知識が無かったことを痛感しました。

地方に住んでいる者ですが、東京の不動産価格が随分値上がりしている
との記事を目にします。
引渡しを受けた後、即入居予定ですが、いつまた地方に戻らなければ
ならなくなるか分からない身の上ですので、賃貸・売却双方より気に
なるところです。

やったー、固定資産税・都市計画税の軽減措置が来年まで延長されました。
・小規模住宅用地に対する軽減措置
・新築住宅に対する軽減措置

早く来い来い来年のクリスマス！

本当に良かったですよ。これで３年間は固定資産税・都市計画税が年間数千円で済んじゃうね。

本当ですね。安心しました。来年のクリスマスＣＭＴで迎えられたら参考なんですけどね。

参考じゃなくて最高ですね

先週、現地へ見に行ってきましたが、ネットの外れた外壁は、白さが眩しかった。
屋上は、メンテナンス用のゴンドラとか色々あるので、想像以上に工事が手間取りそうですね。
年内にタワークレーンを解体するのは不可能の模様。

近隣の者です。

タワマンって出来上がってみないと分からないものですね。
こちらの物件も、低層階が立ち上がった頃は、正直、「大したことないマンションだな」と思ったものですが、完成に近づきつつある外観を見るにつけ、都会的・モダン・シンプルの三拍子揃った見事な出来映えに毎日感心してます。

プロの設計士って、素人と違って出来上がり状態をイメージできるんですなぁ。

グランパーク、ジャパンプレスセンター、スクエアビル、格好いいビル群は通勤の目を癒してくれます。

＞813さん
読んでてすごくうれしくなりました。

別の写真スレで、直近の姿を拝見させて頂いていますが
８１３さんのおっしゃる通りですね。

CMTのモデルルームをみて即決したものです。それにしてもホントいいタイミングで買えたことがラッキーだったなー。すでに20％位高く売れるのではないでしょうか？今社宅だけどあと3年はいれます。だったら売っちゃった方がいいかなと思っているこの頃です。売って利益を得て、且つ固定費のかからない社宅の方がいいのかなぁ？でもやっぱ新居で気持ちよく生活もしたいし。。。

＞８１６さん
自分もモデルルームみて即決購入で、現在社宅住まいの同じ境遇です。
でも、利便性を含め全ての面で今の社宅とは比べ物にはならないので、自分は絶対に手放しませんが
でも本当にいいタイミングで買えた事が超ラッキーだったなと思います。

＞816
20％高く売れても、短期譲渡でしかも自己居住でないから所得税40％とられるし、諸経費を差し引き、自分自身の人件費等を考えればとほとんど利益なし。
今のご時世、そんなに簡単に個人が不動産取引で設けられるわけが無い。
冷静に考えましょう。

> 813さんは、近くの人ということですが、購入希望者ではなかったのでしょうね。
　たぶんパンフレットは見たことないものと思います。パンフレット通りですよ。
　私も、おっしゃる通り、出来上がってきたところの姿に「おっ、立派だぁ！」と
感激して見上げておりますが、ほぼ、パンフレット（宣伝）通りにでき上がったもの
と思います。
　ＭＲでは、大袈裟な宣伝だな、と思いましたが、できてみるとそれ程の
誇張でもなく、素晴らしいできばえだと思います。
　購入した人が見上げたら、感激はひとしおでしょうね。
　私は、時期的に我慢できずに別のタワーマンションを購入しましたが、
ここのＭＲは随分何度も通ったので、愛着を感じています。昨日、久しぶりに
ＭＲの横を通りかかりましたが、『完売御礼』の札がペタペタ貼ってあって
中は空でした。なぜか、寂しい気もしました。
　私の担当は、かなりやる気のない人でしたが、「完売したんだなぁっ！」
と思って雄々しい姿を見上げてきました。

＞８１９さん

精神的にもゆとりがあり本当に大人である方のコメントですね。
読んでいてジンとくるものがありました。
Michaelさんと同じＭＳの居住者になれなかったことを残念に思います。
ご購入されたＭＳもきっと素晴らしい物件なのだろうと推察します。
もし近隣に購入されたのでしたら、素晴らしい地域コミュニティを一緒に築いていきたいと思います。
ありがとう！

「出来栄え」って、まだ屋上にクレーン乗ってるように見えますが・・・。

>819　私は、時期的に我慢できずに

本当にそうですね。
なにしろ、契約が昨年の夏。
入居が、来年の年末ですから。。。。
なかなか、待つには、勇気が必要です。
転勤とか社会情勢とか、考えてると決断が鈍りました。
契約するときは、不安で一杯。

まだ、あと一年もある、長いな〜〜〜〜

ほんとに長いですよね〜あきれるほどに・・・
それまでにいろんな準備が出来ていいかなと前向きに考えるとしても長い〜
とりあえず節約生活なんてやってみようかなと・・・しみじみ

そうですか。そんなにいい感じに仕上がってますか。では、あとは例の北側駐車場部分がどう映るかですね。

気になるかどうかは気持ちの問題ですけどね。
レーザー光線で絵を描きたくなるくらいの広さはありますよ。
クリスマスに緑と赤のレーザーでツリーとか描いてくれると
グランパーク辺りからもよく見えて楽しいですね。

あ、機械故障して並びの部屋にレーザー入っちゃうとやばいか。

私もあの壁が大好きです！
あの立派な壁がＣＭＴの一番の特徴ですよね！

＞830
結構いいセンスです。
ちょっと笑っちゃった自分がくやしい。

壁はどこまでいっても壁ですね。

私は833のおおらかさに1票。

↑上手いもんだね。

↑
こういうの作る人ってすごいっ！！！感心しちゃうね。最高っす！

ＡＡなんか張ってんじゃねえよ。

こういう時に限ってテレビを見ていないんですよね。
時間的にはごく僅かしか映らなかったんだろうけれど
ほんと、ついてないよねー。

今日、CMTを見てきました。投資用で買ったのですが、急に住みたくなってしまいました。外見はかなり良いですよ。でも北側駐車場部分だけがちょっとがっかりかな。でもまぁ、しょうがないでしょうね。あとはマンション価格が上がってくれれば、言う事無し。2年位住んでから購入価格以上で売れたら最高！

今住んでいるマンションは新築で住んでから５年経つけど、購入した時より１千万円以上相場が上がってます。来年末にＣＭＴへ引っ越しますが、あと１年でもう少し価格が上昇しそうです。
ＣＭＴも上がってくれると非常にHappy Happyです。

自分も投資用。安かった。
やっぱ得だったよね。
ケープで貸すなんて言っている人間がいるとは（笑）

自分も投資用として購入しましたが、個人で5〜6千万するものを2つ持つ人いますかね。もしそんなにお金持ちなら、個人としでは無く、会社法人としてやりますよね。私も一つだけでは会社法人にするとコストがかかり過ぎるのでやりませんが、2つ・3つと持つのであれば、当然会社を設立してやります。「金持ち父さん」でも出てましたが、会社法人はありとあらゆる面で個人よりもお徳です。

853さん

教えてください
個人事業税（不動産貸付）とは 、住宅 (1)一戸建 棟数が１０以上 (2)一戸建以外 室数が１０以上が基本では、ないですか？

>>852
10部屋以上ではないのか？
http://www.tax.metro.tokyo.jp/kazei/kojin_ji.html#kj_5

いわゆる五棟十室ではありませんか。
賃貸で2戸以上持っていると事業税がかかるのは、知りません。

カテリーナの住人です。私の部屋からＣＭＴが良く見えます。こちらよりも高層なので存在感がありますね。私もそうでしたが入居までの期間が待ち遠しいのではないですか？ときどき建築の進み具合などお知らせしますね。

明けましておめでとうございます。
今年も色々と情報交換いたしましょう♪
皆さんにとって良い年になりますように！！！

明けましておめでとうございます。
ついに引越しの年がきましたよ。万歳！（まだまだ先ですけど）

明けましておめでとうございます。
本当に入居が待ち遠しいです。
858さんは、新しい年を新居で迎えたのですね。
うらやましいかぎりです。
初詣は御田八幡神社にいくのでしょうか。

この1年は長いようで短いんでしょうね。
内覧会やローン手続き等、そして、古い家具や衣類など本気で整理して
入居準備しなくっちゃーネ。

あけましておめでとうございます。
きょうから年末まで入居準備の詳細な日記を付けることを決意いたしました。
指折り数えてイベントを記録していきたいです。

入居年の元旦からの「入居準備日記」とは名案ですね。
思い出になりそうですね。

>>852 東京では賃貸２戸で事業税？？？

本当なら吉報ですね。そんな規模で事業として認めてくるのであれば落とせる経費が
山ほどあるからね。まあ事実ではないが。。。

あけましておめでとうございます。
今更ながらここを選択して良かったと思っています。１年半近く前にマンションを
探し始めたのですが限りある予算の範囲内では、当然、選ぶ価値基準も狭まってい
ました。今、この掲示版に寄せられる多くの方々の年始のご挨拶を拝見するにつけ、
何か別の基準に気づかされたような思いがあります。マンションとは確かにライフ
スタイルに合った条件の良い箱ものを売買するところではありますが、入居する
人柄というものもあるのではないか。元日からそんなエモーションに“どっぷり”
浸っているところです。
幸いにしてここには画像掲示版、ブログなど多くの方々のその努力で運営されてい
る情報交換の場もあります。感謝に堪えません。
今日見る初夢が皆様にとって多幸なものでありますように。

すみません。
「感謝に堪えません」→「感謝に絶えません」

いやーやっと引渡しの年になりましたが、まだ１年余り、、、、
長〜いですね。でも物件価格も既に値上がっているようだし、住宅金融公庫で
融資の承認を得ているので、金利の上昇リスクも関係ないので安心してあと１年
待てるので良かったです。

あけましておめでとうございます。竣工を首を長くしてまっている購入者です。竣工後、売却しようかなーと考えはじめました。ただ、諸費用もあれこれかかりますし、もちろん値段次第です。できれば未入居で売りたいのですが、居住用物件でないとキャピタルゲイン課税がかかってしまいます(そんなにゲインが出るかもわかりませんが）。住民票移すとか、居住用として認められる策はあるのでしょうか、ご存知の方いたら教えてください。

私もセカンドを買った時
不動産屋に薦められてそのようなことをしましたよ。
しかし、税制はめまぐるしく変わっていますから
よく確かめた方がいいですよ。

いずれにしても儲かった部分にしか税金は掛からないからさ。
諸費用は全て控除したら良いですよ。
諸経費全て控除してもどの部屋も５百万は利益出るんじゃないかな？？
俺は住む為に購入したので直ぐには売らないけどね。

バブルの再来ですかね。４０過ぎの人達ならあの時代の恐ろしさを実感するだろうけど、東京都内のマンション北東部でさえも１ルームでも５千万円とかに上昇したくらい、あの時マンション買わなくて本当に良かったと思う。俺はもちろん売らないけどね。売った後で同じような価格で同物件は
絶対買えないと思うし、資産価値が上がってるから住宅ローン金利もなんのその

実際に住まないと3000万控除はムリ。

もうこれからは、このコスト感でこのレベルの物件(免震,オール電化,港区での駅までの距離)は
絶対無理ですよね。
(自分はこれから景気が悪くなってきてもここまでの条件はなかなか無いと思います)

本当に最後のチャンスでCMTを購入出来たと思います。
普通のサラリーマンなので本当に良かったと思います。

思えば一昨年の夏CMTとTTTとパークタワー東中野と比較してここに
決めたんだけど今ホントに満足してます。あの頃の価格はリーズナブル
でした。いまマンションズとか見てもエッ？てな価格が多いし、だいたい
物件自体が少ないしね。

＞883
ここを契約してから、ほかの物件はほとんど見ていないのですが、まったく目移りしてません。
完璧に気に入ってます。
満足度100％です。
このまま引渡しまで期待が裏切られない事を祈るばかりです。

CMTってそんなに安いですか？私の購入した物件は高層階で坪250万円です。だから高いとは思わないけど、そんなに安いとも思いません。

江東区や墨田区なら妥当な価格ですが、免震,オール電化,港区駅８分を考えれば
高層階で坪２５０万円は破格では？？

ケープは高層階で坪200〜220万円、グローブだって高層階で250万位ですよ。従ってCMTだけがいいのでは無く、購入した時期が良かったということでしょう。
何でも運は大切です。仕事・友人・配偶者なんでも運の部分が大きいですよね。

ここは向きによって近隣のビルの影響で
眺望が悪い部分があり、そこを除けば、まさに完璧だった。史上最高の物件かも。。
眺望いいところもあるのだが中〜高層階の一部だし、またそういう部屋はそれほど
安くなかった。

好条件物件と契約できた満足感と入居後の期待感などが
読み取れますね。

たしかに建物としての性能はいいし、デザインもかっこいい。（北側ののっぺりした面だけは
どうかと思うが）　無駄な共用施設もないし、仕様も申し分ない。山手線の駅にも近いし、
その割にはお買い得感は抜群。
でも周辺の環境が、生活する場としての魅力（開放感や買い物の利便性など、子育ても視野
に入れての基準です）や住まいとしての「夢」を感じられず、申し込みませんでした。
その判断が正しかったかどうかは、今でも答えを出せずにいます。私の場合。

私の場合は、この物件の場合、殆どのバルコニーが全面ガラス仕様だということでした。
直前に、バルコニーが全面ガラスの物件を見たことがあるのですが、正直私の場合だと
部屋の中から外を見る分にはいいのですが、実際バルコニーに出てみると強烈な恐怖感を
覚えたのです。足元からほぼ真下の光景が見えるっていうのは本当に怖かったです。。

でもそれだけでしたね。それ以外は免震構造、オール電化、港区山手線駅近で通勤に便利、
そして何より安かった。今の売り渋りのトレンドを見ればなおさらそう思います。
抽選当たった方は本当に幸運だったと思いますよ。当分の間、このような条件のマンション
って出ないでしょう。

>893
自分の場合は、全面ガラスのバルコニーが嫌で１５階以下の部屋にしました。
足元から真下の光景が見えたら怖いと思って低層階を選びました。
勤務先が高層ビルなので眺望にはあまり興味もなかったんで利便性と免震構造で選んだわけだけど
本当にここを契約でき良かったと思ってますよ。

もう、あとはローン金利だけですね。
ローン金利が上がらなければなお完璧。

お隣のケープでは、約5000万円の物件が約7000万円で売りにでております。
売主希望価格ですけど、これが現実なのでしょうか？
とても信じられませんが。

>897
まぁ、この価格ではすぐには売れないでしょう。
まだ、WCTの売れ残りとかありますし。

>897さん
それが現実です。
すぐ売れないにしても、がんばれば大差ない価格で早晩売れるとみます。
成約価格と売り出し価格は違うとしたり顔で言う人がいますが、それはそのときの市況によります。
上昇基調のときは両者に大きな差はでません(極端な価格で出さなければ）。

TTT、赤坂TR、ケープなどの坪単価の安かった物件は現在50％アップ（が少なくとも射程圏）と私はみています。
この趣旨のことを以前どこかで書いたら、まだ完成してない物件のことが分かるかという、かわいそうな反応に驚かされましたが。

ケープのその物件は高層階なので上昇率は比較的小さいですが。
TTTの坪単価最安物件の坪単価、ご存知ですか？
5階、北向き、101.5㎡が4300万円！！！
坪139.8万円だったのです。

マンションを売り込むのって大変ですよね。

TTTってそんなに安かったんだ。耐震偽装の１００平米超えマンションよりも安かったとは
都心で１３８・８万円なんて驚きの坪単価ですね。

TTTの北向き100平米って角住戸だから、中住戸だとさらに坪単価安いのでは？

まあ、CMTや同じ時期に販売されたTTTはお買い得でしたね。
ケープは安いことは安いのですが、駅徒歩が10分を超えてしまうのと、
モノレールの下を歩くという動線で、妥当価格だと思っていました。
もし複数デベが地域を分断して開発したら、ゴクレが買いそうな土地
だよなあ、とか。

>>901
でもＴＴＴも安い部屋なら安いなりの理由はありましたよ。
眺望が悪い部屋や田の字間取りが結構安かった。
それでも驚愕の値段であることは間違いないですが。

>902さん
確かに角住戸ですが、真北向きはここしかないせいか、ごく一部価格不明住戸はべつとすると、
この隣の角でない住戸よりここが坪単価最安住戸です。
TTTは安い部屋は安いなりの理由といっても、賃貸に回せば利回り10％超もありうるとなれば、そんなこといってる場合じゃないほど安かったということでしょう。

都心部で購入出来そうなところを急いで契約しただけなのですが
デザインやその他全ての点で満足という訳には当然いかないものの
契約できたことに運があったということなんですねー

全ての面で満足のいく物件なんて、何億も出せるわけじゃないんだから、有り得ませんよ。
マンション購入は２０％は妥協しろなんて言いますが、ＣＭＴはあらゆる点で満足しています。
この物件を契約できて本当に良かった。

＞907
まったく同感です。本当に良かった。
ここも、けーぷのように　その気になれば　4割増の値段で売れるでしょう。
もちろん、売る気持ちはありませんがね。

遅ればせながら、あけましておめでとうございます。
（1/9日始業のため、まだ正月紀文）
来年の今ごろはどこに初詣いってるんでしょうか。
やっぱり、高輪泉岳寺ですよね。
あっ、明治神宮かな。

ここはホント安値だけど、なんで？外廊下のせい？誰かご教授ください。

＞910
909です。さっそく調べてみました。

http://www.yy-minato.gr.jp/contents/town/shrine_temple/mitahachiman/in...

ご教示ありがとうございます。
御田神社（みたじんじゃ）は、三田の語源になった由緒ある神社でした。
こんごともよろしくお願いいたします。

入居前にこのような生活に密着した情報連携を積み重ねていくことが
出来れば、都心に不慣れな者にとって、入居後の不安は随分和らいで
いきます。有難うございます。

「るるぶ」に「港区版」と言うシリーズがあるのをきょう本屋で知りました。
案外楽しい情報が満載でした。
もちろん、お台場から見た芝浦のマンション群等も載ってます。

「るるぶ」ってなんですか。
わたしのような　田舎の人間にもわかるように　説明してもらえませんか。
どうぞ、よろしくです。

るるぶって旅情報誌みたいなやつです。
検索したほうが正確です。

るるぶって全国どこの書店でも購入できるでしょ
港区版に限らず全国名所の情報誌なんだから。

るるぶを近所の書店で購入してきました。
港区版なのですが、芝浦情報は２ぺーじしかなく　少しがっかりしました。
でも、港区についてはみっちり情報がありますので、ゆっくり読ませてもらいます。
教えていただいて、ありがとうございました。

港区の中で芝浦の位置を考えれば２ページもあるんだと思ってしまうけどね。
住んでる人、住もうとしている人、働いている人以外あえて行く場所ではないよね芝浦はさ。
三田の方がいろいろあるよね。芝浦の欠点は北の浜松町側も南の品川にも特に何も無いことだね。
北が新橋ならもっと便利なのにね。

るるぶの地域版って、地方自治体がお願いして作ってもらってるらしいけど？
ＰＲしたい場所とか地域とか、その辺が微妙に影響しているのでは。

芝浦は、周辺にいろいろあるので、あえて自分の棲む町内に人だかりがするようなものはないほうが、落ち着いて暮らせてよいと思います。
住宅地ではないですけど、ほどほどに静かさとにぎやかさが混ざっていて、今のままで十分です。

↑（９２１さんと同意見です）
住居の周囲が騒がしくない所というのが第一希望の私としても「るるぶ」に
いろいろ登載されていない方が良いように思いますね。
バス、モノレール、電車のいずれにも便利な所ですから、あまり退屈する
こともなさそうですしね。

入居予定の者です。
年末に留守にしている間に東急アメニックスから何か書類が送ってきたようなんですが、
やはり留守にしている間に郵便局での保管期限も終わって送り返されてしまいました。
郵便局に問い合わせても分からないし、東急アメニックスはまだ休みのようだし、
とりあえず東急リバブルのキャピタルマークタワー担当の人に伝言はしたのですが、
送り主ではないので内容は分からないと言われました。インテリアオプション関係の何かだったのかもしれませんねとのことだったのですが、だとしたら申し込みに期限があったりするのでは、と不安を感じています。何かご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただけたらと思います。
よろしくお願いします。

それにしても、うちにその書類が届いたのは12月29日です。保管期限が1月5日。他にも同じような状況の方がいらっしゃっても不思議ではないですよね・・・（涙）

>>924
多分、「スタイリングセレクト工事請書」が送られてきたんだと思います。
うちも昨年末に届きました。

インテリアオプションのカタログはなかなか送られてきませんね。

インテリア発注の際の注文請書だと思いますよ。
我が家にも年末に届きました。

インテリア⇒スタイリングセレクト、ですね。

我が家のやつは、12月10日頃に届きました。
「スタイリングセレクト工事請書」は、申し込み内容と振込み金額の確認ですから、それらが間違っていなければ、なんの問題もありません。

戸数が多いので年末ぎりぎりに発送したところも多いのだと思いますが、そのあたりの天然ぶりは相変わらずアメニックスですね。かわいいものです。

＞そのあたりの天然ぶりは相変わらずアメニックスですね。かわいいものです。

天然ブリは美味しいけど、アメニックスの天然はちょっと怒りモードになりますね。
電話するときは毎度カツを入れてます。

＞929さん
　鰤とカツオが面白いです。

皆さん、ご回答ありがとうございます。この掲示板を知っていて良かったと、しみじみ思いました。
リバブルよりもアメニックスよりも皆さんのほうが頼りになります（笑）
本当にありがとうございました。安心しました。
もし期限のある書類が、送ったり送り返されたりしているうちにその期限を過ぎてしまったら・・・
と、ぞっとしていたんです。これで、アメニックス側の対応が遅かったとしても、ゆったり構えていられます。
今回、私も有益な情報交換にはできるだけ積極的に書き込み参加しようと思いました。これからもよろしくお願いいたします。

最高のマンションですよね

（＾−＾）にっこり

914です(m_m)
私は、近隣の歩き方や区の施設等がとても分かり易くていいかなと思って
お散歩の時の参考になるかなと期待してるんですが・・・。
観光地としていく場所じゃないけどちゃんとしたガイドブックがあるのがなんか嬉しくて。。。
これから入居まで何度も通うことになるので、頻繁に少しずつ道を覚えたいですね。

不動産の表記で徒歩１分＝８０ｍの根拠は
『女性が日頃の生活の中でハイヒールを履いて歩ける距離』
だそうです。

１０チャンの雑学王番組で言ってました。
後々参考になるかな、と思い投稿してみます。

以前、芝浦勤務していた事もあってCMTを購入したのですが、六本木、麻布十番、広尾周辺などは３キロ以内で歩ける距離です。走る事が趣味なのでこの距離だったら走ったり歩いたり、ここに住むのが楽しみです。

＞937　３キロ以内で歩ける距離です
そうですよね。
この近辺は、皆さん、（電動補助付）自転車で移動している人が相当数いらっしゃいます。
だから、雨の日は、たいへんです。
ちぃばすなんて、積み残しがでます

クレーンの解体が始まった様ですね。
これからは庭の造園？が楽しみですね。

＞939　これからは庭の造園？が楽しみですね。

敷地内、東北隅に建っていた鹿島建設のプレハブ事務所が解体されているようです。
いよいよ、本格的に外構工事が始まります。
どんな風に庭園が出来上がっていくのか楽しみですね。

「クレーンの解体」「鹿島建設のプレハブ事務所が解体」と着実に
建設がすすんでいく様子を拝見させて頂いて嬉しい限りなのですが
改めて登録した頃を思い起こせば、やはり月日の経つのは「早い」
ものですね。

今日、山の手線の中からみたら、あの見慣れたタワークレーンが3本から2本に減ってました。

クレーンが見えてると、朝の各局の天気ニュースで映る時があると、すぐに CMT だとわかったんですが(^^ゞ

昨日かおとといの夕方のニュースで
「超高層マンションが危ない！？」みたいな内容のコーナーが
あったみたいですが
どなたか見た方いらっしゃいますか？
どんな内容だったのかなぁ・・・

長周期振動

長周期振動は、世界一優秀な天下の鹿島建設設計部の構造チームがとっくの昔に検討済み。
まさに、そのためのウインカー工法ですねん。

想定外の負荷がかかれば中折れするらしい

＞９４４さん

メモ取ってたわけでないので、記憶で。多少の思い違い、許されよ。

超高層マンションの、地震に対する強度に関して重大な疑義が出てきたという内容。
阪神大震災は短周期振動で、これに対しては、超高層タワマンは、基本的に大丈夫。

問題なのは長周期振動。東海沖だったか東南海沖でしたっけ、要するにこれから６０年以内？に、かなりの確率で来ると予想されている大地震は、これで、この場合、上層階ほど、揺れの振れが大きくなり（４０階だと４〜５ｍ？も振れる）、ためにマンション自体も柱が折れるなどの事態になる可能性がある。（プレートに別のプレートが潜り込むことで起きる地震の場合長周期振動になり、揺れが数十秒？以上とか長く続くとのこと）
こうした事態は建設業者は、想定していないこと。よって、現実に長周期振動の大地震が起きた場合、超高層タワマン（というか建築物）にどういう事態が起きるか、はっきり言って分からない。

まあ、多少の違いはあるか知れませんが、ほぼ正確にお伝えできていると思います。

なお、これを行っている人は京都大学名誉教授。いろいろ実験をやっての結論。
そういうわけで、巷に良くあるいい加減な話ではなく、真剣に受け止めるべき話ではあろうかと、おもいました。

でも買ったものはしようがない。
TTT、都区内最高層なんですよね。最下層なんだけど。
高輪TRはタワマンじゃないほうにしたのはラッキーだったか。

>948
だから、それを考慮して、ウインカー工法を開発したんやおまへんか。
分からんお人やのぉ。

ウインカー工法はほんとに大丈夫？
たかがあの程度の金属であの巨体が支えられるの？

単にTVの放映内容を、聞きたい人に知らせてあげただけでしょ。
分からんお人やのぉ。

免震装置でより長周期になるので超長周期振動にしか反応はしない。
あとは鉛プラグで揺れを抑えるつもりのようだね、確かパンフに書いてあった。

長周期振動だとタワマンの上層階は振り子のようにゆっくり揺れてターは折れるかもという話のようでした

ゴールデンゲートブリッジが崩れたのが思い起こされる

あのさ、超長周波振動の地震が来る確立は非常に低いわけでさ、、、
たとえ来たとしてさ免震構造のＣＭＴが重大な損害を被るような地震で
他のタワマンはどうなるのさ？？？タワマンは免震構造だが一般のクソマンション
なんかどうすりゃいいのさ？？それよりもっと耐震性の低いクソ戸建てなんか
どうすりゃいいのさ？？？　倒壊して下敷きでアーボンですよ。
格差社会と同じでさ下見りゃきりが無いよな。。。

そのアーボンがタワマンぽっきん説を必死にかいてるんだわね。

馬鹿な奴が居るもので、、、超長周波振動の地震なんか昔から有るけどさ、どこの国でタワーマンションやオフィスビルがポッキンした？？世界中見ても手抜き工事以外で正規のビルが地震でポッキン
したことなんて無いから心配するなよ。要は買いたくって買いたくって仕方が無いのに金が無くって
買えないボンビーが吹いているだけですよ。。。ったくもーーーー

鹿島の建物がポッキンなら、日本の大多数の建物もポッキンがペッシャンだな。

超高層ビルのすぐ近くで、超強烈な地震、それも超長周波震動のが、発生したことは、過去皆無に近いでしょう。NYで震度６強とかないでしょ。
世界一の地震発生国日本で、突如５０階建て級超高層ビルがにょきにょきしだしたので、専門家が警鐘を鳴らしたのです。

別にこのマンションについてどうこうというのではなく、タワマン全般のこととしての話でしょう。
そんな、ボンビーとかいって興奮することにあらず。

タワマン全体が危ないということ。
日本は地震大国だからね。

京大の教授が警鐘を鳴らしたって言うけど、京大の研究室なんて研究費がほとんど無くて、ろくな成果が上げられていないんだよ。
実質的には、その京大の小堀名誉教授のような人が定年後、鹿島建設の技術研究所に移籍して、企業の潤沢な研究費で世界最高の建設技術を生み出しているんだ。
そんなの建設業界じゃ常識だぜ。

>958
まったく同感です。

ぽっきんさせないための免震装置です。
大地震でも躯体が無傷で済むのは魅力です。

その小堀先生の警鐘だす。
冷静に一般論として、真摯に受け止めようね。

飛行機事故を心配して、路上の交通事故をトンと忘れているような類の話だね。

小堀先生が言いたかったのは、ＣＭＴをお手本にして、自分のやっているような立派な設計をしなさい、ってことだと思う。

＞959　超高層ビルのすぐ近くで、超強烈な地震、それも超長周波震動のが、発生したことは、過去皆無に近いでしょう。

阪神大震災の時に、六甲アイランドの超高層ビル群がその洗礼を受けましたが、構造的には無傷でしたよ。
あの地震で大破したのは、旧耐震基準で作られた建築がほとんどで、新耐震基準で造られた建築は、手抜き工事物件意外は無事でした。

＞９６７

例のTY番組、見てないでしょう。
阪神大震災の地震は超長周期振動ではなかったのです。
と言うか超長周波振動というのは、巨大プレートが別の巨大プレートの下に潜り込むときに起きる地震の際に発生するもので、東南海地震はまさにそれで、このときどうなるか、予期せぬ事態が起こるかも、ということ。

自分のマンションのことで頭が一杯なのか知れないが、穏やかに、学問的、一般的話として聞けばいいだろう。

＞９６８

そんな悲観的なことばかり言っていたらタワーマンションどころか、普通のマンションも戸建ても安全な物件なんか無いんじゃないの？どのみち大地震に見舞われるんなら少しでもリスクの少ない構造の建物に住んだほうがいいんじゃないのって話でしょ。それにあなたの言う予期せぬ事態が起これば何処に住んでいようとあなたも私もこの世にはいないでしょ。だいたい生きていく上でのリスクは地震だけじゃないんじゃないの？ミサイルだっていつ落ちてくるかわかんないんだからさぁ。そんなことばかり気にしていたら何もできないよ。

＞タワーマンションどころか、普通のマンションも

あの番組は、普通のマンションでなく超高層タワマンに予期せぬ事態がおきるかも、と言ってる。
きちんと読んでからにしてね。

のっぽのタワーだから長周期が怖いって話でしょう。
みんな一緒だよって思考停止して安心したいのはわかるけど。

不可抗力にうだうだ言っても仕方なし。
交通事故に気を付けた方がマシ。

どこのスレにも粘着キモオタって出るねえ。
タワマンにケチつけてるのは
激論やマン質問のタワマンスレで相手されなくなって
つまんないからいろんなタワマンのスレで
女々しく書き込みしてるんだろうねえ。
ここの人も暇だから相手してあげてるんでしょ？
ご苦労様。

＞９７０

だからーお前はいつくるかわからない地震におびえながら生活してりゃいいだろうｗ
だいたい普通に考えてタワーだけが倒れて、普通のマンションが無事で済むとは到底思えないけどな

>974
同感っす。仕事でテレビ取材を受けた事がありますが、わざと大げさに報道するヤラセ部分ありです。素人はテレビが言ってる事が全て正しく感じるのでしょう。

>975

一戸建てに住んでるんで、どうでもいいけど、超高層は、超長周期振動にきちんと対応できているか、疑義があるというだけのことでしょ。普通の地震（時期収まる）のこといってるんじゃないのです。

よってたかって、事実を歪曲して、下品な物言いで騒いでいる集団心理が情けなし。

階数が低くどっしりした作りのマンションは、
長周期振動には強そうですね。
タワーマンションの高層階は、
手元をほんの少し動かしただけで躍動するムチの切っ先のように、
大きな被害を蒙る可能性があります。

長周期振動の話題でスレッドが伸びてますね。
免震のCMTを購入する人はやっぱり地震に関心が強いんですね。

長周期振動はCMTを購入する頃から話題になっていましたよね。
CMTのホームページにも書いてあります。

> 鉛は地震によって発生する運動エネルギーを熱エネルギーに変換させて
> 揺れを緩やかに収めます。
> また、柔軟性が高いため、ゴムの復元力とともに元の位置に戻ることができます。
> いま話題の長周期震動による共振現象が発生しにくくなります。

> 長周期震動が入りにくい地盤となっているのが特徴です。
> しかも長周期震動が注目された十勝沖地震で検証された、
> 共振現象が発生しにくいと言われています。

信じるしかないですよね。

タワーの方が脆いからね。
10階程度の物件はＳＲＣで防音もほぼ完璧

＞９７７
一戸建てに住んでいようと超長周期振動がきたら、どこに居ても駄目なんじゃない。
都内ほとんど駄目でしょ

別に超長周期振動がモンスターのわけじゃ、ないよ。
超高層が９７８さんが、言うような理由で心配ということ。

低層、戸建ては大丈夫。しっかりつくってあればだが。

昔もこの物件のスレ、免震ネタで荒れてたね。
今回もきっと購入者とは関係ない人たちが熱くなってるんだろうね。

耐震性が最も不安なのは、確認検査が存在すらしない戸建だけどな。

キャンセル物件の連絡はどのように取ったらいいのかな？

まだ、長周期のお話が続いてましたんかいな。
ＣＭＴの構造設計したのは、その警鐘を鳴らしてるっちゅう、小堀名誉教授のいる鹿島建設でっせ。
長周期地震にたいする対策として自分が鹿島建設で開発した免震ウインカー工法に自身があるからこそ、他のマンションに注意を喚起したんですがな。
ここのお方は、契約時に十分そのあたりを考慮してお買いになってますんやさかい、ほっといてんか。
あんたなんぞ、とっとと、どこぞへ行きなはれ。
ほんまに、あほらしゅうて、付き合ってられまへんわ。

うーん、オフィスビルのガラスカーテンウォールは恐ろしい。。。。。。
http://blogs.yahoo.co.jp/kro331/11356146.html

＞985　確認検査が存在すらしない戸建

正確ではありませんね。（小姑みたいでスンマソ）
確認申請は、建築基準法第6条により、ほとんどすべての建築について建てる前に必要です。
不必要なのは、一定の条件に達していない規模の建築の「確認申請　検査済み証」の取得です。

つまり、（戸建住宅のような）小規模な建築は、公的機関の検査を受けずに　建築後すぐに　使用を開始していいってことです。

水道・電気・ガスの建築への引き込み時に、確認申請書（建築主事の許可印があるもの）の提示をもとめられるので、小規模でも確認申請は行う必要があります。

＞988　ガラスカーテンウォールは恐ろしい

熱戦吸収ガラスのカーテンウォールに写るＣＭＴがきれいですね。
このガラスは、夜になると光の加減で、周囲煮の景色を写さなくなるので、プライバシーを気にする人は、昼間だけレースのカーテンをかけておくなどの対策が必要かもしれませんね。

でも、夜になると　カーテンウォールのガラスが透けて、向かいにのビルの中が　逆にＣＭＴから見えるようになるので、それもちょっときになるかな。

ま、これも一種のアオリかなぁ。

＞990　ＲＣでできているようなものは、ちゃんと検査をうけている。

ＲＣ（鉄骨像も同じ）の建築は、2階建以上または、200平米以上の規模だと検査を受けて、検査済み証を取得してからでないと住み始められません。
木造は、3階建以上または、500平米以上からが、検査対称なので、ほとんどの戸建住宅は検査済み証の取得義務がなく、確認申請を済ませてから、好き勝手に変更して工事してます。
まぁ、木造は、公的機関の目がほとんど届かない部類の建築なので、工務店の大工さんとの信頼関係がすべてですね。

上の道灌さんと同じような感慨を持ちましたもので、

地震国日本の中の大都市東京に住居を構えるには、戸建てでは人口を収容できない
ことは当り前のことであって、集合住宅に住まうことが命題とされている。それな
らば、霞が関ビルに始まる高層化の傾向は当然のなりゆきであって、だからこそ
より高度な建築基準／工法で建てられたマンションを選ぶのが現時点でのベストな
選択になるのではないか。さもなくば通勤時間を延ばしてまでも戸建てに拘泥する
かの選択になるのだろう。要は社会生活を営む上で自分がどのような選択肢を選ん
だかに尽きるであって、よく、将棋の世界では勝負がついた後の検討会で
「それも一局」と言っている。その後の選択肢が広いため「まあまあ」くらいの
意味合い。
一瞬この掲示版に激震が走ったので身震いしたぞ。

教授も人の子
万一事故がおきても弁解できるように警笛を鳴らした可能性もある。

現代の地震対策技術は
超長周期については未考慮ですって、
逃げ道つくっといたわけですね。
マンション倒れても、超長周期だったから予想外だったというために。

一戸建てのほうが、マンションよりやばい、なんてのは、常識。
だが話の本筋は超長周期振動の地震が襲った時、どうか？ということ。
その場合、タワマンにやや未知の部分がある、ということで、タワマンのほうが一戸建てよりやばいとか、昔の低層マンションよりタワマンの方が危険なんて、京大名誉教授も含め誰も言ってないでしょ。
話を理解すれば、こんなとんでもない展開になりようがない。

杞憂って言葉を知らない人は、海外にでも移住したら？

＞994　教授も人の子
＞995　逃げ道つくっといたわけですね。

まったく、あほにつける薬はないとはよく言ったもんや。
ＣＭＴの免震ウインカー構造は、長周期振動地震に対する対策として　世界的権威である小堀先生が、鹿島建設の技術力と資金を背景にして生み出した現代最高の建築構造や。
あんたら素人が、無知丸出しで、煽ろうなんて、片腹痛いわ。
味噌汁で顔洗って出直しといで。

人間は自然に対して常に後手だからね。
予測を超える事態が起きたときどうなるか。

と言うわけで1000。
そろそろ、地震の話はヤメヤメ。もう飽きた。


さて、次スレはどうする？