シティタワー有明(その１）

いつのまにか２００万を切る前提に　なわけないでしょう

現実で平均250でしょうね。

現実で平均250に　　なわけないでしょう。
しかし>>342さんの釣りも中々に微妙ですね。

250の瞬間すみふにかしはがしが入るんじゃない？

いよいよ見学開始ですね〜
いつ見に行こうかなぁ

09年3月期のマンションの完成在庫などの評価損はすみふがダントツだったね〜
137億円

最初から適正価格で売って購入者のトラブルを避けるか
新々価格を継続して定価法で減損処理して安く売りやすくなってから売るか
どっちがいいんだろう？
実は適正価格を付けてるつもりでマーケットを読めてないだけなのかな？

有明みたいな郊外で坪200万以上は有り得ないよ。
冷静に考えれば誰でもわかる。

東京駅まで５ｋｍ圏内を郊外とはよばない
かなり偏った見方をするな

周囲の環境は郊外以上の荒涼ぶりですね。

東京駅まで５ｋｍ圏内にも関わらず、郊外にすら劣る利便性。
なかなか希少な立地だと思います。

じゃ、なんでここ見にくるんだよ　荒らし？
もっと立地の良いところを探せば？

昨日のワールドビジネスサテライトによると東京都が行った有明北地区への企業誘致の入札が0件だったようです。

しかしここの値付けはTTやプロパ東雲にも間違いなく影響する。
そしてBMA契約者も見守っているはずです。

豊洲を超えるためには200万以下は。。。

ありえないよね

調子乗って220万円とかつけたらＴＴも230万円でいけるのでは？と勘違いして株価100円切っちゃうかもね？
すみふの株価は年度末1000円は意地（こっちの字の方がしっくりいくｗ）できるのかな？

有明北地区の入札は、流札になるようにネゴがあったのでしょう。
入札時点では、オリンピックのメディアセンターをビッグサイトにする案が承認されていなかったので、最悪の場合、有明北にメディアセンターをという構想だったのだと思います。

>>359
有明万歳さんのようなコメントですね。(w
単純にこの市況下、商業を行う立地として資金をかけるには課題が多かったということでしょう。

しかしここのブログ、大丈夫なんでしょうか・・・。

坪220くらいなら妥当では？
坪220は北千住西口物件と同水準。
腐っても湾岸。
220以下だと民度に問題ありかと。

良い様に良い様に解釈する人間が居て笑えるね
宗教なのか退路がないのか

>>360
入札流れたのはもう随分前なのに
いまだにそんな営業ネタに使っているとは・・・

北千住西口物件220万円で買いますか？
泣いても笑っても後40日で参考価格がオープンに
アンケートには「駅から遠いことから180万円が検討価格です」ってとこかな？
見栄はって「高くないです」なんて書いちゃうと勘違いしちゃうかも
でも買わないならそれでもいいか？ｗ

220〜230で出してくるでしょ。
駅遠でも、そもそも利便性を語る場所でもないし、住友価格を考慮すれば220ならば上等。ブリリアマーレの250は払えないけど、ここが220なら多分買います。

北千住とは環境が全く違うから比較するもんじゃないけど、足立区とは言え利便性の差は歴然としてるから北千住西口が坪２２０ならば、眺望や湾岸エリアということで差し引いてやはりここは良いとこ２００くらいでしょ。
２２０だと売れないよ。
でも、住友なら２２０くらいで出すだろうね。

>>365
ブリマリから1割引いただけの値段で契約できちゃうんだ
ふぅ〜ん

230までならそこそこ売れるはず。
現在販売中の湾岸物件で230なんて物件私が知る限りないし、
ブリは価格も高いが無駄な共用施設のせいで管理費が高いからそれがネックで止めた人もいるはずでしょ。
管理費が適切ならば需要は結構あるよ。
坪１８０なんかで出したら売れすぎる。
スミフはじっくりゆっくり売れていくのを理想とするスタンスだから１８０はありえないね。

経済状況が違いすぎる。売り方もビジネスモデルもバブル期とは変えていかなければ、
本気で会社を毀損するよ。

有明は損切りでしょう。

>>368
今売っているところはプチバブル期に始めたモノばっかりだからね。
この市況とここの立地からすれば坪１８０万でも完売は難しいよ。
そもそも>>365は価格以前にここ買う気全く無いだろ。(w
住フ内でも今の体制は入れ替わりの風が吹き始めてるみたいだから、これまでと同じやり方で出てくるかは微妙。

>>360
これ著作権大丈夫なの？

ブリのセレブ仕様と比べりゃ、覗き見マンションなんてまったく売れないだろうよ・・・
現地見学会なんてやっちゃったらガクブルものだからねｗ
それでも買うのは度キュンなヤンママ一家くらいでしょ

内装を港区仕様にして豊洲で失敗してるから
従来までの豊洲仕様まで下げてくるでしょ？
そしたらやっぱ200万円でしょ？
230万円でマジ検討できると思う？
おそらく参考価格が230万円で
アンケートでケチョンケチョンにされて200万円だよ
BMAの今回の販売戸数11戸だよ
230円で出したら売れて第1期20戸ぐらいじゃない？
この規模だと第1期で80戸は売りたいでしょ？
230万円だと4月に150戸前後残るBMAの価格改定ものに走るでしょ？
共有施設の魅力なし
駅近の魅力なし
でBMAの顧客を取り込むならがんばっても200万円だね
俺は180万円以下じゃないとBMAかTTを優先するに気持ちの変化なし
駅遠で230万円なら全く検討できません！がアンケートへの記入かな

スミフの23区内物件が坪200未満で出してくるとは思えないけどなぁ。
皆さんの期待はわかるけど、それを裏切るのがスミフでしょ？

ここがスミフだから駄目なんだよ。
アゼルとかゼファーとかなら坪180で出せるだろうに。

まあ駅から遠いし＠１８０万円で検討したらいいし
＠２００万円ならＴＴ検討したらいいことだから
どっちもいいよ
いまさら減損マンションが一つぐらい増えても大丈夫でしょ？

減損マンションに住む気分ってどうなんだろう？
泣いても笑っても4月にはＣＴＴ住人がそうなるんだよね？
ここはそうならないといいね＾＾

>>360
これ消えちゃってる。
やっぱ宮×くんもここ見てるのかね。

ここはＴＴの参考マンションにしかならないような気がする。
ここが高ければ買う気起きないし
安かったらＴＴに期待しちゃう
ＴＴが出る前の相当な価格破壊があれば別だけど・・

もっと遠方にいかないと希望する値段の物件はみつからないよ

80㎡5000万円で買いたいけど
もっと遠くじゃないと無理かぁ

ぜんぜん余裕。こんなに使えない路線、駅から遠いところだよ。
オリガレより安くなければ。
３０００万円台で買えるから、見ときな。（８０平米）
そりゃ、最初はスミフだから勘違い値段ふっかけてくるけど、売れなくて値引きしてくれるよ。

ケープも会員期そんなもんだった。
よく考えれば、本当に安かったんだなぁ。たった、２年半前なのに。
むこうは田町だからね。

>>380さん
かなり上階で手厚くオプションが付けられると思います。

80㎡5000万なら港南のベイクレなら今でも買えますよ
中古だけど

最近は1000万円キャンペーンを始めほんと安くなってきたね。

もうすぐ新古でBMAも買えるようになりますよ！

ＢＭＡは施設を考えると賃貸が一番ふさわしそうなマンションだね。
賃貸が出たら１〜２年住んでもいいかも。
ここは何が売りなんだろう？

有明は交通の便、生活関連施設といった面から見ると、賃貸には不向きでしょうね。
社宅としての需要も難しいでしょうし、近々できる学校も地方から入学するようなところではないため、それほどの需要は見込め無いのではないかと。
現実的には実需＆ファースト取得層といったところですね。

有明を実需ファーストでは考えられないけどなぁ。
俺的にはリゾート地のマンションを追加で買う感覚。
ラ代わり。

>>389
>俺的にはリゾート地のマンションを追加で買う感覚。
うん。
その感覚は見事にずれてるね。
最近では有明×歳さんでさえ書かないコメント。
チバラギの田んぼの中にあるラと一緒にしてるのかもしれないけど・・・。
だとしたら言い過ぎ。
ここは「都内」で「タワー」を「所有」できれば、どこでもＯＫという人向けだと思うよ。

都内で、タワーで、総額4000以下で、安く買いたい人向け

↑40平米っすか？

ここなら低層に60平米前後のとこあるでしょ。

ここはどんな人が住むコンセプト？

覗き見マンション

つーか、こんなとこ本気で買う人、まだいるの！？ｗ

80㎡4500万円だったら買ってもいいよ〜

この物件のメリットは？
安いだけ？
まだ、安いかどうかも分からないけど。

ブリリアはなんちゃってセレブ気分を味わいたい庶民層が見事に客寄せパンダ的な共用施設に釣られたんだろうけど、ここはそれすらもない不便路線駅遠物件ですよね？
坪180の価値すらないと思いますが。

３９７、だったら絶対買えます。安心して！

2005年価格80平米ならココはいくら？？

中層ブリで６２００万円ぐらいだから
２００５年価格になるように８０％をかけると４９６０万円
で駅からの距離を考慮すると更に９０％をかけて４５００万円ってとこかな
８０㎡４５００万円は可能だね
坪にしたら１８５万円だからこれでも高いか

販売時期発表（価格未発表）
　↓
価格予想←いまここ
　↓
価格発表
　↓
大暴れ

1ヵ月後が参考価格発表だね
きっと高めに設定してくるからＭＲ訪問者の意見が重要になるね
即決できる意見を出してきましょう

こんな二束三文の埋立地、土地は安かったんだから安くできるはずだ。
坪180万以下は当然だな。150くらいが妥当だろう。

届いたパンフレット見ました。
どうやら専有部など仕様はCTTではなく港南のWCTに近いように見えます。
パノラマウィンドウも上のはりがなく「下の立上りは9cm」となっています。
これはWCTの工法と一緒ですね。
CTTは窓の上に大きい梁があって、下の立上りも大きく、実際の高さはカウンター式ダイレクトウィンドウと変わらないものです。（BMAのダイレクトウィンドウと高さは変わらない）
おそらく内装の建材などはCTTとそれほど差はないと思いますが、
見た目の仕様はこちらの方が上に感じられます。
ロビーなどの共有部もこちらの方が上質感、高級感がありますね。
しかも免震構造。
共有施設も31階の吹き抜けビューラウンジ、ゲストルーム、フィットネスジムと必要最小限のもの！
（CTTはカラオケルームでしたっけ？TOTだったかな）
専有部の内廊下は、写真からみるとおそらくCTTの120cmよりは広いのではないかと感じられます。
立地のデメリットをデザインと仕様などで相殺しようとしているのでしょうか。
とにかく私は期待大です。来年の会員特別案内会にも申し込みました。

ちなみに、私は業者ではありません。

間取り図からみると、手洗カウンタ付きのタンクレストイレ、キッチンはガス式で、CTTとほぼ同じですね。浴槽の形状がCTTの標準（シェル型）と異なるくらいでしょうか。これはセレクトできるはずでしょう。
面白いのは、ダイレクトウィンドウ無しの間取りタイプもあることです。もしかして洗濯物のベランダ干し可能？
これに全室天井カセット式エアコン付きだと、私は仕様面では大満足ですけどね。
これにオプションで廊下とトイレ、キッチンの床を大理石にすれば、
プロパスト系の近隣マンションと内装グレードは変わらないかもっと最新になりますね。。

内装をやや仕様を高く見せて高い金額設定の口実にする。
住友のいつものやり方です。
あんなのはたかが知れてる仕入れ値なんですけどね。

我が家は2012年小学校入学予定の娘がいます。
BMAを検討していて施設、立地面など、ほとんど満足していましたが、
ただ一つ学校が中途半端に遠いというのが気がかりでした。歩くには少々遠いし、非常に大きい道路を2度も渡らないといけない。ここは目の前が学校（有明小・中学校徒歩１分）なのでその辺は大きく満足できます。
国際展示場から離れているのも、交通が不便なのは間違いないのですが、
マニアックな方が多く出入りする国際展示場に近くない方が、逆に親には安心できます。
周辺は小・中・高・大学が並ぶわけですから、行政からもある程度治安を含む地域整備には力を入れてもらえるでしょう。
期待しすぎですかね？＾＾；；

ま、この辺から外に出ないならいいんじゃない。子供の送り迎え。
食材は宅配。
旦那は通勤が大変だが、我慢してもらうか、メタボ対策に自転車通勤。
奥さんは年に、数回銀座でお友達と買い物なら、ここでも我慢できるかも。

CTTってさぁ
豊洲にあの内装にして価格上げて売れなかったんでしょ？
普通さぁ
この土地を選ぶ人に内装・仕様を合わせて
この土地を選ぶ人が満足いく価格にするんだけどなぁ
購入層と仕様がずれて価格がずれると苦戦するよ

過去事例より学ばないのもスミフ

>>409
>ようやく、まっとうなコメント（意見）が読めてうれしいです(笑
>アンチやネガの方も、ぜひ「ふむふむ！そういう考え方もあるのか？」という参考になるレスをお願いします。

久しぶりに見ましたが、このコメントも意味が無いですよね・・・(泣
盛り上げたいのは分かるのですが、こういったただのちょうちんコメントは参考にならず、逆効果ですよ。

物件の仕様に関しては中々良さそうです。ただ、
・共用施設が狭い
・一般の検討者にはダイレクトウィンドウはほとんど訴求力は無い(住友が必死にアピールしていますが)
・近隣物件(ガレリア)のような天然石の床はしっかりしたものを使わないとマイナスとなる(ガレリアでは既にヒビ、欠けが出ているようです)ので不要
と思います。

物件そのものの仕様は悪くないのに、立地とそれに見合わないアンバランスな価格のせいで、竣工後も全く販売が進まないまま現在に至るシティタワー東陽町の例もあります。
ここの成否は価格付が全てだと思いました。
住友物件にしても平均坪220万が上限ではないでしょうか。

正直、それでも無理だと思います。
ガレリアがそれよりかなり安くても苦戦したのと同じです。

ここを検討する人は価格が全てだと思います。

だねだね
駅から遠いの我慢するんだし
目の前の変な物体を見るＤＷも我慢するんだし
坪２２０万円だと実売価格でもっといいとこたくさんありそう

買えない人はターゲットじゃありませんから

>>419
いくら経済的に余裕があっても、価格に見合わないモノは「買えない」。
特にこの市況とこの立地ではね。
そういった意味で、いつものスミフ式で進むと、ターゲットは存在しないと思われる。

しかし、シティタワーが日本のタワーマンションを制覇しているのは確かですね。

仕様や間取りが価格以上にいいんですかね？

まあ坪２２０万円で３０ぐらい売れて
下期にＴＴが同じ価格で出して根こそぎ持って行かれるんじゃない？
坪２００万円以上で出したらＴＴが大喜び

>>421
シティタワーが日本のタワーマンション(の在庫量）を制覇しているのは確かですね、わかります

モデルルームはどの辺にできるのですか？

モデルルームはお台場（東京テレポート）です。

2005年にエアライズタワーに行ったが、４２平米で２８８０万だった。
あそこは東池袋駅直結。
2006年にステーションガーデンタワーに行ったが、３７平米で２５００万だった。
あそこは日暮里駅直結。

ここは超不便。
ここの４４平米は、２５００以下でないと買う気しない。２２００万くらいかな？

Wコンの５０平米は1600万だったから、ここも２０００万円以下なら買い手がつくだろう。

よくよく考えるとここでいくらなら買うって議論しているわけだから
売れない価格にするか売れる価格にするか販売前に決まってるんじゃんね
売れない価格で行こうと決めて売れなくて困るって言われてもね・・・
売れない価格で行こうと決めたなら売れなくていいじゃんね
そうだからシティタワーシリーズは売れなくてもいいことになってるのかな？
営業も他の営業と比べて売れなくてもいいって感じだもんね
売れる戦略に出るか売れなくてもいい戦略に出るか見守りましょう

シティタワー品川は売れたけどね。
あそこより安くないとね。
定借だけど、品川だからね。

ま、これまで熱心に願望価格を書き込んでくれた方々も、間もなくここからいなくなるね。現実を目の当たりにして。商売は何でも買えない方を対象にしてません。つまり、先方はあなた方を相手にするつもりは無いのです。

ここの土地かって企画立てたときは、こんなに売れなくなるだなんて思わなかっただろうね。
BMAも出来てイシパラ都知事ご推奨の豊洲・東雲に次ぐ一大マンション村になると見込んでたろうにｗ
イシパラの五輪構想に毒されて買ったはいいけど、見込み違いで担当者の首かかってるな

ま、これまで熱心に価格維持願望を書き込んでくれた方々も、間もなくここからいなくなるね。現実を目の当たりにして。商売は何でも買う意思のある人を対象としているのです。つまり、先方はあなた方近隣物件購入者の資産価値など関心は無いのです。

逆に購入検討者は何でも買う価値の無いモノを対象にしてません。つまり、購入検討者は有明＋従来の住不なら相手にするつもりは無いのです。
シティタワー東陽町がいい例ですね。

429は哀れとしかいいようがない。
もともとこんなところ買う気ないもん。
せっかく売れそうな価格帯を教えてあげているのに、その態度はなんだ！
もうここにもこないよ。興味ないもん。
スレのアップに協力してあげてんのに、誰も来ないスレになるね。悲惨。

好きに値段つければいいさ。そして、まったく売れない現実に茫然自失すればいいさ。
この場所は都内買えない人を対象にするしかないの。　　現実を見な！
どこでも買える自分は今ではなく、２０１０年に品川か東京あたりのJR徒歩圏の物件探すよ。
ま、今既に２件もってるから、買わなくてもいいんだけどね。
２，３年後は多分一等地でも安くなりそうだから、増やすだけだよ。

ここは初めてマンション買うギリギリ層をターゲットにしなきゃ無理だよ。
スミフは買える人しか対象にしないと見栄きって、買える人がスミフを選ばないことに気づいてない（大笑

自らを省みなくて高望みしている結婚できない人みたい

だから、あなた方を対象にしてないんです。買う気ないなら来なくていいですよ。何しに来てるの？スレのアップ？（大笑）そうとうなヒマジンですね。

ココロコスでも行ってな

今までのマンション販売価格で買う人がいなくて
値段が下がったら買ってもいいという人を相手しなくて
誰を相手にするの？
熊？ヤギ？

もうやけくそなんでしょう。倒産覚悟とみました。

だって東京に拠点のない、財閥系最下位の住友だもん。
三菱と三井にはどーしたってかなわない。でもどーしても負けたくない、
だから石原に媚売ってみたんでしょｗ

必死だな。お前はカメか？

石原さんに媚売るなら有明北をびっくりする値段で入札して欲しかったなぁ
どうせ高いマンション作って売れないなら高値の入札でも全然オッケーでしょ
日銀が利下げしたけど
物買う人がいなかったらいくら金利下げても設備投資しないよね？
量的緩和したってあふれるお金はどうするの？
企業に行かないで銀行が国債を買うだけ？ｗ
財政政策しないと有明はいつまでも荒地のまま
ましてこんなとこに高いマンションなんてありえない
今度こそ経済を読んでね
豊洲の失敗を基準にしてたら大間違い
プチバブルがはじけたときより相当ひどい状態
なんて気付かないんだろうね
行く末を見たいのでここの高値に期待しています

くだらないスレばかりですね。

どうせこことか周辺マンション買えないチキンさんなんですね。

ご愁傷さま。

近所をよく知っててここを買う人ってすごいと思う
都心に住めない人のイメージしかないこの土地に何か魅力があるんだろうか？
いつかは都心の仲間入りになれる魅力？

>>440

くだらないスレ、じゃなくて言いたいのは多分くだらないレス、なんじゃ・・・ｗ

厨房乙。冬休みに入ったんだねえ。

何と言っても、湾岸はいいね。

眺望いいし、華やかさと活気があって。毎日が夏休みって感じで・・

田舎者はたまに遊びに行くくらいしかできません。

ここにネガレス入れてる人は、大半がカッペだから許してください。