東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾参(十三)」についてご紹介しています。
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マンション投資家さん [更新日時] 2009-05-28 08:30:00
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

こちらが本スレです。

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾(十)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾弐(十二)代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43772/

[スレ作成日時]2009-04-26 00:22:00

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾参(十三)

  1. 931 匿名さん

    >>928
    ガラガラの写真撮るのなんて簡単でしょ
    10時のオープン直後の写真とればいいだけだし
    特にキッザニアとは関係ないサウス方面を撮れば土曜だろうが日曜だろうがガラガラ写真に

  2. 932 匿名さん

    余裕で楽しみにしてましょうよ。その時間帯はネガさんはお休みの時間です。

  3. 933 匿名さん

    927じゃないが、豊洲のららぽは混んでるとは言えんだろw

    ここ半年くらい行ってないから最近は知らんが、
    少なくともその頃は、土日でも駐車場待ちは全く無く、
    まあ、がらがらと言っていい状態だった。

    横浜とか船橋に比べて、(中流子育てファミリーの視点で)
    テナントに魅力がないとは思うよ。
    でも都心から近く、とにかく空いてる郊外型SCなので、
    それなりに利用価値はある。

    てゆうか、923とか928とか、うわさの豊洲厨ってイタイね。

  4. 934 匿名さん

    >>929
    豊洲のららぽがどーだかは判りませんが、大きなモールの場合、売上が一定に満たない
    場合にはご退場いただくのはよくあることだと思っていましたが違います?
    売上があるのに、新陳代謝を理由に入れ替えることはさすがにないとは思いますが、
    モール全体の活性化のために、モール全体の売上に対して貢献が少ないお店にご退場
    いただくのは、以前に聞いたことはあります。
    ただ、このご時世なので、、、それはないだろうと言うのも、もっともですが。
    まぁ、ハンズの空いたとこはもう埋まっているみたいだし、ルピシアの入れ替えは
    うまく行っているように見えるし、あとはアソビットシティの後が使えそうなお店に
    変われば、個人的には言うことなしですけどね。

    まぁ、空き店舗がいつまで経っても埋まらなくなったり、えーっと思うような
    お店が入るようになったら、確かに危ないでしょうね。
    先のことは判りませんが、今のところネガのネタにするような状況でもないかなー
    と思いますけど。(このご時世によくやってるほうかと。)
    どうでしょう?

  5. 935 匿名さん

    そうですねー。豊洲はメジャーすぎずマイナーすぎず地元民にはちょうどいいんです。
    あんまり混んでギャルの溜まり場とかになって欲しくないです。
    落ち着いて家具を見れる今の状態が理想です。

  6. 936 匿名さん

    ららぽは食事が数店舗を除いて微妙なのでその辺だけもうちょっと頑張ってほしいかなあ

    ただオーシャンズバーガーは美味しいですよ
    クアアイナとタメ張る美味しさ

    私の位置づけでは犬と子供(キッザニア)にはららぽは天国だと思います

    夜、キッザニア終了後にららぽから豊洲駅に向かう親子が
    「おかあさん明日もここ来るよね?ね?」
    とせがんでいて、母親が苦笑しながら無理だと答えたら子供が今にも泣き出しそうになってて
    ちょっと微笑ましいと思ってしまいました

  7. 937 匿名さん

    >てゆうか、923とか928とか、うわさの豊洲厨ってイタイね。

    てゆうかネタに困ったネガの自作自演でしょ。話の流れ的におかしいもん。

  8. 938 匿名さん

    あ、なるほど。

  9. 939 匿名さん

    ネガもやけくそですね。

  10. 940 匿名さん

    >>934

    レス有り難うございます。

    >>豊洲のららぽがどーだかは判りませんが、大きなモールの場合、売上が一定に満たない
    >>場合にはご退場いただくのはよくあることだと思っていましたが違います?

    それはもう過去の話と言って良いかも知れません。
    もしくは対外的な体裁を繕う意味でそういう理由にする場合も多いです。
    店舗を作るには什器や設備に膨大な費用がかかります。
    その減価償却は終了しないうちに家主が「出て行け」なんて事は有り得ませんし
    そうなった場合、家主側にも賠償責任は発生してしまいます。
    実際はテナントと家主のトラブルに発展する事が殆どと言えます。
    原因は殆ど売上下降によるものでテナント側からの申し出によるもの。
    マーケティング業界のデータをお話しすれば「ららぽ」はまだ大丈夫ですよ。
    ららぽ全店の順位は豊洲は上位にランクされております。
    ただ危惧されるのは昨年比の進捗が思わしくない事も事実なんです。
    これは豊洲以外の集客の伸びが減少していると見ています。
    キッザニアなども既に少子化を見据えて動き始めています。
    東急は現段階で撤退を決めたという訳です。
    飲食業界では一番注目されているのは豊洲でなく市場前。
    この移転の期待はかなり大きいものがあり、様々な業種が参入を希望しています。

    ※私はネガにも擁護にも属しません。あしからず。

  11. 941 匿名さん

    どれだけ擁護したところで、


    「買えない貧乏人」だのって吐いてしまえば…

    自分らの品性の貧しさが出てしまってるわけで。


    販売不振の結果が物語ってます。

  12. 942 匿名さん

    売り上げ立たなければ減価償却なんて無理。
    傷の浅いうちに撤退判断を。

  13. 943 匿名さん

    >>942

    940です。
    減価償却の会計処理は、各期の減価償却費に相当する額だけ、固定資産を
    減額する必要があるので貸借対照表の「固定資産の部」において、各資産は
    取得原価から減価償却累計額を控除する形で処理をします。
    従って売上の善し悪しで左右される事はありません。
    主にテナントで入る場合は内装設備・什器で飲食では調理器具もあります。
    償却年数は企業によって異なりますので何とも言えません。
    もし会社が開店に際し設備などの投資を行う場合にメインバンクから借金を
    したとすれば「オープンアカウント」という負債を抱える事になります。
    早期撤退の際はこの二つを踏まえて決定に至ります。
    ただ、いずれにせよ豊洲に不振店が増えている事は間違いないと言えるでしょう。
    もう少し外部から集客出来る施設が必要と思います。

  14. 944 周辺住民さん

    開店して2年半でハンズが半分になるとは思わなかったな。。。

  15. 945 匿名さん

    半分になっても私は不便は感じないけど?
    ハンズ使う人ってどういうライフスタイルの人?

  16. 946 匿名さん

    今、テレ朝で東雲・辰巳取り上げられてますね。最先端?

  17. 947 匿名さん

    943は間違っていないと思う。おかしいのは940。

    >店舗を作るには什器や設備に膨大な費用がかかります。
    >その減価償却は終了しないうちに家主が「出て行け」なんて事は有り得ませんし
    >そうなった場合、家主側にも賠償責任は発生してしまいます。

    店子の減価償却とモールとの契約はまったく別。

  18. 948 購入経験者さん

    ララポートの前にオフィスビルが来年から再来年に3棟建つので昼食対象の店はそこそこお客は
    入るのではないでしょうか? それ以外は本当に微妙な店が多い気がします。。
    そろそろ目玉となるテナントが欲しいとこかな。

  19. 949 匿名さん

    >>947

    一般にモールとの契約は賃貸借契約となります。
    もしモール側が契約期間内に一方的に解除を申し出たなら減価償却を請求
    できる権利はある筈です。
    殆どの賃貸借契約には違約金項目が明記されていますよ。
    例えば出店の初期投資に2000万かかったとして、モール側の一言で簡単に
    撤退出来るとお思いでしょうか???
    但し、内装などの復元はテナント側にあります。
    これは「原状回復費」と言って次のテナントが入れるようにカラッポにする
    事(通常スケルトンと言われます)です。
    一般に賃貸マンションで言う所の敷金みたいなものです。

  20. 950 匿名さん

    >例えば出店の初期投資に2000万かかったとして、モール側の一言で簡単に
    >撤退出来るとお思いでしょうか???

    契約次第でしょ。店子がいくら初期投資しようとモール運営には直接影響しないでしょ。

    >もしモール側が契約期間内に一方的に解除を申し出たなら減価償却を請求
    >できる権利はある筈です。

    だからこれが意味不明。943をよく読んで。

  21. 951 匿名さん

    >>950

    >>例えば出店の初期投資に2000万かかったとして、モール側の一言で簡単に
    >>撤退出来るとお思いでしょうか???

    >契約次第でしょ。

    私は一般の巨大モールにも関わっており契約書にも目を通しています。
    貴殿の「契約次第」とするなら、そんな不利な条件で契約する店子がいると
    でも思っているのですか?

    >店子がいくら初期投資しようとモール運営には直接影響しないでしょ。

    この発言は当たっては居ますが、ここで問題としている部分ではありませんね。
    論理のすり替えです。
    店子の初期投資とモール運営は無関係ですが両者は締結した関係である事を
    お忘れ無く。

    >>もしモール側が契約期間内に一方的に解除を申し出たなら減価償却を請求
    >>できる権利はある筈です。

    >だからこれが意味不明。943をよく読んで。

    一言に減価償却と言っても色々なものがあります。
    全てに於いて説明しきれませんので一般論としてお話ししています。
    償却しきれなかったものは帳簿上「残存簿価算」という事になります。
    この簿価をどちらが持つかという話ですよ。
    基本的には満了でない限りは申し出た方が負担する事が多いですね。
    貴殿の仰有る「契約次第」のその契約に記載されている場合が殆どです。

    ※本スレの主旨に外れそうなので、コメントは最後とさせて頂きます。
     ご理解できない様でしたらご自身で勉強なすってください。

  22. 952 匿名さん

    なんて上から目線の態度なんでしょ。

    売り上げが立たずキャッシュフローが赤字だから撤退するんでしょ?
    だから減価償却なんて関係ないでしょ?

    ってことが本質なんじゃないの?あんた人生損してるよ。

  23. 953 匿名さん

    まぁ人生は損してないだろうね。

  24. 954 匿名さん

    上から目線はむしろ質問者の方だと思うが??
    親切に説明していると思うよ。
    理解できないからってキレるなよ。頭悪いな。

  25. 955 匿名さん

    いやいや、あんたの方も落ち着きな。

  26. 956 匿名さん

    まぁまぁ豊洲は人気地区ですからねぇ。

  27. 957 匿名さん

    少なくともこの掲示板での人気はダントツですね。
    いつもシニカルな笑いを提供してくれて感謝してます。

  28. 958 匿名さん

    今日もららぽ混雑してますね~。焼肉定食がおいしいです。

  29. 959 匿名さん

    とりつけ騒ぎでも起きましたか?

  30. 960 匿名さん

    湾岸エリアについては榊先生がブログで憂慮されているようですが
    大丈夫でしょうか。

  31. 961 匿名さん

    榊先生のブログを初めて読んだ。
    買え買え派の人は読みたくないような内容だね。

  32. 962 匿名さん

    >>961
    「買わない教」は、クチだけで商売できるので楽ですよね。<無難なこと言ってれば大きくはずさないし。

  33. 963 匿名さん

    なんだかんだ言っても東急撤退は痛いね。
    混雑感を演出するためにも豊洲市民は一日一度はららぼに顔出しするよう義務付けたらいいんじゃないか?
    ローンに追われて厳しいだろうから金を落とせとまでは言わないからさ、
    とりあえず賑やかに見せないと…

  34. 964 匿名さん

    あれ?
    縮小じゃなくて撤退なの?

  35. 965 匿名さん

    ハンズのHP見てみ

  36. 966 匿名さん

    932さんの言うとおりですね。

    ネガは出まかせだけだから証拠写真すらアップできないわけです。

    実際行って見たら人がいない写真を撮ることが難しいことがわかります。

  37. 967 匿名さん

    フロア撤退でしょ?

  38. 968 匿名さん

    >無難なこと言ってれば大きくはずさないし。

    この辺の衰退が「無難なこと」ってことね。

  39. 969 匿名さん

    わざわざ撤退って言葉を選ぶんだねぇw

  40. 970 匿名さん

    HPの文言はリニューアルですね。でたらめもほどほどに。

  41. 971 匿名さん

    ハンズの規模濃縮とゼビオの進出が上手くマッチしましたね。より繁栄されるでしょう。

  42. 972 匿名さん

    彼はどうしても「撤退」を使いたいらしい....というか思い込んでるね。

    「東急撤退」と変に略するところも、あまり人とのコミュニケーションはうまくないと思われ。
    「ハンズ」ならまだしも「東急」だからなぁ。

    日本語は相手にわかるように使いましょう。

  43. 973 匿名さん

    ゼビオなんて聞いたことなかったです。地方の企業みたいですね。
    せめてスポーツオーソリティーのほうがよかったなぁ。

  44. 974 匿名さん

    東京都
    スーパースポーツゼビオ葛西店
    スーパースポーツゼビオ多摩境店
    スーパースポーツゼビオイオンモール日の出店

    出店場所には統一性があります。
    完全に郊外型の店舗ですね。

  45. 975 匿名さん

    いいじゃない、ここも郊外。

  46. 976 匿名さん

    Victoriaと言った方がわかりやすいですかね?

    スポーツ用品店で大騒ぎできるネガの心境がわかりません。

  47. 977 匿名さん

    次スレッドです

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43553/

    適当なところで移動してください

  48. 978 匿名さん

    >>974
    郊外型の展開で安く買え、銀座5分、それが豊洲の人気でしょ?
    だから買ったんだけど。
    なんか履き違えてる人が多いな最近。

  49. 979 匿名さん

    たしかに、都心のタワーと比べるとすっげー安いな。
    これで5分で銀座ならいいかな~~。

  50. 980 匿名

    郊外型の安売りのお店を増やせば、豊洲のららぽも賑わうようになると思います。

  51. 981 匿名さん

    >>980
    たぶんテナント料が高いんだと思われ....開発費用を取り戻そうとする大きな力が...

  52. 982 匿名さん

    逆じゃないかなぁ。それって誰も呼べないと思うよ。
    豊洲住民だけでにぎわってもしゃーないでしょ。

  53. 983 匿名さん

    >>982
    わざわざ豊洲に買物に行く人はいないでしょ。
    買物なら5分で銀座だし、
    それこそ関東最大級のアウトレットモールでも出来れば別だけど
    まあ、そんな物が出来ても下手に渋滞してもあれだけど…

  54. 984 匿名さん

    銀座神話教の人も多いなぁ...憧れの地なのかね。

  55. 985 匿名さん

    昔、パークのTVCMで有名女優が
    「銀座が近い」と言ったからね。
    「こんな都心で」とも言った。

    TVCMに感化を受けやすい人がいかに多いか。

  56. 986 匿名さん

    どっちでもいいけど全くマスメディアの話題に出なくなったね・・・

  57. 987 匿名さん

    >豊洲住民だけでにぎわってもしゃーないでしょ。

    逆逆。周辺から来るのは銀座だけでいいよ。
    豊洲は閑静な住宅地なんだからららぽは豊洲民限定で結構。

  58. 988 匿名さん

    豊洲が閑静?
    言葉の意味知ってるのか?
    外国人?

  59. 989 匿名さん

    にぎわうはずだった商業施設が閑静になっちゃっただけでしょ。

  60. 990 匿名さん

    平日でもにぎわっているの知らない人だな~。

  61. 991 匿名さん

    できるなら、ららぽ自体が撤退したいだろうね。

  62. 992 匿名さん

    東急撤退の人?

  63. 993 匿名さん

    閑静ではなく閑散ではないのかい

  64. 994 匿名さん

    ネガは日本語が不自由だからすぐわかるね

  65. 995 匿名さん

    嫌味が通じないとは、さすが土地柄。

  66. 996 匿名さん

    閑静と閑散では、まったく意味が異なる。
    顔真っ赤にして「嫌味」と言ってもすでに遅しで、そういうのは日本では「恥の上乗り」という。

  67. 997 デベにお勤めさん

    豊洲など都心、それも財閥系物件の販売が好調とか?住友不動産 執行役員 雨宮竜三氏は語る。
    http://sblog.smatch.jp/selectblog/mansionotaku/6f5d55d4a88543aaa1ec921...

  68. 998 匿名さん

    「閑静な住宅街」ではなく「閑散とした団地群」だと思うが。。。

  69. 999 匿名さん

    >「閑静な住宅街」ではなく「閑散とした団地群」だと思うが。。。

    県境外周区あたりのこと?

  70. 1000 匿名さん

    こんなスレ観てるの、ほとんど都内在住だと思うけど。

    やれ売れてるだの、産業道路が貫通してて、日に10回以上もヘリが行ったり来たりするのに閑静とか書いちゃうし。

    ちょっと見に来られたらすぐバレるような嘘書いて、いったい誰を騙そうとしてるの???

  71. 1001 匿名さん

    >県境外周区あたりのこと?

    今となっては貴重な教授チルドレンの残党?

  72. 1002 匿名さん

    前に豊洲エリアの戸建がどうの言ってた人と同じでしょ
    豊洲のこと知らずに荒らすからすぐバレる

  73. 1003 匿名さん

    豊洲に戸建てじゃうまく粗隠せない。

  74. 1004 匿名さん
  75. 1005 匿名さん

    産業道路って東名246のこと?

    池尻なんて悲惨だよね。プリズン

  76. 1007 匿名さん

    また「榊」くんかい...ヤレヤレ。
    ご本人に言っておいて、
    次スレがとっくにできてるから、そっちへ移れ!って。
    次スレッド ↓
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43553/

  77. 1008 匿名さん

    トウキョウタワーズはゴミ清掃工場の前だったからね。
    あの頃もタワーが一杯売られてて、清掃工場前なのは欠点だった。

  78. 1009 匿名さん

    >>1008
    日本語読める???
    次スレッド ↓
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43553/

  79. 1010 匿名さん

    お亡くなりになった人も出たらしいマンションと比較されてもねぇ。

  80. 1011 匿名さん

    時間の問題ですよ。

  81. 1012 管理人

    管理人です。

    いつもご利用いただきありがとうございます。

    本スレッドは規定の1000レスをこえましたので、閉鎖いたしました。

    以降につきましては、以下のスレッドをご利用ください。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43553/

    今後とも、宜しくお願いいたします。

  82. by 管理担当

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3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸