シティタワー有明(その１）

ガレの中古は高いよ。それに、お見合い・高速で資産価値が心配。

オリのほうが、駅近いし商業施設できそうだし、資産価値ありそう。

眺望も良さそう。

中古は、意外に高くつくから、かなり安いのじゃなきゃ、新築のほうが断然お得。
未入居とかならいいけど、中古は所詮中古。

CTAは何気に良さげだが、価格が心配。住友さんって、売買価格他と違って高く付けてくるよね？
三井さんの方が良心的だよ。

ここは、南（東南）はいろいろな意味で確保されてるよね！

買って毎日駅まで歩いて後悔するのかな？＜高値

買う人いないから大丈夫。前まで買えた人ももう買えないよ。
銀行が融資してくれない。
年収の４倍でもダメだって。
年収５００万×４＝２千万　残りは頭金で用意する
年収７００万×＝2800万　残りは頭金
年収１０００万×4000万　残りは頭金

年収１千万以上か、親からの援助ないと無理。加えて、今１千万でも来年は８００万だからね。
無理しないほうがいいよ。
ボーナスカット、年収ダウン、そんな時誰がマンション買うの？

スミフはすべてにおいて高ビーだからね・・
バブルを忘れられない関西系だから。

でも、これ見るとガレ東面のほとんどが眺望失ってるけど、このＣＴＡもかなり厳しいね。
多分、南北面共にガレが邪魔でレインボーブリッジや東京タワー、お台場の観覧車(すぐになくなるけど)なんかが見えない。
花火大会も微妙かも。
こんなくっついてるとお互い良くないね。

ＢＭＡのジムの照明がカタログと全然違っていてダサいと契約者から非難ごうごうみたいだよ
確かにゆりかもめから見たらかな〜〜り目立ってた　あれが話題のジム（事務）室とすぐわかった
住友はそんな事ないだろうね

やっぱここら周辺はバス物件か

以前バス1時間に12本あったけどめっちゃ苦痛だった

もうあの生活には戻れない

こんな嫌がらせ物件に入居しても、住みづらいだけだろうなーｗ

安ければ買う^^;
話はそれからだ！　　　スミフだと期待できないが・・・

近隣にバス通勤。。。
どんな層を対象にしてるんだか。。。

期待を裏切るのがスミフの得意技
財閥系は潤沢な資金にモノ言わして顧客のニーズは一切無視

CTSはスミフにとっても悪夢の物件

2009年から15％マンション価格が下がるって書いてあったね
マジ値段どうするんだろう？
他のマンションと戦えるのかな？
ただでさえマンション買える人は減ってきているのに
その少ない人たちが他のマンションを買っちゃったらおしまいじゃん

本当に財閥系でも大丈夫なのか。
銀行：さくら＋住友＝三井住友
損保：三井＋住友＝三井住友海上＋あいおい＋ニッセイ＊＊＝？
ゼネ：三井＋住友＝三井住友建設

贅沢な資金なんか、すぐぶっ飛ぶだろう。
いくらＫＹな、住友でもどんぶり勘定で出さないでしょう。
土地を仕入れたからには、完成前に売り切れる覚悟の価格を出すでしょう。

まあ、それでも竣工前には完売は無理だな。
バスと新交通しかないなんて、足立区の舎人あたりとかわらないじゃん。

す○○は竣工時の工事価格の残金ってどうしてるの？
やっぱ支払ってるのかな？
いくらす○○でも、竣工時に支払う金額と入ってくる金額を、全てのマンションで考えると、資金やばくない？
工事費払って、資産にはなるけど、その後、減損処理がやってくるでしょ？
会計上は緩和されるけど、キャッシュフローはかなり大変なような

東京タワーに関しては対岸の開発でそんなに長くは見えないでしょうからね。
ここで眺望を重視するのであれば、ガレリアを超える２９、３０階以上じゃないと意味はないでしょう。

そもそも住友のまんそん、あんな隣にぴったりつけてしまって、眺望は駄目駄目っしょ。
いくら上層４階分抜けるといっても、他人の私生活のぞき見するような位置だし。
近隣住民とうまくやっていかれなさそうな物件を無理矢理建てるんだから、周囲から睨まれて当然だし。

ここの眺望の売りは都心側の巨大な低い円柱の物体と海側でしょ？
隣はあまり関係ないような気がする
ただこっちもいつかでかいマンションが建って眺望おしまいになるのかな
近くにでかいの建てられても文句は言えないよね＞＜

隣はあんまり関係ないとこっちが思ってても、あっちは多分思ってないよ・・・（−−；）

今年の『す』は新しいマンションは相当価格調整するらしいよ。

価格はそれなりの水準で販売して欲しいよ。値段よりゆっくり選んで、抽選なしというのが理想です。少なくともここで妄想している連中と抽選を競いたくない。

低層からではなく普通は中層より上から売ってくるのでは？
去年一年で実売価格をかなり研究しているから中層22坪5000万円前後じゃない
初回に半分売り出してほとんど売り切る価格になると思うよ

ここさ、隣とくっきすぎなんだいねぇ〜。

眺望もそうだけど、日当たりも南向きでも、ガレリアが邪魔して、陰る部屋出でくるね。

ここは、東雲物件ちっく。

有明も、ギュウギュウお見合いマンションだらけになるのですかね？？

せっかくの眺望が台無しになる住宅環境はもったんないよね！

住友さん、センスいいのに、こんなに有明に土地があるんだから、せめて、オリゾンの裏あたりに建てればよかったのに〜。
駅からも遠い！

>>551
確かに・・・。
ネタとしては楽しみだけど、価格云々以前にここを買う気には中々ならないな。
終の棲家としては色々と課題があるし、数年の住居としても近隣の中古相場がガタガタの中、この立地(駅遠、周辺環境)では資産性もかなり厳しいし。
ガレリアグランデ、オリゾンマーレの中古物件について仲介業者に聞いてみたけど、ここしばらくでかなり下落し、それでも本当に動いていないよう。勘違いされてしつこく営業されちゃったけど・・・。
ここはスミフ物件でもあるし、ＷＣＴ、ＣＴＴ、東陽町のように、近隣物件とは全く別次元で販売していくんでしょうね。
個人的には坪２５０万位で出して、入居率一桁とかの伝説を作ってほしい。(笑

BMAが価格を下げてくる4月までば勝負じゃない？
従来通りの長期的戦略に出たらアウト
短期戦に出たらBMAを買えない人を全て取り込んでビクトリー
BMAは販売見込者がなくなっちゃうから多少高くしてガチンコ勝負して欲しいかも
そしたら逆にBMAがここの購入見込者を全てさらっておしないかな

>>556さん
あまり車のアクセスで立地を語る方はいないですね・・・。
確かに郊外型物件として考えるべきなのかもしれませんが、だとしたら東京市部、千葉、埼玉の方がもっと車のアクセスの良い、かつ価格的にも、広さ的にも、よい物件があると思います。
>立地的には結構いいと思うけど、そんなに悪いかな？
という問いには、「良いとは言えない・・・。」といった答えしか・・・。

因みにガレリア、オリゾン共にお見合いではない物件、所謂東京タワー側物件が多数出ています。
が、>>554さんが書かれているとおり、この経済状況のため、湾岸物件全体が停滞、特に有明は現在の周辺環境のため、引きか弱いとのことです。(周辺の仲介業者の取り扱いも減っているとか・・・。)
オリゾンはまだ購入時価格が安かったため、この下落状況でも売り手からするとそれほど悪くないようですが、ガレリアはかなり厳しいようです。(東京カンテイの資料を見ました。)

このような中でこのＣＴＡがどのような販売方針をとるのか非常に興味があります。

買い物、遠い。
駅、遠い。
眺望、良いとこと悪いとこの差が激しい。
空気、悪い。
学校、近い。
価格、未知数

これ、一般的にいい条件かな？

嫌がらせ物件のせいで有明全体のイメージ悪くなってると思う。
隣とあんなにくっついて建てられたら、他の物件も「いずれそうなるかも」って思わせるから。

豊洲はすでに死んでいる

>>558
いい条件とは言えませんよね？(笑
でも、この地域の多数の物件スレが常に上位にくる不可思議な魅力（需要）があるんでしょうね。

去年までは売れてるマンションは利益を圧縮して売れたみたいで
これから出てくるマンションは仕様をかなり落として売ってくるけど
ここは価格は高めで売れないというコンセプトを踏襲していきそうな気がする
『す』買うなら大泉が一番良心的な価格になるのでは？

まあ形はともかく、駅近＆安いってとこかな。
ビルの夜景は無理でも、下に広がる夜景もいいものかも？
どっちにしろ、値段だけ。

価格発表いつですか

昨年に現場を見に行ったが、皆さんがいうとおり
駅から遠い、周りが寂しく何もない・・・・。ペンシルビルのような
極端に細い造り。これらはモデルルームでは把握できません。
一度現地をゆっくり歩いてみてはいかがでしょうか？
バスとタクシーに乗りたくなる衝動にかられます。

このご時世だから、相当安くしないと竣工前の完売は難しいだろう。
でも、会社事情や周囲との比較もあるだろうから、激安も期待できない。
そうなると、竣工後に周囲の環境も含めてじっくり検討しても
遅くはないのではないか？

>>568
>買い物は東雲のイオン（ジャスコ）があるから大丈夫じゃない？
>徒歩10分〜12分ぐらいかな。
>勝ち鬨、晴海、月島の人もイオンに来ているからね。
>むしろ近いぐらいでは？
それは強引な理論展開だな。。。
たまに行くという話と日常を混同しちゃダメでしょ。

ま〜　確かにイオン（ジャスコ）は徒歩圏とは呼べないけれど　救いは２４時間営業でしょうかね

車があれば　カバー出来るでしょう

ちなみにお隣さんは日々の食料品をどう調達してるのでしょうかね？

DINKSは日々買い物なんかしないのでは？
週末にまとめ買いしてるのかもよ。

ん？
CTAからイオンまでは、普通に徒歩又はチャリ圏内だと思いますけど・・・
毎日いくか？はわかりませんが、日常的に使えますよ。

皆さん、ほんとに場所わかってる？(笑

ついでに今足元にあるコンビニが、拡大して収納されるんじゃなかった？？

う〜ん。
なんか極端にハードルの低いお方が在住されているようですね。
自物件が上手く売却できた有＃万歳さんかな？
なんにせよもう少し上げてほしいな。
さすがにキツイので。

お米５ｋｇ担いで徒歩というのもね〜

そのくらい運動しないとメタボになるよ。

オリゾンの前に商業施設はできないの？

不便すぎます！

商業施設は廃案でしょ＞＜

>>574

>皆さん、ほんとに場所わかってる？(笑
いや、貴方が分かってるのかな？？？(笑
新手のアラシさんですかね？？？

>ついでに今足元にあるコンビニが、拡大して収納されるんじゃなかった？？
どうも隣のガレリアを含めてわざと貶めてるとしか思えない・・・。

しかし、どっちにしても凄いセンスですね！！

>>582
自分に正解・・・。
しかし有明好きの方はＢＭＡ最上階でのコスプレバーとか、どこか普通とは違う感覚なんですね。
発展を望むようでいながらも、有り得ない現状を納得させるため、強引な距離感覚とエコ感覚と夢想で自分を慰める・・・。
というか、ただ素直になれないだけなのかな。

まあ、イオンの距離云々以前に寒い周辺環境と駅までの距離でガレ共々終わってますがね。

価格情報をお持ちの方　どなたかいませんか？

大丈夫心配しなくても、どうせ売れないから。ゆっくり検討する時間は1年以上あるよ。

イオンのスーパージャスコまでは1.1㎞くらいでしょうか
銀座4丁目交差点の三越前から築地市場までの距離に相当します
これが普通に徒歩・自転車圏内と思うかは個人の自由だけど
日常の買い物としては不便だよね
せっかく新築マンション買うのに・・・・

ま　大きなお世話だろうけど。

場所も不便な所だし駅まで12分は遠いな！！
サラリーマンには不向き！！

サラリーマンでは、徒歩15分くらいじゃないと23区内に買えんとです。

板橋なら徒歩10分以内で同じくらいの価格であるよ。
なにもこんな陸の孤島に住まなくても23区内には住める。ちゃんと苦労を惜しまずに探せば。

>>593
同意。
駅までの距離。駅から住まいまで経路上の生活利便施設の有無。周辺の環境。
23区内で見ればそこそこある。
それよりも悪い立地なのだから、よほどの安値じゃないと検討すらできない。
その結果の一例としてシティタワー東陽町があるわけだし。
その辺の現実を見極めないとより厳しい状況が待っているだけだと思うけどね。
これはブリ営業にも、オリ中古販売にも同様の話。
こことガレ中古は更に厳しい環境になるので、真剣に自分の足元を見る必要があると思う。

余計なお世話と言われたらそれまでだけど。

ガレはこのマンションのせいで評価下がって本当に気の毒。
やりかた汚いよねー。

日々の生活不便を我慢してまで湾岸に住みたいもの？

駅近なら東か北だね
京浜東北線の東は魅力ある価格だよ
ただ自分にあった価格のマンションを買わないと住んでからがつらいよ

そーだよ、オリンピック、来てもこなくても、高層住宅は建つよ！

半官半民の土地だし、万が一、オリンピック来たら中古になり、

いずれにせよ、安いよ！ここの物件まで待つのもありです。

眺望は遮られるよ！ココも、ガレもね・・・。

駅遠い・スーパーなし、将来眺望なし・・・といろいろデメリットは如何なものかと思います。

住友さん！センスいいんだから、もっと駅近い・眺望ヨシのマンション建てて〜！

>593
板橋ですか。
南千住とか板橋とか、そういう所と比較されちゃうんですね、ここは。
次の比較対象は鈴ヶ森近辺か。

湾岸で検討された中で一番評価低いマンションかもしれないね

板橋なんかと比較すんなよ。
いくらなんでも失礼。

ふふふ。

板橋に失礼

板失礼

>>598
煩いから、南側の中高層階買っとけ。眺望しばらく大丈夫だから。

有明は湾岸でも飛びぬけて不便。

JRも地下鉄も無いですから。

柄悪い板橋よりはマシだと思うが。
育ちの悪そうながきんちょばっかだしｗ。

ま、どっちもどっちか。

そもそも人の住むような場所じゃない有明がなに言ってんだか（笑）
23区でも１、２を争う辺鄙な場所じゃないか。
板橋、南千住、鈴ヶ森に失礼だよ。

じゃあ千葉みなとがオススメですね

板橋のほうがずっと住みやすいですよ。
三田線沿いなら大手町にも簡単に通勤できます。
有明って板橋をバカにできるほどの場所とはとても思えません。
湾岸デベに騙された人だけですよ。有明のほうが上だと思ってるのは。

有明が見下せる23区内の場所は、どこにもありません。こんなに不便な場所は葛飾区の一部くらいじゃない？

有明は湾岸でも飛びぬけて不便。
JRも地下鉄も無いです。
しかも、有明は、貧乏で風呂にも入っていないようなヲタクのたまり場になっています。

コミケにはそれらが１５万人も来て、一部が周辺で野宿します。TFTビルなど周辺が風呂に入っていないオタク臭で吐き気がするほど臭いです。


でも、他の湾岸はJRか地下鉄があります。大型スーパーもすぐ近くにあり住環境は良いです。

東雲（地下鉄有楽町線-銀座から８分、りんかい線-お台場から４分）　24時間大型スーパージャスコ
豊洲（有楽町線-銀座から５分、ゆりかもめ-お台場から10分）ららぽーと豊洲　
品川 (JR)　伊勢丹他色々

湾岸でも色々ありますね。

常盤台って板橋？
駅前のマンションが大胆な価格改定しましたね。
田園調布、成城に続き、田園都市とはなかなかいかなけど、ここよりはいいかも？
というか７０平米で４４５０万円は現実的な価格では？
去年６０００万円前後で検討していた人も、この経済では、５０００万円までが安心じゃないの？
駅前だから数年後の価格はここよりかなり高いというか、ここほど落ちないような気がする。

>>615
にしては安値での中古販売が多数出ていますね。
何か別の事情があるのでしょうか。
詳細を教えてもらえると助かります。
よろしくお願いします。

＞にしては安値での中古販売が多数出ていますね。
具体的にどれ？どんだけ？いくら？

プロパストの「（仮称）東雲2丁目計画」も消えてしまったようですね。
というか予定が「ザ・ソーホー」以外全部消えてしまいました。
Webもどんどん寂しくなっていくし、役員が個人で・・・。
残念ながらカウントダウンのようです。

ここもライバルが減りました。
しかし現状の市況でも厳しいのに、オリ・ガレの資産価値は更に厳しくなるね。
それに引き摺られて有明全体の相場、つまりここも落ちていくのかな・・・。

>>618
Yahoo不動産で探せば。

そうそう。

プロパスト、千葉みなとの物件もやらないみたい。

>>621
せっかく君の売り出し物件PRの機会をあげたのに・・・

オリガレは安値でなんか出てませんよ。元々安いんだから、あれでも利益あります。
ここはもともと高いんだから、中古で売るときは悲惨でしょうねぇ。

相場が上向きの時は、売るのも高いけど、引越し先買うのも高い。
相場が下向きの時は、買うのは安いのだけど、なかなか買えない。

相場に関係なく、買った人は勝ち組です。（買えない人は永遠に買えないんだから）

人生、楽ありゃ苦もあるさ。同じ人生なら上向いて歩きましょう。