豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾参(十三)

築地市場の跡地は三井がIHIと再開発した豊洲のように職・住・商・学のバランスの取れた再開発がされることを願っています、何しろ日本一のロケーションだしここの高層東南向きだと眺望も最高の予想が出来ます、人気のPCT西向き眺望も灼熱地獄と引き換えだし、見えるのも海とは言うものの所詮運河だし、むしろPCTは東＆南の高層は遠く水平線を見ることが出来ますし新東京港横断橋も見えるのでお勧めです、それが築地ならば銀座至近で眺望も交通も生活利便施設も水辺のおかげで内陸のようなヒートアイランドとも無縁な快適な生活が出来そうなので理想です、でもそうなった場合販売価格が・・・、今から一生懸命貯金しよう！

>>558
559さんの仰るとおり、築地場内は一部どころか大部分が入れますよ。
直接買い物もできるし、食べることもできます。
海産物も美味しいですが、私は中栄のインドカレーが大好きです。

ブランドになるかどうかはどうでもいいけど、市場は成功間違いなしでしょうね。
土壌汚染を騒いでいたのは一部の土建屋だけでしょ。

ガイドブックを持った外人さんが海鮮丼の店に行列をつくり、その脇を
ぬってバイクやリアカーが走る。
あの雑然さが場内の面白いところだけど、管理する側からすれば辛いで
しょうね。
そうそう、築地場内には吉野家の一号店もあるんだよ。

もし空きテナントがあったらいくらでも出店したい店はあるだろうね。
ある意味銀座に旗艦店を持つのと同じ意味あるからね。

「便所で寿司が食えるか」って、
市場移転反対派のスローガンだったんだね。

てっきり、「築地みたいな汚いところで魚を扱うのはもうやめようよ」
という移転賛成派のスローガンだと思ってたよ。

一般市民が既得権益闘争に巻き込まれることほど不幸なことは無い。

土の上にマグロ置くわけないだろ～

それは市場関係者に知恵を絞ってもらうしかないね。
既存権益にしがみつく業者が倒産するのもしかたあるまい。

>「便所で寿司が食えるか」って、

確かに場内の店は古びてるね。味なのかもしれないけど。
それを再現したららぽはちょっと今一つ。

それを見越して仲卸の店舗数は築地の２/３に設定されてますよね

それと、まぐろの価格高騰によって卸業者の決算内容が大幅に修正されて発表になってるし、来期の計画も大幅に上方修正されたので株価も一気に上昇に転じています

新聞読んだりしましょうね

築地は銀座から歩いて行けるから、ちょっと寄ろうかとなるが、豊洲は遠いから行かなくなるなぁ。

どーても上げ調子の話に引っ張りたんだね。苦笑
計画見直したのは賢明ではあるか。
見直し入ったとおり、見通しは暗いわな。

銀座のついでに築地に寄る？
少なくとも女性にはその発想は無いと思う。

夜の築地によって何するの？

もうそんなに若くない

素直にタクれ

移転決定したんですね。
他の商業施設が出来る夢は無くなりましたね。
彼らのモチベーションが心配だ。

混雑の原因になる施設が近所にできるって、普通は反対運動が起きるくらい嫌われるんですが。
なぜここの人達は喜ぶのでしょうか？
ちなみに私の実家のエリアは、コンビニでさえ厳しいです。

コンビニで何が混雑するって？

市場が近所って感覚がわからないな

高速できたら喜ぶ人たちだもの
根本的に田舎の発想だから
環境が変わることの懸念より
新しい物ができるほうが
発展（笑）が実感できて幸せになるんでは

確かにネガってレベル低いよね

まあ、湾岸に住むということは街の変化を楽しむという面もあるよ。
それは否定しない。

とにかく何が来ても区画的に余裕なんで混雑って感覚より賑わうって感じかな。

混雑するかどうかよりも
魚市場が歓迎すべき施設って感覚がわからないな

市場といっしょにできる千客万来施設が歓迎すべき施設なんです

どんな店舗を誘致できるかによりますが、それなりに魅力的なものができると、
食に関しては、ららぽーとは壊滅状態に陥るでしょうね｡

ローンを抱えた世帯が多数なため、この地域の購買力はかなり低いのでしょう｡
あまり商業施設を誘致しすぎると共倒れになりかねません｡

豊洲六丁目の公園もうすぐ完成ですね！広くて気持ちよさそう。

そうかなぁ。相乗効果の方が大きいと思うけど。

逆ですよ。
ローン持ちが多いのだから、逆に現金を持ってる人が多いんじゃない？
現金でマンション買っちゃったら、手持ちの現金が減るので購買意欲は下がるでしょ。

湾岸など、振興開発エリアでは、手元の余裕を残してローンというのは少なくて、
むしろギリギリのローンを組んで、余裕ができたら繰り上げ返済というのが大勢でしょう。

資金に余裕があれば他の地域を買うでしょうからね。

いきなり埋立地に施設を作っても、外からの客は呼べないでしょう。
ららぽーとの惨状見ればわかるじゃないですか。
名前どおり千客万来とは行かない、
近隣の需要を取り込まないと成立しないと思いますけどね。

いえいえ、湾岸を買う場合手持ちの現金を多めに残す人が大半でしょう。
別の地域でしたらギリギリになる場合でも、湾岸でしたら多少安く買えますからね。

チバラギ足立なら多少安く買えるけど、
ギリギリ背伸びして湾岸買うほうが一般的でしょう。

東京都の目論見としては観光施設の扱いなので、外からも客を呼ぶ
つもりなんでしょうね。
今、築地市場に外国人観光客が押し寄せている事を考えれば
しっかりとした企画力があればいけるとは思う。

千客万来って教授が大好きな言葉だったね
移民も来て欲しくてしょうがないないんだよね

築地観光は官製で発展したわけではないからね
小役人の書いた絵には、期待しないほうが良い

古臭さやドメスティックな猥雑さも含めて、
歴史と日本らしさがあるから築地市場に観光価値があるわけでしょう。

いきなり埋立地に新しい施設を作って、
ここが観光地だからみんな見ましょうねなんて、
どこまで役人の発想なんだか。
新東京タワーなんかも同じカテゴリーだが。

職員にはちょんまげを結わせて、
ついでに豊富な空き地にコンクリート大仏でも作ったらどうですかね。
単純な観光客なら、ジャパニーズエキゾチックを感じてくれるかもしれません。

教授はもしかして観光関連の役人？
もしくは城東のどっかの区の観光開発課とか。
地域住民のご意見を聞く諮問委員会の市民代表とか。

Deepな市場も価値あるけど、最新式の市場の見学も価値があるという見方もあるでしょう。
来る人のタイプは変わるかもしれないけど。
そこは企画しだい。

企画次第って、そんな都合のいい企画がありえますか。
豊洲市場がプロデュースできるなら、
食肉加工場だって観光地化できるんじゃないですかね。

見学者のために市場を造るわけじゃあるまいし。

そろそろマンションのことを語りませんか？
新しいマンション出てこないですかね。

豊洲はもう打ち止めですよね。次は有明かなぁ？

新豊洲駅前は？
ところで、テプコ豊洲ビルの南に丸い形をした芝生の広場らしきものが
あるんだけど、あれは公園ですか？

>最新式の市場の見学も価値がある

地方の役人が視察と言う名の観光に来るわけですね
わかります

新豊洲って、名前は豊洲だけど、、、、あれは僻地でしょ。
例えば、あそこにマンションできたとして買う？無理でしょ。

真豊洲、豊洲４・５丁目にもどんどんマンションができるから安心ですね。

617君
このスレ覗いてるわりには、見る目ないね。

>>619
まあネガはほっときましょう。

ローンの心配までしてくれるなんて。
俺たちって幸せもんだな～
ネガさんよ。

というか豊洲にネガなどいない。
どっちかというと脳内お花畑の豊洲住人と客観的な外部の人で
このスレは構成されています。

ギリギリ住民って少ない気がするな～そりゃ居るだろうけどさ
それぞれのマンション見てると外車だらけだし。
木場のＩＹ駐車場と比べてもビバなのに！ってくらい駐車場だけでも高級車だらけ

ビバは近くの住民じゃなく広範囲から買物客が来る。
大きめのホームセンターって都内にあまりないからね。

>>626
まぁ、他地域の人が多いでしょ？
足立ナンバーの高級車は少ないのでは。

このあたりば習志野ナンバーが多いです。足立に変えてもしょうがないのでそのまま。横浜、品川ナンバーは買い物客です。

。。ってことは他地域からも人が集まってるっちゅうことやね。
品川ナンバーも来てるのね。

ららぽのおもちゃ屋が潰れて困った。ガチャガチャしに行ってたのに。万引きでも多かったのかな。

>>628
外出てみろよ、ひどい風だぜ
MRにでも篭っているのかな

銀座やら東京やらに近くても、
それをメリットに生かしてる人は少なそうだよね。この地域。

>>632
万引きは多いみたいですよ。

豊洲から徒歩11分なんて僻地のタワー、しかも10年くらい前の物件を見に行ったんだけど、無駄に金持ちそうな人が多かった。車なんて高級車ばっかりだし。
豊洲駅近物件の人は、若い夫婦っぽい人が多いのに何か違う地域みたい。

お金持ちは駅遠いほうを選ぶ傾向があるのでしょうか？

>>637

それってキャナルワーフタワーズでしょ。
おれも以前１００平米近い部屋見せてもらったけどオーナーはどっかの社長。
部屋の中に海亀の剥製がかざってあってびびった。

この地域って社長さん多いんですかね。キャナルワーフの住人はサラリーマンっぽかったですけど、東雲のキャナルファーストとアップルの住民は2人とも社長さんでした。
2/3の確立で社長が住んでるって、すごい地域ですね。

豊洲駅前はなぜか若い夫婦が多いですけど。

キャナルワーフを買う人は社長っていうより、医者や弁護士のような個人事業を行ってる人が多いと聞いたけどね。
でかい会社を経営してるような社長はもっと派手なところに住むんじゃない？

>キャナルワーフ

まじにレスすると
高層階の一部を除いて、住民のほとんどが普通のサラリーマン風情ですが。。。
ＷＣＴほどではなかったけど、販売価格はそこそこお手ごろでしたし。
ちなみに数ヶ月前にここの100㎡超の中古物件のチラシが入ってたけど、4,000万円台でした。

総じて自分達には関係ない雲の上の話題みたいですね

別に社長が東雲に好んで住む訳ないですよ
一言で言えば タワーに住みたいけどお金がないから東雲なんです
月島に住むお金がないから
最近では豊洲にも住むお金がないからという理由です

東雲に住んでるって雲の上のタワーっぽくていいね。

月島タワーでも2004年頃は安かったです。
ミニバブル当時、週刊誌でライオンズタワー月島が中古値上がり率トップになったこともあった。
つまり分譲価格が割安だったって事。ネタにする人がいないから知られてないですけどね。

２００４年竣工のライオンズタワーは＠２３９万、
１９９７年竣工のセンチュリーパークタワーは＠３５０万

場所やグレードの違いはあるにせよ」坪１１０万以上の価格
の違いは発売時期の要因が一番大きいと思う。

>>649

正解は分譲時期ですね。ご指摘ありがとう。
ただセンチュリーパークタワーもいまどきのタワーマンションを見慣れると
専有部、共有部共にさすがに古さを感じるね。
お金はかかっている感じはするけど白い噴水とかセンスが古臭い感じ。
まあ今最新のマンションも１０年たつと古く見えるのだろうけどね。

ただ竣工時にくらべ植栽が成長しているので雰囲気はよくなっていますね。
２０００年ごろは木が生長していないせいか佃はかなり殺風景だったよ。

確かに佃より、豊洲のPCT,TOT,CTTのロビーの美しさは上ですね。
新しいってすごいことですね。でもサブライム問題発生前に計画された物件だからこそで、
今後はこのような豪華なものは少なくなる気がします。

有明は砧以上に広大な芝生が広がってるよ

そもそも豊洲には建築できる土地がないのだが。

一応言っておくけど、公開空地は建物建てられないよ。
豊洲は住友のシンボルで打ち止めですよ。

一応言っておくけど、豊洲って1～6丁目まであるんだよｗ