シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン Part11

豊洲3丁目公園前の通りなんだか高級住宅地の雰囲気満点ですね。
トヨタワのファサードといい、閑静で重厚な雰囲気が漂ってますー。

お、いたたまれなくなって買い煽りですか？

買い煽っても売れ行き良くならないよ？
どうすんの？

>>221

そうですね～。なんか憧れます（笑）

トヨタワはオシャレな外観ではないけど、冠もかっこいいし
質感高いよね。
買えれば買いたかったよ。

6，2？？？

背伸びして届くかどうか？？？？？

？？？

売れ残ってるのが時期だけだという説明は弱いと思う。

価格も同じまたは、安くて、物件が良くて、先着順で好きな買いや間取りが選び放題なら、
抽選で妥協してTOT買ったような人はキャンセルしてでも買いかえるでしょ。
そのキャンセルが少なかったと言うことは、抽選で妥協したTOTの方がCTTよりマシって事でしょ。
それに時期が悪くて買えない人が多いと言うなら、TOT買った人たちからも大量にキャンセルが発生するはず。
だから、売れない根拠が時期だけだって言う理屈は弱い気がする。

時期も一つあるとしても、仮に時期を同じく売り出したら、もっと無残な結果になったと思う。
だって、その時はCTTは平均300以上で売りに出そうとしてただろうから。

時期を遅くして、下げざるを得なくなったうえに、モノもTOTほどは良くないと言うことが
買える人たちから見た市場の判断では？（ここの評論家たちの判断ではなく、実際に買える人のね）

CTT得意の外観も歯抜けの入居状態では、ゴーストタワーの格好の宣伝にしかならず、
かたやほぼ満室のTOTと並んで建つことで、比較され続ける運命かと。

それを覚悟で買ってるだろうから、それをどうこう言うつもりはありませんがね。
竣工まで4カ月と言うか、早いほうの竣工は3月だから、もうぼちぼち入居開始でしょ。

マンション不況といっても買ってる人は買ってるよね
マンションなんて売れてなんぼ
売れないということは地方の格安マンションより相対的に内容よくないってことだよね
メゾネットも含め賃貸向けな作りだよね
数年住んで転売してもおもしろそうだけど
この販売状況では転売が難しくやっぱ賃貸かな
ここの賃貸よく見るから買った人の中には賃貸に出す人多いのかな
住居目的で買った人はどれぐらいいるんだろう
ただ賃貸なら共有施設はいろいろあった方がよかったな

しかし、TOTはよく売れたよね
特に仕様が良かったわけでもないのに
やっぱり時期って大事だね

現状維持の法則が働くのは当然だろ。
具体的には、少なくともTOT購入者にとって、手付金放棄分は考慮してくれないとCTTに変更するメリットは低い。
大半が比較する前に決断しているわけだから。
まあ、まともに比較してもこっちを選ぶのはほとんどいないと思うけど。

どっちもいらないな。

売れない理由…

ＴＯＴは部屋が狭い代わりに手頃な価格の部屋が多かった。
ＣＴＴは坪単価はＴＯＴより若干安いが、部屋が広い分価格に上乗せされている。
自転車置き場を差し引いたとしてもだ。

そういった理由もあるような気はする。

>>236

それが一番大きいと思う
事実いい間取りのところは集中的に売れてるし
TOTと比べるとここは変な間取りや広すぎる部屋が多い

賃貸・投資目的として購入する人が少ない分、CTTは落ちているのではないか。
TOTの賃貸結構でているみたいだし。

このスレ物件、金額安いですね！
一億位までの物件を探していますが、赤坂・大崎・玉川なんかだと本当に狭い間取りしか選べなくて、23区内諦めようと思ってました。
ここなら結構広い間取りが選べそうです。

ここは最上階のメゾネットタイプだけ魅力的じゃない？
角部屋は、柱が太すぎてげんなりするし、眺望の不安も大きい。
なんで、運河側の七千万台の部屋より上目指すと、いいのがなくて、結局最上階になってしまう。

大崎の半値以下でも買うのはちょっと、ま、あくまで個人的な見解ですが。

このままの売れ行きが続くようなら、シンボル販売開始時にはどうなるんだろうか。

①シンボル販売と同時に価格の見直し（値引き）。
②ツイン、シンボル両方を小出しに売って超長期販売を行う。

①を期待したいが、ま～②かな。

③シンボルはすみふ本社＆社宅とする

>なんで、運河側の七千万台の部屋より上目指すと、いいのがなくて、結局最上階になってしまう。

いくら以上で部屋を選ぶ人はまずいないけど、90か110タイプを
オススメしておきます。あ、ホームページは探しても間取り出て
無いですよ。

>角部屋は、柱が太すぎてげんなりするし、眺望の不安も大きい。

角部屋は高いから庶民はまず無理ね。でアッパーミドルクラスの人なら
柱はミラーとか木材でアクセントにするから心配しなくても大丈夫。
そもそも柱細かったら不安になるよ。

>>246
随分と売主に理解のある意見ですね（笑）

>角部屋は高いから庶民はまず無理ね。でアッパーミドルクラスの人なら
>柱はミラーとか木材でアクセントにするから心配しなくても大丈夫。
アッパーミドルクラスはこの物件にあまり興味がないんじゃないでしょうか？
興味があったらこんな販売状況にはなってないわけで…。

>アッパーミドルクラスはこの物件にあまり興味がないんじゃないでしょうか？
>興味があったらこんな販売状況にはなってないわけで…。

地方在住のあなたには特別に教えてあげるけど（笑）、売れてないのは
1LDK、2LDKのシングル・DINKS向け間取り。豊洲はファミリーの街なのに
港区と同じ市場と考えたデベの戦略ミスだよ。

豊洲がファミリーの街というなら、枝川近くのこの物件はなおさら苦戦しそうな気がします。
心配です。

角部屋がいいんだけど、あの柱はきつすぎ。
WCTの角部屋はもっとよかったけど、周りがきつかったから断念した。
ここは、中途半端な角部屋を１億前後で買うよりは、中住居の最上階メゾネットを１億４～６千万を買ったほうがましだと思う。
ただ、すぐに柱が目立たなくなる工法がでるだろうし、都心の柱が目立たない角部屋を１億２千万程度で買ったほうがましなきがするし、ここはつらいかな。

はい、はい、心配ありがとう。あなたには関係の無い世界だけど。

＞中住居の最上階メゾネットを１億４～６千万を買ったほうがましだと

1.5億だしたら麻布十番で100平米が30階で買えちゃうんですけど。

だから、ここ買うなら最上階だけど、もっと安く都心高層角部屋が買えるから、そっちにしたよ

なんだ、さっきと別人格か、忙しい人だな（笑）
終わったことは忘れて、都心高層階角部屋ライフ満喫してください（笑）

ＴＯＴ、ＣＴＴは坪単価なりの仕様だけど、やはり坪単価なりのＰＣＴよりは格上だと思う。
ＰＣＴは外から見たイメージは良いけど、中に入ってみると案外普通。プールがついてるのは
ステキだけど、その分少々維持費がかかるしね。

都心のタワマンで手が届くのははここぐらいだ・・

買う人が居なくても、ネガレスでも書き込んでもらえるだけ感謝しないと。

住友の物件はどれもそうだけど、この売れ行きなら普通、こんなにいつもアゲアゲじゃ無いと思うよ。

>>258
売れてない以上、デベ一人損の状態ですね（笑）

ダイレクトウィンドウなら大崎も麻布十番も柱ごっつぅ目立ってまっせ。
ダイレクトウィンドウじゃない二子玉は逆梁でんな。

二子玉とか麻布十番の価格みてたらここ割安感感じてきた。。。（笑）
こんな値段見てると毎日がなんかバカバカしい。

内廊下にすると容積率に加算しないといけなくなるから高くなる、というのは本当ですか？

CTTを購入した方には抽選でメゾネットが当たる！とかやってくれないかなー。
ちょっと色めき立つんだけど。

しかしCTTは売れ残ってるっていうだけで検討を躊躇してしまうけど、駅近の大型物件って今後なかなか無いんじゃない？大崎や二子も苦戦してるみたいだけど、今後の開発物件を検討するときに「なんであのとき」ってならないかなー。

隣の住民版、たいへんなことになってるな。
ＴＯＴ偽善＆自称＆嘲笑セレブは、ボランティアにでも精を出したほうがいいな。

人権を考える会は、ＣＴＴこそ必要だな。

CTAはネガ一人でもエコシステム状態だな（笑）

購入者の方は、そろそろ入居が始まるのですか？
実際の使い勝手等が聞きたいですね。

渋谷の激安マンションモーニングサテライトでやってましたね～
見に行ってみようかなぁ

今後都心で駅近のタワーマンションとか全然建たないだろうからその点はかなり買いなんだけどなー

CTTのバリケードも大分とけてきて質感の高さが目立ってきてますね～
特に黒レンガの質感がよいです。白ストライプもステキ。見慣れると
ダイレクトウィンドウかっこいいですね。

運河沿いの道も大分整備されて、これで隣がビバじゃなかったらな～（笑）

以前、マンションパビリオンに行った時に、ガラの悪そうなシングル男性の集団がいて、マンション内の治安レベルが不安になりました。

>>276
冗談でも本気で訴えられることがあるから削除したほうがいいよ。
知人が言ってたなんて言い訳にならないからね。


まぁ信じる人もいないだろうけど。

海側だったらな～、という人の気持ちわかります。
運河側から見ると結構存在感ありますね。

>>278

やばいね、アレ

２７６、
住友が告訴すれば偽計業務妨害罪で逮捕されるんでないかい。
民事上も不法行為で損害賠償を払うことになるよ。

今日ＣＴＴの前通ってきました
グランドエントランスとロビーの迫力はたまらないですね
豊洲のマンションの中で１番高級感ありますね　意外だったので正直驚きました

最初マンションなのコレ？とあまり良い印象じゃなかったので
その質感の高さは私も正直意外でした。さすが日建設計？

大崎・有明なども同じデザインなので期待できますね。

内装は明らかに豊洲で中間～低い素材が使われてると思うよ。
もち、外観は同じように見える麻布、大崎とは、段違いに素材が格下。

根拠の無いネガはスルーで

大崎や麻布に比べればそりゃ低いでしょ～
でも豊洲のタワマンの中ではダントツにいい気がする

ほぅ。
高級に見えるってところは反論しないんだね。

実際、高級だからね

早くも洗濯物干しマンションとなりつつある隣の物件を見ると、
心底ここに決めて良かったと思う。

入居前はそこそこな出来ばえに見えても、
入居した途端生活臭ぷんぷんしてくるマンションが大多数。

ほんと、このマンションで正解だよ。

外と中のギャップについていけない。

外見は大事だ。

品質悪いって書き込みたまに見るけど、どこがどう悪いって具体的な、説得力ある話って一切ないよね

>>293
柱、内廊下の狭さ、共用施設の少なさ、隣町との距離とかいろいろ出てますよ。

使っている素材を丹念に調べるといいよ。
価格は役人の統計データで代弁して。

■内装材

麻布十番：ビニールクロス
大崎：ビニールクロス
豊洲：ビニールクロス
有明：ビニールクロス

同一ですね（プ

>Q2
> 豊洲は埋立地ですが、液状化現象は大丈夫ですか？
>A2
> 当建設地は、東京都の液状化予想図によると、「液状化がほとんど発生しない地域」に指定されています。また、当建設地内のボーリング調査の結果においても、液状化のおそれなしを確認しています。

そうか～、安心しました。

>タダでもいらない！

タダなら1棟買いするよ！

298検討者なら、ちゃんと何処に何使っているかみたら？

■玄関

麻布十番：石材
大崎：石材
豊洲：石材
有明：石材

同一ですね（プ

>品質悪いって書き込みたまに見るけど、どこがどう悪いって具体的な、説得力ある話って一切ないよね

ほんとそうですね。

建材なんかで品質うんぬん言うのは素人。玄人は設計・施工の人を見る。

デベ営業に聞くといいよ、プロジェクトリーダーの施工実績を教えてくださいって。
一流会社（タワマン実績）のエース級（お抱え職人がわんさかいる）かどうかが本当の品質を左右するから。


■麻布十番
設計 ㈱ＵＧ都市建築　
施工 清水・フジタ建設共同企業体　

■大崎
設計 ＩＮＡ・日建設計共同企業体　
施工 清水・奥村建設共同企業体　

■豊洲
設計 株式会社日建設計（構造除く）、鹿島建設株式会社（構造）　
施工 鹿島建設株式会社　

■有明
設計 基本計画：日建設計／設計・監理：前田建設工業株式会社一級建築士事務所　
施工 前田建設工業株式会社　東京支店

鉄筋ヌキマンションはどこでしたっけ？

入り口とロビーがかっちょよくてびびった

＞303

麻布十番と大崎の内容が入れ替わってますね。

そんなあなたは営業さん（笑）
ネガは絶対わからない～

>>294

一概にどれも悪いところばかりでもないんですね

共用施設は人それぞれで、私なんかはどうせ使うことがないので、なければない方がいいと思うし、内廊下も狭いとしても、外廊下よりは全然いいと思うし

確かに柱は無いに越したことはないですけどね
でもDWで柱がない物件ってあるんですかね？

ちなみに隣町との距離は品質の問題じゃないでしょ

ここのポジ書き込みは、スミフの営業さん。間違いない。
なぜならば、住民版で住環境、仕様の良さについて一切コメントがない。
これは購入者ではないスミフ営業のモラルが多少あるから。

素人が買うマンションに品質を設計会社の如何で説得するのはナンセンス。
また、マンションの住環境は「水は方円の器に随う」ですよ。

私はＣＴＴのショールームにも行きました。
ＣＴＴというマンション自体は悪い物ではないとかんじています。
では「わるいものではない」という表現はどこからくるかというと、前出でのべられている基本的な仕様や豊洲地区にあるマンションということです。

なにが課題の本質かというと、仕様も中程度、共用施設がない等々いわれているなかで、「販売価格が高い」ということです。

最近、価格についての話題がでていませんが、現状の景気云々の状況下では、坪単価を２２０～２４０（但し角住戸を覗く）が実力値なのです。
それを＋５０万以上高値を付けている販売戦略が問題の本質です。
売り出し時期を１年遅らせてしまったことで、豊洲タワーに天国、ここで地獄をみてしまった。

現状売り出しが３割、販売済みが２割の中で価格を見直してでも今売り切る必要がないのであれば、このまま現状の価格で何年も売り続ければいい。
しかし、近隣に有明、シンボルと他にも売り続けなければならない物件をもっていて、価格の見直しができないスミフは数年苦戦することになる。

では価格を見直せない事情からの打開策提案としては、折角シンボルという兄弟物件且つＣＴＴよりも評価が良い物件をもっているのだから、こちらを早く売り出すことだ。
相乗効果で結果的にはＣＴＴの販売も向上させることができるだろう。（疲れたのでこの根拠はのべない、ヒントはマーケティング論にある）

＞３１０
冷静な分析恐れ入りました。でも長すぎて疲れますわ。手短にお願いします。
ここはいいですよ。カッコイイし駅近・買物便利、ほんとに素晴らしい。値段を除けばね。

間取りが悪すぎるよ、ここ
魅力ある部屋がほとんど無いし、あっても高すぎるか、そこに限って売り切れてる
もうこれ以上売れないでしょ、このままじゃ

こんな素晴らしい間取りなのに、何をおっしゃいますか。
私なんか、２ＤＫ４５㎡に一家４人で仲良くやってます。ぜいたくですよ。こんなすごいロビーなら子供たちも、大いに羽を伸ばして走り回れることでしょう。

この物件は枝川に近すぎるよ。
それだけで大きくマイナス。

>>313

面白い！

いくらならご購入いただけますでしょうか？

>>317

値引き目当てに来る客の対応をしている時間が勿体ないからです。by営業

割引買いたいなら、オリックス、大京グループの亀戸レジデンスへ。