シティタワー有明(その１）

今度の説明会で価格まだわからないよね
価格がわからなきゃ行っても意味なし
クオカードとか無さそうだしさすが関西のスミフはケチだ（自分もだけど）

今日近くを散歩しました

下層北角部屋のＤＷはボロ小屋を見るの？

>>658

ガレリアとのお見合い部屋を作らなかったのは、配慮したというより、作っても売れないからでしょ！？

私は、仕様的にはこの物件絶対ほしいです。
値段次第。
値段によって、ここ買うか、港区築浅中古(同じく、湾岸タワーマンション)に行きます。

今週のマンションズに販売広告載ってました。大体の仕様は把握できました。

・ダイレクトウィンドウ　→おそらく住ふ特有のこの仕様の中では最上クラス(自分の中では)。WCTと同じ、立上がり9cm。上の梁については言及してないので懸念点。パンフレットの図からはほとんどないように見えるが、折りあげ天井といっているので微妙。豊洲（CTT）よりは全然上と感じる。

・内廊下　→廊下幅は不明。

・天井埋込みカセット式エアコン　→全住居かどうかは不明だが、一部住居とは書いていないのでおそらく豊洲のツイン、東雲のBより仕様は上。

・手洗いカウンター付タンクレストイレ　→全住居かどうかは不明だが、一部住居とは書いていない。確認次第またかきこします。

・IHクッキングヒーターではない→おそらくガラストップガスコンロでしょう。(ステンレスレンジフードなのかは不明（これ知りたい！）。私はこれかなり重要。掃除したことのある方は分かるはず)

・ディスポーザー、食器洗浄乾燥機、TES式浴室乾燥機。浄水器(フィルタ交換は自己負担?と書いてあるので通常のビルトインなのかどうかは不明)　→多分基本仕様。

・免震構造　→私は、これには正直過去の累積検証データが存在しないので疑問ありだが、埋立地では少なくとも耐震構造よりは効果を発揮するのではないかと勝手に思う。なぜこの辺の議論はマスコミで積極的に取り上げられないのか、が非常にけしからん。おそらく、関連学界などの理論的、技術的見解はある程度確立しているけれど、いろんな利権や圧力が関わってるんでしょうね。（単なる陰謀論？＾＾）

・共有施設：ラウンジ、ジム、ゲストルーム、三階吹き抜けエントランスロビー（この共有施設は、嫌でも近隣有明3兄弟物件-BMA/OM/GG-を意識せざるを得ない、というコンセプトで設定されたと思われる）

でも、駅から遠い。GGと隣接してる。周りに何もないだけに、余計にベタッとくっついてるように感じる。（実際に現場を見た感じでは、都心の密集地域よりは全然余裕だった）
でも学校施設からめっちゃ近い（今後4年間で有明の小・中・大学５校開校）。
Olympic(という店名の大型スーパーではありません)開催有無（超盛り上がる賛否両論）、
後２〜３年でOM前の空き地が事業化確定し、化けた場合、
東京都の企み通り豊洲新市場移転？などなどポジティブな可能性もあり。。。と変数が多すぎる。

私的には、すぐ隣のGGを意識して仕様を出しているように感じられる。
立地の不利さをカバーするために専有仕様を上げて、（もしくは上げたように見せて）差別化を図るのではないかと思う。

私はここほしいです。但し売り出し価格次第。
売主は住ふ＋住商コラボらしいが、値付けよろしく。ここまで宣伝してあげてるんだから。
（当方世帯年収1200万位、30代会社員夫+妻+子です。現在江東区内にマンション所有）

（参照）
>>487
>>406

上書いたものです。
訂正します。

物件名
OM → HM

和製名称ではなかったんですね。勘違いでした。。−＿−；

>>658
ガレリア側は角住戸だけ、とといながらも結構な開口部ですね。
大丈夫なのかな？これ。

>>662
仕様と希望がごっちゃになっていました(^^;が、お考えなどは参考にします。
大きな課題の価格、いつ明らかになるんでしょうね。

私思うに．．．値段や仕様が中途半端だと、お隣の価格下がり気味な中古と比較検討されちゃうんじゃないかと。
仕様が似通ってるってとこが、比較されやすいと思うわけです。

間取り図の表記が全て間違っていますね。

「Wark In Closet」×
「Walk In Closet」○

いくらものが良くても、こういう雑なミスは恥ずかしい。プロの仕事じゃないと思ってしまう。
チェック体制が甘いんですかね。

こんなに歩くなら一戸建てでよくない？
マンション買う人は
・駅からめちゃ近い
・セキュリティー
では？
きっとすぐに嫌気をさすと思うよ
頑張っても老後引越しでは？
2回買う余裕ある人はいいけど
ここ買う人は豊洲すら買えない人と思うので
転居は厳しいんじゃないのかな？
ただでさえ少子化で中古マンションの価格下がるのに

>>662
ダイレクトウィンドウの件だけど、
ＷＣＴは床と全く同じ高さから窓が始まっていたよ。

ガレリアの角部屋は嫌でも見られることを意識しなきゃならんが、
ここの住民は自分達が後から嫌がらせのようにデザインされたとは思わないだろうから
見てなんぼと思って普通にガン見しそうｗ
住民層も値段から言ってガレリア角部屋より下だろうし。

最近現地まで最寄り駅ゆりかもめから歩いてみた。夜は帰り道男性ですら危険な雰囲気。娘さんいるご家庭ならやめたほうがよいなあと強く感じた。まあ、一度歩いてみてはいかがでしょうか。。

なんか上の2レス読んでると地方物件みたいやないかーい。

ブリリア有明の営業にも何度そのトークを言われたことか…それから約２年たった今。

所詮この辺りは何もないなんだよ。

鉄道がなくてバスを使わないとダメという田舎ぶりは永久に変わらないよ。

都心に近い田舎・・・・理想的です。

>>377　様
いえ、読んでいません。今日初めて読みました。
編集したのは私ではありません。

これからもよろしくお願いします。

>>679
まさか、、、本物降臨？？？

編集した人はここ見たのかな

なんか、Ｔ字型の物件に見えますが・・・

逝ってきた。

まさかの値付け。
低層で坪２３０、高層は坪３１０ぐらい。

１７０ぐらいだったら嬉しいけど１９０ぐらいかなー
と思ってたんだけどね。

310って、まじですか〜
相変わらず、関西系は空気読めてないですね。
検討から外します。
さようなら。

えぇぇッ！！
その値付けホントですか！？
うちも検討外かなぁ…
明日の予約なんだけど…やめよっかな…

２３０〜３１０@坪は高い・・・
すごく期待していたのに、本当残念・・・

いまは予定価格ですよね。

みんなに相手にされなければCTTみたいに実際の売り出し価格は下げるでしょうから、みんなで価格見た瞬間にとっても驚きましょう。

688さん
CTTの実際の売り出し価格を下げるってどういう事ですか？？値下げって事ですか？

実際は210〜280ぐらいだと思うよ
200はさすがに割らないよ

またスミフさんまた在庫かかえちゃいますね。いったいどうするんだろ？

>689

688です。分かり難い表現ですいません。マンションの価格発表って当初予定価格を発表をして、実際の販売価格は客の反応をみて検討者の多いところは少し、売れ残りそうなとこはより下げるみたいな価格の決定がなされます。実際CTTもそうでした。このような事は住友はもちろん多くのデベで行われているものなので、ここでもそうなると思います。なにしろ、今回発表された価格は極端に高すぎるという反応をみんなでする事でさらなる値下げをさせる事が重要だとい事です。

見栄はって、この価格なら購入可能だとか愚かなことをいう人がいると価格がさがりませんので、みんなで協力しましょう。予定価格の発表会って、購入検討者にとっては、デベに現実を知らしめるための教育する良い機会なのです。

ここって案内会ではモデルルーム見れるのですか？

CTTよりは安いし、建物のグレードや将来性考えると
こんなもんでしょ。
BMAが250万なんだし。

住友も、この程度で高い高いと騒ぐ低品質には
きてほしくないはず。

3LDK 70平方なら5000前後ですよ。
この程度を高いと感じるクラスは、
年収低いくせに勘違いな上流思考があって
都心に住みたがる人間。
身の程をわきまえて、都下にいってください。

＞この程度を高いと感じるクラスは、年収低いくせに勘違いな上流思考があって都心に住みたがる人間。

湾岸はみんなこういう人で成り立ってるんですけど。都下の東部に失礼ですよ。

>>686
うーん。>>682の写真を見る限りでは、この合体施工に喜びは感じられないでしょう。(w
ただ、この価格帯なら実際の入居者はシティタワー東陽町レベルになりそうなので、プライバシーは安心ですね。
といっても、目の前が無人の部屋かタワーパーキングの壁というのも・・・。(w

できる学校も微妙ですし、需要は・・・。
ガレリア中古の価格下落は、プロパストのお父さん間近による瑕疵担保責任への不安からでしょうから、若干割り引く必要もあると思いますが、さすがにこの立地で坪250越えは危険では。
将来性と共用施設とマドンナで新価格により売り出したＢＭＡも、１００とも２００ともいわれる戸数を残し、今では共用施設だけをウリに頑張っています。
いつもの住友物件と同じ道を歩むことになりそうですね。
ただ、こんなゴーストマンションのために環境悪化を強いられるガレリア住民は悲しいですね。

価格・・・やっちまったな！って感じ
通常の年の2割アップのプチバブル価格のＢＭＡと同じってことでしょ
マンションがなんで売れないか理解してないみたいだね
ここ2年は価格にノーを言って、更に、H20.11or12月にサブプライムが実体経済に急激に影響して者が売れない、物を作れない、銀行も赤字などなど
社長もそろそろ担当役員を変えた方がよくない？

そんな高いですかね。

ワイドスパンの免震タワーで豊洲より質感あるし、安いくらいだと思うけど。
いちいち高い高いとうるさいのが多いと迷惑なんですけど。邪魔。

>>701
この値段で売れば答えは簡単に出る
CTTのような不人気マンションが有明にも一本建つだけ

学校群云々書いてる奴はどんな人気校がやって来ると思ってるのかな

モノがどんなによくても所詮有明！この市況の中、さすがスミフって感じだね。まいりました。

学校の人気度合いはマンションには関係ないでしょ。
学校ができるということは、例えばパチンコやゲームセンターとかは半径何m以内では営業できないとか、そういう規制ってなかったっけ？
そういうのがプラス要因なんじゃないの？

でも他に評価点が見つけられないよね、ここ。

前に書かれている価格が本当なら、全ての住戸で内装グレードはお隣を越えるのかな？

いずれにしても一番賢かったのは、ワールドサプライ社と南王運送社だね。
経営危機で古い配送センターを売りたかった時、ちょうど高値の時期で、いい値段ですみふに買ってもらえたんだから。
もちろんその価格は今回の分譲価格に影響してるわけですから、我々の希望ほど安くはならないでしょう。
ここも買ってしまったら高値掴みに終わりますよ、きっと。

きまずいことが…だめなんだ

いくらで販売すんだろう

シティタワーって相変わらず凄い名前のブランド使い続けてますね、住友不動産って。
英語圏の人が聞いたら「プッ」ってふきだしてしまう名前なんですけど。

>>707
そう言う自分だって
英語でプリントされた恥かしいTシャツを意味も分からず着てるくせに　ｗ

>>708
じゃあ遠慮なく買って下さい
別に止めませんよw

何かここのデベが何人か書き込んでるな。今の予定価格じゃ売れませんよぉ

>>708
公立学校や無名の短大の近くに住むために、わざわざ駅遠、生活利便施設無しの郊外物件を買うんだ・・・。
へぇぇ。
いい事を勉強しました。
どうもありがとう。

これならもうちょっと環境のいいシティタワー東陽町は即完売だよ・・・ね。

ＢＭＡと同じ値段にしてあえてＢＭＡじゃなくてこっちを選ぶ理由は何？
駅から遠くてメタボ対策？
倉庫より工場が好き？
車がないからジャスコが近い方がいい？
円柱の建物が大好き？
電車で通わせる学校より徒歩で行ける学校に行かせたい？
ＢＭＡが売れてないけどここは同じ価格でも売れる秘密の何がある？
モデルルーム見ないと分からないけど有明で仕様よくしてもその仕様を求めて高額なお金を払える人は有明には来ないよ
有明を希望する人の所得層を考えないと
ここが安いって書いてる人いたけどその人は都心を買うだろうからここ買うとは思えない
有明をマジメに検討している人はここが高いと思う人ばかりだよ
ＣＴＴでの学習はどうした？せっかく高い投資して売れないマンションの分析ができているのにもったいない
豊洲検討者は＠２５０万円
有明検討者は＠２００万円
って普通分かりそうなものなのに
高値の土地に仕様よくしちゃったからその価格では無理かもしれないけど早く売っちゃって次に備えた方がいいと思うけどな
赤字価格では稟議が通らないかもしれないけど市況が変わったんだから社長を説得できるでしょ

スミフって、マーケティングが弱いよね。

体力に自信あって余裕なのかもしれないが、こんなに在庫余らしてると、ブランド的にも価値が下がる。

もう少し利口になりましょう。

検討板だから仕方ないけど意見が一面的で読んでて面白い

2年、3年かかって売りきるのが利益が最大なんですよ
デベは即売なんてもとから期待してないし残念ながら即完売価格でしか買えない人は対象外
検討者としての立場の自分にとっては悲しい現実ですけど

>>713

ここを安いって書いてる人はデベだけだよ。

>>709
二ヶ国語で育ちましたので僕のシャツは大丈夫です。
マンションの名前がヤバイですね。あちこちにあるみたいですけど。

↑
冗談を真に受けて返すってセンス自体がーーー。

>>719

ーーーって何だろか

みなまで言わせるなって事でしょ。

漆黒の闇降臨。
豊洲のゴーストマンションに続き有明もゴースト化は必至か！？。
景気拡大局面での販売戦略は縮小局面では通用しない。
このことはすみふも気が付いているだろうから販売戦略を見直せよ。
すみふは値下げしないなんて神話は同じ区内の値引販売が公になっており、すでに崩壊しているわけだクダラナイ意地は張るな。

●価値あるマンション
完売マンション＞値引きして完売になったマンション＞売れ残りマンション＞値引きしても売れ残ってるマンション＞オークションに出されたマンション

賃貸マンションと賃貸が埋まらないマンションはどこに入るんだろう？

2〜3年経ったマンションならそのときにで出たマンションの方がよくない？
ＷＣＴも当時作ったから所詮人工大理石天板でしょ？
後から出てくるマンションの方が仕様が全然いいよ
未入居と言いながら中古マンションでしょ？

ここはゴミを1階まで捨てに行くマンション？

>>715
>2年、3年かかって売りきるのが利益が最大なんですよ
有明らしく、またも珍説登場。
さすがに万歳もフォローしてくれないぞ。

みなさん、価格にご不満の様子ですね。

あのさ、

自分が欲しい価格帯じゃなかったからって、
文句言ってるように聞こえますねぇ。

はしたないですよ。

価格を決めるのは、買い手じゃありません、売り手です。
高いと思うなら、売り手に直接お話されてはいかがでしょうか。

買えない値段だからといって、
よその会社の経営に文句をつけるなんて、みっともないと思いませんか。

戦略うんぬんに、口をだす権利は一般市民にはありませんよ。
文句を言いたいのなら、
大株主になってから、ではありませんか？

なんかここのチラシとかの正確性がイマイチなんですよね。
すみふの調査能力が落ちたのでしょうか？

(1)最初の広告では、東雲駅までの道順表記が随分遠回りでしたが、現在配布されている資料では都営住宅を通り抜けるルートに変わりました。私が以前にこの掲示板で指摘したから？(笑)

(2)同じく最初の広告では首都高晴海線の下の道を「晴海通り」と表記してました。せめて「延伸部」と書かないと、ジャスコ前の道と混同しますよね。

(3)未だに直っていませんが、チラシ等には有明小学校と中学校が同時に開校するかのように記載されています。実際には中学校は小学校より１年後ですよね。

大丈夫かな？
きちんと調査してるのかな？
これからの開発計画が有明を買うか否かの重要な要素を占めるから、きちんと調査、表示してほしいですね。

>>726

消費者（マンション購入者）の意見交換の場であるこの掲示板で、
価格が高いと文句を言うのに何の問題がある？

>口をだす権利は一般市民にはありませんよ
じゃ、マンション購入を検討する上で掲示板で価格などに口出しできる権利を持ってるのはどんな階級の人間？大株主？
発言内容が相当おかしいと思わないかい？

>>726

こいつは経済の仕組みを知らないのか。
恥さらしも度が過ぎる。

>>726さん
根本的な勘違いをしていますね。
ここに有明なんかの物件を本気で買いたい人なんていませよ。(w

>>728

>>口をだす権利は一般市民にはありませんよ

>じゃ、マンション購入を検討する上で掲示板で価格などに口出しできる権利を持ってるのは
>どんな階級の人間？大株主？
>発言内容が相当おかしいと思わないかい？

まず、私の発言を勝手に改変しないでほしい。
私は、
「戦略うんぬんに、口をだす権利は一般市民にはありませんよ。」
と発言した。
価格に口をだすな、とは言っていない。
日 本 語 よ め な い の か ？

価格には、口を出してもかまわない。
ただし、次のようにも書いた。

「自分が欲しい価格帯じゃなかったからって、
　文句言ってるように聞こえますねぇ。
　はしたないですよ。」

は し た な い ん だ よ 。

>>731
どー見ても投資家とは懸け離れているな。(笑)

つまんねー議論は、もう沢山だ。
りかいできねぇやつが、多すぎるからな。

でかい金を、もってない奴は、ひがめばいい。
しぬまで、一生貧乏してろよ。
たんぼ

投資家ってその「はしたない」種類の代表だろ。
いや、オリ・ガレ転がしが失敗して荒んでいるのは良く分かるが。

＠180万円だったら買ってもいいよ。
80㎡で4350万円、仕様分を上乗せして4500万円でもいいよ。
726さん買ったら教えてね。

今日見てきた
予定価格はブリリアよりちょっと高い感じで方向階数による違いも同じ様な値付け方法
理由としては内廊下と免振で仕様が良い分なのか？
率直な感想は
もしもこの中でこの値段で選ぶなら学校しか出来ず高い建物の可能性の無い海側の東南中層以上だけ
北西高層階はブリリアと同じく値段高いし不確定要素が強いし眺望重視なら完全にブリリアに負ける
予想では坪単価10万位全体的に下げて正式価格になるのではないか？
要するにブリリアとほぼ同じ価格
駅から近くて場所は良いが専有部仕様がイマイチで団地仕様エレベーターと外廊下のブリリアを選ぶか？ 駅が遠くても高級感のある内廊下で専有部仕様の良い住友を選ぶかといった選択だろう？
何はともあれ本当に価格を上げてきたのは凄い
正式価格は三月みたいなので結局仕様を落として下げてくる可能性があると思った

ここも完成したらショボかったりして…

隣のＭＳとＴ字に接する立地はどう考えても無理がある。
加えて、眺望や駅からの距離、緑の少なさを相殺する仕様の高さがなければ
販売に苦労するだろうね。

>>733

ここはお金がない人が検討する場所でしょ？
そこにＫＹの価格付けちゃっただけじゃないの？

ここって西隣で隣接しているガレリアを越える数フロア以外、午後はかなり暗そうだね。
それに眺望もそんなに開放感が無いんじゃないかな。
免震はプラスポイントだと思うけどね。

みなさん色々おありでしょうが、
＠２００まで下げないと売れないってことだけは確実ですよ。
有明だし＠２３０出せる人は来ないでしょ？

今日、ここの営業から電話がかかってきた。

「買いませんかぁ〜」って。

値段はまだ、最終決定ではないって言ってましたね。
現時点価格では、
７０㎡強、３LDKで、５８００〜６１００万円とのこと。

それでは、見送りします、と。

思ったより下がらなかったな。
下げない要素として、
１．超低金利
２．住宅ローン控除の最大６００万円。
３．原油高と資材高騰の影響

が考えられるのだけど、
３が、結構、値段設定に影響してるみたいだね。

市場の冷え込みは、それほどでもないと踏んだのだろう。
現に、やや高めの値段設定を提示すると、
ここの掲示板みたいにお金のない人が文句をいうけど、
それは、逆に、興味がある証拠。
しかも実需は落ちていないって判断材料にもなるしなぁ。

マーケットの反応は、やや鈍いだろうが、
あと少しだけ単価さげておけば、そのうち、売れることでしょう。
という理解なんだろうな。きっと。

私も、賛成。ま、買わないけど。
買えない人は、あれこれ、文句をつけて、
買えないことを、人のせいにすればいい。

お金がある人は、買って、どれだけ良いかを体験すればいい。

>>744=>>726
手を替え品を替え、必死に擁護するなぁ〜。(w

ちょっと落としたところで、この市況とこの立地じゃ全然進まないでしょ。
駅周辺がもう少しマシなシティタワー東陽町売り切ってから言ってほしいな。
ここが良いというのなら、なぜお隣のガレからあれだけ脱出希望者(既に購入価格割れもおこしている)がいるのか・・・。
その辺の現実をきちんと認識した方がいい。

ただ、スミフ(&いつの間にか住商)が今もって竣工後3〜5年レベルで、環境変化を待ちながら長期販売を続ける方針であることは良く分かったし、株主がどういう対応をするのか興味深い。

あえてガレとお見合いで安い価格の部屋があった方が客寄せ的に良かったかもね

>>744
>原油高と資材高騰の影響

原油高や資材高騰の影響って、どの物件の話をされてますか？
今、2009年ですよ。
失礼ですが新聞やニュース見ていらっしゃいますか？

>747
私は744ではありませんが、2009年に作るマンションの鉄は今から発注するわけではないから、影響はあるでしょう。
ただ744さんの意見で足りない部分としてもう一点。
少し前にも書きましたが、土地の仕入が高いことが価格を下げられない要因ではないかと私は思いますけどね。

>>747
この物件の資材は、どの時点での契約かわかりませんが、
半年前の８月まで、北京オリンピックでシャレにならない資材高騰があったのは本当ですし、去年の秋の原油高覚えてます？？
確かに、今は2009年ですが・・・・・

>>744 の言い方も挑発的でよくないが
論理的ではあるな


>>747 の書き込みはひどいな
すぐに相手の批判ばかり
しようとせずに
冷静に。