皆さんの意見お聞かせ下さい。
まだまだ販売は先ですが・・・
[スレ作成日時]2006-08-03 18:07:00
皆さんの意見お聞かせ下さい。
まだまだ販売は先ですが・・・
[スレ作成日時]2006-08-03 18:07:00
No. 47です。
皆さん、いろいろとご意見をいただきありがとうございます。
No. 50さんのおっしゃるとおり、できれば小田急沿線が希望です。
THEパームス世田谷桜も素敵ではあるのですが、通勤を考えますとわれわれにとっては少し不便になってしまいます。
初心者ではありますが、マンション探しはなかなか難しいものですね。
パームスなら町田は上町から豪徳寺か自転車で経堂、大手町には上町から三軒茶屋へでいいと思いますけどね。今までどこに住まわれてか分かりませんが、いっそうのこと川を渡って神奈川の急行駅もありかもです。大手町への通勤は混みすぎで地獄になりますが。千歳船橋に地の利がある(馴染みがある)ならこの物件もいいと思いますけどね。
10年くらい前だけど、向ヶ丘遊園は急行が止まるし、始発の上り各停もあるしで、その前に住んでいた経堂よりも、都心に通勤しやすかったです。新百合丘も、緑が残ってるのに便利で、暮らし易そうですよね。東京にこだわるなら、千歳船橋の物件が、手頃かもしれませんが。
パークハウス砧と迷っているのですが。。
間取りは断然パークハウス。しかし駅からの距離を考えると躊躇してまして。。
永住するには、駅から近いほうが良いですよね?
ご意見をお聞かせください。
56様
砧2丁目と迷われているのですね。私も見に行きました。
2丁目は整然としてきれいな街並みですね。
しかし、環八に近すぎますよね。音はあまり気になりませんでしたが、
排気ガスの影響はどんなものでしょうか。
また、周囲に生活施設(たとえばコンビ二)がまったくないにもかかわらず、
メモリアルホールが目と鼻の先にあるとは、立地としては残念です。
一方、こちらは団地と高校にはさまれており、お世辞にも高級住宅街とはいえませんが、
駅からも近くて、緑道やポケットパークにも隣接していて
砧2丁目よりはすごしやすい環境かと思います。
世田谷のその他の物件で池尻、代沢、松原、梅が丘、深沢等を検討してきました。
あまりにも坪単価が高い上、専有面積が3LDKで70㎡ちょっとだったり、反対運動が激しかったりと、
どれもピンとこなかったですが、この物件は意外と穴場のような気がしています。
マンション探しを開始して1ケ月の初心者です。
この1ケ月で10件ほどモデルルームを見てまわり、現時点ではこちらの物件を
前向きに検討中です。
世田谷の他に中野・杉並・品川・大田区の住宅街を中心に物件チェックしている
のですが、この地域ですと、我が家の希望:6000万円以下で70㎡以上・駅から
徒歩10分以内・幹線道路沿いはNG・駐車場が全戸数に対して7割以上・売主と
施工が大手、という条件を満たす物件は少ないようですね。(6000万円で多くを
望みすぎでしょうか?)
こちらの物件は、確かに間取りがイマイチだったり華やかさに欠ける面はあると
思うものの、生活の便も悪くなさそうですし、No.59さんのおっしゃるように
意外と穴場なのでは?と思ったのですが、その割には同クラスの他物件に比べて
掲示板への投稿が少なく、いまいち盛り上がっていないのは何故なのでしょう?
的外れな質問でしたら申し訳ありません。
なにしろ初心者ですので、見るべき点をきちんとチェック出来ているのか自信が
なく。。。
61です。
もちろん前の書き込みも読みましたし、ヴィークステージの掲示板も読みました。
価格のみで選ぶつもりもありません。
私が言いたかったのは、
我が家の予算で前述の条件を求めると100%満足する物件があるはずもなく、
建物が気に入っても周辺環境が悪かったり、致命的に悪い点はない代わりに
気に入る点もなかったり=要はぱっとしない・・・という具合です。
個人的には、総合点をつけるとどこも似たような点になるのですが、その中で
このヴィークコートだけが際立って掲示板の書き込みが少ないので、これほど
注目されないのは何故なのか?と思ったわけです。
否定的な書き込みさえ、よそに比べて少ないですよね。
つまりは、長所短所を含め全てが地味ってことでしょうかね〜。
もう少しいろいろ研究してみることにします。
何軒も見ているうちに、自分にとって絶対に譲れない条件は何か?も
見えてくると思うので。
価格(予算)は、かなり重要じゃないでしょうか。
無い袖は振れないわけですし。
また、ここの書込みが少ないといったって、地所の松原や代沢を覘いても
反対運動派の紋切り型のコピペばかりで、別段深い話題があるわけでは
なさそうだし。
この物件、地下住戸でもないし、反対運動もなさそうだし、
そういう点では、ましなのでは。
そんなに、デメリットばかりなのでしょうかね。
最大の要因は立地ですか?
住んでいる方には申し訳ないですが、
敷地のある「船橋」という土地は世田谷でもそんなに地位が
低いところなのでしょうかね。
本当に間取り見てガッカリですね。
モデルルーム前をよく通るんですがお客が居る気配が無いような
見に行こうと思ったんですが営業マンがBMWでドーンっと出勤してるのを見て、なんだか気持ちに止めを刺されました。砧の方にしようか
購入者です。
本当は、小田急沿線沿いの世田谷で、地所か三井の物件がほしかったのです。
千歳船橋の南側のPH桜ヶ丘は、探し始めた時にはすでに地下住戸しか
あまっていませんでした。
また、PH代沢は買えそうなのが西側の70㎡のみで、悩みましたがやめました。
PH松原は、いい物件だけど近隣の反対運動ののろしに圧倒され却下。
PH砧2丁目は環八が近すぎるのと葬儀場がはす向かいで、駅から遠いので却下。
三井の梅が丘は、環境は抜群だが、間取りが悪すぎて(部屋が小さすぎ)却下。
ということで、ここに行き着いたのです。
ブランドもほとんど知られていませんが、小規模物件では珍しい、
清水という大手施工ということもあり信頼できると判断しました。
また、駅からの距離、周囲の緑、緑道もポイントが高いと思います。
千歳船橋駅前も庶民的で生活しやすそうな感じです。
池尻の鹿島施工のマスタービューのように、ステータスや住む喜びは
あまり感じられないけれど、気取らずに静かに暮らせそうな気がしました。
マンションには10点満点などはありません。自分が優先する事柄のうち
5つくらい丸がつけばいいんじゃないですか。
欲張らず、5,6点で十分だと思いますが。
>またいい意味でも悪い意味でもヴィークステージので学んだ点を改善できるのではないでしょうか。
私は以前、清水が手掛けている安心感もあって、ステージを検討したのですが、
ゾウさんの件他、ナゼ???とスッキリしない点が残り、見送りました。
コートは経堂にも近いので、ステージの問題点が改善されていればイイなと、
気になってはいたのですが・・・具体的にそんな気配があれば、教えて下さい!
私もいろんな物件を取捨選択しました。
前途にある砧2丁目の物件ですが、実家が200Mはなれてません。。
そんな上で非難するのは忍びないのですが、まず日当たりが悪そう。葬儀屋はいやだ。環八も近い。
いい点は、山野小学校はいい。実はそんなに駅までかからない。治安がいいとかでしょうか。
後はピアースコード等々力も見ました。住民の反対運動がきつすぎた。愛されていない。。
目黒通り沿いで空気が悪そう。ガソリンスタンドが隣接。魅力の等々力渓谷が地下化予定。。
成城の住友の物件もたまたま同社友人から中々うれていないといわれ。
その他にもたくさんみましたが、
最終的にここにしました。
ステージの偵察も妻と実施。めちゃ歩きました。
エントランスは確かにダサい。→営業のかたに確認いたしました。意識はしているようで
変更したとのこと。まずエントランス
は壁紙でなく、石かタイルになるそうです。
またこれ私見ですが、コートはエントランスが外のゲートを
開けないと見えないはず。つまり外のゲートがエントランスを
かねている。こちらは石垣になるので重厚感が出るでしょう。
ゾウさんも発見。 →まだ営業の方に聞けてません。誰か聞いてください。
サイクルパーク不足 →コートは確か入居数あると伺っております。
ガスコンロ →魚がむら焼けする?恐らくコンロの種類が変更となっている。
違っていたらすんません。
コートの心配 →大雨対策ですね。烏山緑道は川だったから。。。
1Fはやばいなーきっと。でもその時は杉並は全滅。
道連れです。
81番さんへ
ちょっと話がそれて?すんません。
78番さんの質問に答えようとしていただけなのでお許しを。
因みに砧の営業の人じゃないですよまじ(笑)
それより「はなれ」つきの8000万台の部屋は売れたのかなー
東向きの影?って何ですか?
しきりに間取りが悪いと指摘されていますけど、これは全ての部屋タイプを
指しているのでしょうか?
私が検討した部屋はそんなに悪くないと思ったんですけどね。
東向きの影というのは、建物の東側がジグザグの形なので、太陽が南に移動
するに従い建物自身の影がかかるってことではないでしょうか。
でも、パンフレットには東南の光を取り入れる工夫をしたと書いてありました。
どなたか、お分かりになる方いらしたら教えて下さい。
本当に近くに住んでいる者です。
環境はとても良いです。昼間は高校が近いので、たしかに、砂埃、うるささもあります。
でも、夜はとても静かですし、のどかな所がとても気に入っています。
しかしながら、商店街は祖師谷大蔵には負けますし、買い物は少し割高な気がします。
「環境」的には申し分なし、と思いますが、やはり、高い・・・・ですね。
色々な物件を見ていてこの物件も候補に入っているのですが、ちょっとモデルルームを見て気になった点があったので聞ければと思います。
●コンクリの中の鉄筋が最近主流のスパイラル工法とか溶接ではなく、MRの立体模型ではバンド工法のようだったのですが、どうなのでしょう? ものの本ではあまり良くないと書いてありましたが..?
●戸境の壁がコンクリに壁紙ではなく、プラスターボードを挟んだものになっていて遮音性能が劣るような気がするのですが、どうでしょうか? 営業の方は上下の遮音に関してはLL40を確保していると言っていたのですが、戸境に関しては測定してないと言っていたのでちょっと気になりました。
周辺環境もとても良く、駅にも比較的近いのでとてもいいと思うのですが、ちょっと引っかかっています。 どんなもんなんでしょう?
たしかに戸境で、直接コンクリに壁紙じゃないと、遮音効果は少ないですよね。。。ここいいなと思っていましたが、そうなのですね。。。。
ちなみに、ピアノは可でしょうか?お教えください。真夜中などでなければ可能にしていただきたいのですが。。。
ヴィークコートを検討している者です。
購入されたかた、隣の高校の感じはどうでしたか?うるさいといやですし、気にはなります。
間取りもよくないですしね。。。南向きが皆無というのが厳しいですね。
なかなか平日の昼間現地に行けないので、ご近所にお住まいの方
教えてください!
千歳丘高校の音はどの程度のものなのでしょう?
放課後の部活動の時間帯はやはりそれなりだろうとは思いますが、
授業時間中でも結構騒がしいですか?
あと、恐らく体育館側の門も開放されているんですよね??
もしあそこから出入りする生徒も多いのだとすると、登校時間に
ヴィークコートのゲート前を生徒がゾロゾロ通っていくとか
下校時間に前の公園でたむろしていたりするんでしょうか?
あちこち見て回ってここも候補の1つなんですが、高校のことだけが
気になってます。
緑道はかなりポイント高いんですけどねー。
マンションの建物が車道に直接面していないっていいですよね。
そんなに柄の悪い高校ではないですよ。
砂埃がきになります。。がなんか校庭の土を入れ替えてましになった
らしいですよ。学校があることによるメリットありますしね。緑の保全とか。
非難が直ぐ出来るとか。。
あの高校は近所では「が丘」と呼ばれていてあまり評判はよくないです。私の周りでは「が丘」だけには子どもを入れたくないという話を聞きます。でも態度とか服装とか上品とは言えないけれど近所の人に迷惑をかけるほどでは無いと思います。
92です。
93さん・94さん、ありがとうございました。
生徒の質については心配するほどでもないと分かり安心しましたが、
砂埃は確かに気になりますね。
風が強い日でなくてもそれなりに影響はあるんでしょうかね・・・
良い話といえば、私の友人の友人が清水建設に勤めていて、その人が
「あそこ(本物件)は清水が自信を持ってお勧めするマンションだ」
という意味のことを言っていたそうです。
まあ、自社の物件を悪く言うはずはないので鵜呑みにはしてませんが、
私が意見を聞いてもらったとかではなく、たまたま雑談の一環で
そういう話が出たそうなので、宣伝のために大幅に誇張したわけでも
ないかな?と。
というわけで、ステージの教訓も生かされているのではないかと
思っています。
87さん
戸境壁がプラスターボード(乾式壁・以下PB)が気になるとのことですが、
図面を見る限り北側の1〜3階の6部屋しか使っていないようです。
ちなみに、最近流行の超高層マンションはほとんどすべて戸境壁はPBですよ。
また、超高層ホテルの壁もほとんどがPBで区切られています。
設計時に遮音等級(透過損失)は設定するものです。
いろいろ、種類があるのですが、おそらくPB両面2重張りで内部にグラスウールを
充填しているはずです。
しかし、重要なのは、コンクリートとPBとがぶつかる壁の端部の処理です。
しっかりグラスウールなどの吸音材を充填し、隙間をシールするのが理想的です。
このあたり、しっかり営業に聞かれたらどうでしょうか。
船小は今年、三分の一位が受験して何処かには全員受かったみたいです。先生にもよりますが宿題は少なめで高学年になると自主性に任せるみたいで宿題で受験勉強が出来ないという事は無いですが受験しないでやる気が無い子は最低限の勉強しかしないで卒業って感じです。私は公立の小学校に期待しても仕方がないので子どもに勉強させたければ親が考えればいいと思っているので船小は気に入っています。それに去年、新築工事が終わったばかりでプール、エアコン等最新設備があり教室も廊下との壁が無く広々とした感じで綺麗です。
小学校の評判の良し悪しは、何で計られるのでしょうか?
有名難関中学校への進学率で計られるのであれば、それは小学校の先生の質が高いというより、親への教育熱心さが高い(=早くから塾に行かせる、家での勉強を徹底するなど)ということではないでしょうか。小学校の授業だけで中学受験に対応できるわけないし。つまり、「経堂小に行かせる=子供のレベルが高くなる」、と考えるのは早計かと思います。
船橋小も進学率の面では経堂小に劣るかもしれませんが、良い学校だとは聞いています。いじめも少なそうと聞いてますし。環八沿いという環境は気になりますが。進学だけに関していえば、学校時間外での親&子の努力次第ですよね。
むしろ、中学校の方が心配です。希望ヶ丘中学校でしたっけ?評判は知らないので何ともいえませんが、外観は古そうですね。
エントランスの完成予定図は見たことがありません。私も。
床は石。壁はタイル。屋根はドーム型らしいです。
ゲートの門もリモコン式開閉か否か検討中だそうです。
安全面からしまるとき挟まってしまうとか色々あるみたいです。
だれかもっと詳しくしりませんか?
ゲートの門はセンサー式らしいですよ。
素敵な外観だと思います。
造りもさすが、清水、といった感じです。
しかし、しかし、東向きの部屋は、南に面している棟の陰になって、東の光すら入らない可能性もありそうで、他の点はすべてよいのですが(砂埃そのほか高校の騒音など)、日照が気になって買い控えています。
どなたか日照の重要性をお教えください。
現在、マンションの3F真東向きの部屋に住んでいます。
日が差すのは11時頃までですが、日中部屋が暗いとは思いません。
洗濯を昼過ぎから干す日が多いですが、一応夕方までに乾きます。
大物は乾ききらない日もありますけど。
とりあえず10年近く住んでいて不便とか嫌と思ったことはありません。
ただ、うちは前が開けているので、他の建物の影がかかるのだとしたら
状況も違うかもしれませんね。
ヴィークコートの建物の形状が日照に影響するのかは私も気になって
いました。
タワーマンションのモデルルームで各部屋の時間ごとの日照をPCで
見せてもらったことがありますけど、ここはないのかなー。
111さん、ご丁寧なアドバイスありがとうございます。
検討中の部屋は、真東向きですが、前にさえぎる建物はないので、その点はGOODといったところでしょうか。
建物の形状で、さえぎられるかは微妙ですね。。。どなたか、知ってる方はいないでしょうかね。。。
112さんへ。
111ですが補足です。
個人的には東向きは気になりませんけど、実家(南向き)に行くと
やはり大分違うなと感じます。
なぜか部屋の明るさは大差ないのですが(明るさは単純に日照だけで
決まらないってことですかね?)、日だまりにいると暖房をつけて
いなくても暑いくらいの時もあり、これは我が家ではあり得ないです。
南向きに住みなれた方には東向きは冬は寒く感じるかもしれません。
あくまでも好みですが、私は西向きよりは東向き派です。
また、同じ値段でたとえば東向き80㎡と南向き65㎡だったら広さを
とって前者を選びます。
とはいえ影になるのはやっぱり嫌ですよね。。
111さん、何度もありがとうございます!
やはり、南向きの陽射しはあたたかいですよね・・・。
陽だまり好きなので、南向きは捨てがたいですが、真東でも、値段と広さが折り合えば、いいのかな。。。と思いました。
ヴィークコートの南向きの棟は、低層階は、前面のマンションと向き合う形でお互いに見えてしまいそうで、高層階がよいな、と思うのですが、7900万くらいなので、予算が無理なのです。無理して考慮してみようかなとも思っていますが・・・
私が東向きで気にしていたのは、明るさです。暖かさについては、床暖房もあるし、エアコンもあるし、それほど気にしてませんが、昼間なのに暗くなってしまことだけが心配でした。皆さんの意見を聞くと、それほど暗くはならなそうな感じなのでホッとしました。
111さん
自己日影に関しては、モデルルームで以前見せてもらいましたよ。
でも、PCに入っているわけではなく、単に図面を見せてもらいました。
なお、このマンションは、雁行している東側住戸だけでなく、
南側でも中央部分が出っ張っているので、左右の住戸が影になる時間があります。
さすがに半分東向きの物件を販売しているのに、
南棟がせり出しているから東向向きの部屋に光が入らないなんてありえないと思いますが。。
1Fの説明時11:00頃までは光が入るといってましたよ。
一部陰になる箇所の説明うけた気がしました。ウッドデッキの30%くらいが隠れていたイメージです。うる覚えですが。
122です。
http://setagaya-teki.com/
で船橋タグで読むことのできるコメントがほぼ現実を反映しています。
何もないですが、そのかわり風俗店などもないのでファミリーにはいいと思います。
また今本屋さんで売っている散歩の達人が経堂〜成城を特集していますので
そちらを読むのもよいと思います。高田文夫さんのインタビューによると昔は
成城より千歳船橋の方が地下が高かったとか。
このあたりの病院環境はどうなのでしょうか。
122さんのような船橋在住の方、情報あったら教えてください!!
ローカルな小さめの病院は色々あるようですが、
大きな病院で評判のよいところはあるのでしょうか?
船橋小の近くに有隣病院という大きめの病院がありますが、評判はどうでしょうか?
129さん
ここのマンション、学区は船橋小のようですね。
一方、近いところでより伝統のありそうな経堂小はどのような評判でしょうか。
しかし、校舎はかなり古そうですね。
やっぱり船橋小のように校舎が新しい方がよいのかな。
船橋小は環八の真横なので、排気ガス(光化学スモッグ)や騒音は大丈夫なのでしょうか。
HPに第3期予告が出ていましたよ。
値段は超大手デべのブランドシリーズより安め、中小デベ物件より
高めだと思います。
何をもって「高級」と呼ぶかは人それぞれなのでお答えするのが
難しいです。私は少なくともチープとは感じませんでした。
清水施工だからといって高級だとは言えないと思います。
聞いたこともない中小ゼネコンよりは良いという程度でしょう。
高級と呼ぶには、まずは価格設定が高いことが第一条件かもしれませんが、
立地、周辺環境、適正な規模、建物のデザイン・質感・仕様・機能、セキュリティ、
ランドスケープデザイン等のハード面が優れていることとに加え、
管理運営面で問題が無いことや、住人の質の高さ等、
ソフト面も整っていることも必要かと思います。
また、デベのブランドというのも高級感を増すことに一役買うかもしれませんね。
模型やパース、モデルルームを見ての印象で、実際に建ってみないと
本当は判断できないのかもしれませんが、
このマンションは中の上程度だと感じております。
中の上と判断された140さん、ありがたい判断です!!!
立地もいいですし、ここは買いですかねえ?
まだお部屋残っているのでしょうか?
ギャラリーに電話したら、第2期も即日完売とのことだったのですが。。。
8000万以上のプレミアムはごく一部です。
小学校と高校については前スレにあります。
(けど、お子さんを通わせるという意味では近所の高校は
どうでもいいのでは?)
幼稚園はお受験対策幼稚園からごく普通の幼稚園まで
いろいろあり、園庭が広くて体を動かす時間が多いとか
手作業を重視とか、教育方針も多種多様なようです。
地元の友人が説明してくれたんですけど・・・すいません
数が多すぎて具体的な園名はよく覚えてません。
147さん!
ぜひぜひ詳しい情報を教えてください。
ここのマンションに入居することはできないですが、この向かいの公団を考えてるので。
ヴィークコートは安くなったら、中古で購入しようかな、、、と。
147ですが、すいません、私の記憶はあれで全てです。
友人が幼稚園めぐり体験を語るのを**ーッと聞いていたので。
手作業重視は確かマダレナカノッサでした。
お受験対策は漢字2文字だったような・・・
とにかく、この辺りは幼稚園の数が多くて内容もさまざまで
選択肢が広いんだなって思いました。