豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾参(十三)

確かに歴史はあるだろうが、由緒ある土地柄と言われると？
中央区の中では確かに辺鄙（端っこ）ではある。

由緒あることと辺鄙な場所を同列に語るというところを見ると、あなたも相当教養がないと見た。
年齢の割りに出世してないでしょ。

>>412
タワマン眺望スレの写真も綺麗ですよ。
昨日は残念ながら見逃してしまったのですが、二重の虹だったのですね。

>>409
辺鄙を端っこという意味に擦り替えたね。
辺鄙は離れていて不便な場所って意味だよ。
ＪＲと都営２本が走り、小伝馬町駅も近い馬喰町を辺鄙とはよく言う。

まあ、東京人なら馬喰町を辺鄙とは思わないし、言わないだろう。江戸時代からの下町そのもの。
あえて言うなら、豊洲は違うが、東雲・有明は辺鄙の概念に含まれるかもしれない。

お江戸日本橋は、銀座なんかより格上。墨田川の東は、田舎です。

馬喰町ってどこが下町なんだ？
今はマンションと微妙な問屋が並ぶ、微妙な街だぞ。

都営線っすか。何か便利な場所にでもいける電車だっけ？

江戸が拡大していく過程で本所・深川地区は府内として
位置づけられたけどな。
ちなみに隅田川と書いてくれ。

なんか、数十年前からタイムスリップしてきたような意見が多いんだけど。
現在の豊洲がどうなっているのか知らない人が多いんだろうか。
綺麗な街になってますよ。タワーマンションのおかげで、広々とした空間が広がり、にぎやかな街になっていますよ。

豊洲って千葉ニュータウンが東京湾埋立地に移ってきた感じ。
人も雰囲気もよく似てる。

豊洲も辺鄙じゃん。

微妙な有楽町線のみ。
あ、ゆりかもめ？
使いたい人はどうぞ。

千葉ニュータウンみたいな便利な場所が都心近くにきたら嬉しいけど、そこまで大きなものは作れないでしょうね。
東雲まで入れて将来の有明まで入れると千葉ニュータウンくらいの規模にはなるのかも。

電車は混んでない事と職場・学校に近い事が条件だから、別に気にならないけどね。

イオン、ららぽーと、ホームセンター、パチンコ屋。
確かに千葉っぽい。

千葉っぽいところがさっぱりわからないんだが。
ちなみに港北ニュータウンは神奈川ですよ。

立地＝千葉っぽい

Wコン、一部屋売りたいんだけど、まだ売り時続いてるかな。
プリンセススクエアーって不動産屋に相談したら「一気に相場から５００万下げて勝負かけましょうよ」とか言ってきて困る。

豊洲の立地って銀座に１０分とかじゃなかったっけ？千葉が都内に近くなるといいね。

「銀座に近い」というのはセールストークで、正しくは「銀座に２駅」。
距離的には木場や東陽町のほうが銀座に近い。
タクシーでも1000円以上かかる。

都心に近くで郊外のように広々した街が魅力的なんでしょ。
有楽町線は快適でおすすめです

ん？
銀座であれば豊洲の方が木場より近いぞ。

１０００円で銀座からタクシーで帰れるのはいいね。
銀座だと乗れる場所が指定されてるからタクシー乗るのにも一苦労なところもあるけど。。。

いや、1000円では帰れませんよ。
だいたい1300円～1500円くらいです。

>>429
相場ってどのくらいですか？今出てる1億円以上の部屋だったら500くらい引いても良いのでは？

>>427
浦安、幕張とは同じ一帯のイメージだけど、豊洲は。

幕張とかからでも、６分で銀座いけるんだったら幕張に住みたいな。住みやすそう。
でも、俺サラリーマンだから職場に近いほうが嬉しい。

>>437
幕張の方が豊洲よりずっとレベルが上だろう。
オフィスもそうそうたる所が多いし、シティホテルを始めとするインフラ充実度でも断然優れている。
439の言う通りだな。

幕張勤務だったらそうだろうけどね。
幕張から大手町通勤とか、さすがに嫌だわ。

沖縄の竹富島が銀座１０分のところにあったら、そこに住みたいわ。

Wコン80平米２LDKです。5000万くらいで売りたいんだけど4500じゃないと売れないとか散々説得された。
とりあえず帰ってもらった。お姫様強引すぎるわ。

そういえば以前よく話題になっていた豊洲のシティホテル進出の計画はどうなっているのだろう？
超一流の外資系という噂もあったけど、都心にあらかた出尽くしちゃったよね。

シティホテルってインフラなの？（笑）

豊洲なんかより竹富島のほうが住居としての環境は良いに決まってる。
田舎ものは近代的な建築物にあこがれるんだよね。
俺みたいな東京育ちは逆に自然にあこがれちゃう。いつかは竹富島で過ごしたいな。

超一流外資系どころかホテル計画そのものが頓挫しました。
この経済状況下なので、オフィス計画の方もハコはできても中身はスカスカとなるみたいだ。

一流外資ホテルの進出計画なんてもともと無いですよ。
江東区新住民が夢見心地で語ってただけですよ。
いま冷静になって豊洲見回してみてください。
この程度の街のどこにそんな需要がありますか。

夢なんか見てねーよ。
安かったんだから良いだろ別に。
今でも一千万位は高く売れるし。

そーいえば、うちの関連会社が家賃の安さに釣られて
豊洲に移転したけど、あまりにも仕事上で不便で、かつ社員からの不満も多く
1年ちょいぐらいでまた移転を計画してるとのこと。

オフィスには向かないよ、豊洲は。

ポツンと孤立していて、新橋～浜松町～田町～品川の持つ広がりがない。
あと、決定的なマイナスポイントが輸送力の貧弱さ。
有楽町線しかない状況ではどうしようもない。

451君
君の住まいとは違うのだよ。残念ながら。

豊洲はITデータセンター化してもらえれば人も増えすぎず、閑静な環境も保たれるね。新鮮な電気を売りに誘致してくれないかな。

姫は早く流動してくれれば儲かるとしか考えてないからね。個人の資産など無視。

あんなに嫌われてる不動産屋も珍しい。

売り手も買い手もお客さんでしょ。
ただ、折り合いが早くつくほうが回転率がよいのも事実。
たなざらしモデルルームになるよりはましだと思うけどね。

By姫emansion監視部

住むとこに歴史いらんだろ、必要なのは利便性だけだな。道狭い渋滞だらけの西側からすれば豊洲がマシだろ

新宿、渋谷。。。もう若くないし用無いし行かないでしょ。銀座で事足りる、電車も使わないし、車での快適地区としていいね、この辺

自転車で銀座を乗り回すのだけは止めてくれ。
ひどいのになると短パンに草履だ。銀座に５分?もいいけど最低限のエチケットは身につけてね。

格好の反面教師ではありましたね。

うちも東雲なんだけど、75平米で5000万くらいで売れないかと相談したら「3980万円でいきましょう！」なんて勢いよく言いやがった（笑）
ほんと、相場無視だよな。お姫様。
あの若さはいいんだけど、やる気が空回りしてるというか、あれは疲れるよ。

相場無視しゃなくて相場の先が下げ方向だからじゃないの？

>>460
同意。
だから、このエリアで満足できるんだろうね。

豊洲って惜しいんだよ。
中途半端がいけないんだ、けどもうダメポ

まぁ、
本当に品質が良くて
本当に人気があるなら

こんなスレはとっくに無いはずだわな。

このスレ、確かに人気が高いですね。
465さんのいう通り、何をやっても中途半端なのが面白いのでしょうか、豊洲は。

最近のマスコミは話題は渋谷の21や新宿のマルイばっかだよね？
豊洲なんてベンゼンで話題になるくらい。
チェーン店だけで喜べるのは豊洲脳だけ。
銀座なんて程遠い存在。

現在の豊洲を買える層は銀座行きそうだけどね。
千葉に買う層でも銀座には行くだろうけど、買うもの買えるものは違いそう。

晴海についてのご意見をお聞きしたいです。

江東区の有明と中央区の晴海。

どちらが便利で資産性があるのでしょうか？

>>442
>>462

成約相場は姫の言うとおりだと思うよ。条件によってはそれ以下もあり得るし。
だから、値下げ分を数百万織り込んで価格提示って感じかな？
まさか、たな晒し物件の希望価格が相場なんて思ってないよね？

今から35才人口は減少の一途で、これからも湾岸は大量供給が続くから、
今後も値上がりすることはそうそう無いと思うし、案外姫はあなたのことを
思って言ってるんじゃないかな。

結婚紹介所のお見合い相手に対する希望みたいなもんだね。
いいところで折り合いみつけないと、一生結婚できないよ。

有明は不便な場所ですよ。晴海行ってみたらわかりますが、そんな不便ではありません。

売却希望のものです。
やっぱりそうですか。
ちょっと高めに出して、徐々に値段下げていこうかな。
今は中古あまり出てないので、意外に早くうれるかもしれないし。
姫に再度相談してみます。

どちらが便利かは勤務地やライフスタイルによるから何とも言えないよ。
資産価値って何を指しているのかわからないけど、将来の売却価格の話？
どっちも大化けする可能性はあるね。

晴海の方が開発計画は具体的なんじゃない？
有明の方が開発規模は大規模なんじゃない？

何も出来ないまま下がっていくリスクもあるけど。

有明検討してる人って、東雲は検討に入らないの？
同じくらいの値段か安いくらいで買えて、有明より便利だと思うんだけどね。

>まぁ、
>本当に品質が良くて
>本当に人気があるなら
>
>こんなスレはとっくに無いはずだわな。

全く逆でしょ。

豊洲の再開発地域は成功していて、坪単価も比較的低いから

・客を奪われたくないデベ・不動産屋
・高い物件を買ってしまった契約者
・ブランド地域で育った住民

が自分の地位を守るために豊洲を誹謗中傷してるからいつも盛況なんです。

ほとんど豊洲の悪口しか無いでしょ？

有明なんて放置だもの。

ネガは成功の裏返しですよ。

マスコミが取り上げなくなったのはすでにブランドとして確立されてるからだよ。
低俗だけどセオリー読みなさい。

そんな事、誰だってわかってるよ。
豊洲を見たことがある人で、この街を悪く言えることって無いでしょ。
ただ、安いとは言っても高い部類だとは思うよ。
タワーみたいな高品質っぽい住宅が多いのもあるけど、ちょっと高いよね。
普通の団地形でもいいので、もうちょっと安くなってくれると検討できるんだけどね。

>>476
>有明なんて放置だもの。
Brillia Mare 有明　タワー＆ガーデン　PART 15(1003)

PART 15
PART 15
PART 15
PART 15
PART 15

一番人気。

凄いな豊洲信者の脳内って。
ある意味究極のポジティブ思考で羨ましいｗ

>>479
なるほど。
有明スレが一番盛況なのは、自分の地位を（以下略）なんですね。

>若い若くないというより、知的、文化的欲求の有無だろうね。

458さんじゃないけど、年齢・収入に応じた行動特性そのものだよ。

あのゴミゴミした街頭を幼い子供連れで歩くなんて普通の神経だとできない。
逆に孫ギャル?が銀座をうろついていたら買い物すらできず浮くだけでしょ。

渋谷の21、新宿のマルイが知的・文化的欲求だとしたら笑止千万。

劇場や美術館などの文化施設は都心に集中してるから、そこへのアクセスは
悪くないどころかむしろ良いほう。若者文化は左寄りなのは認めるけどね。

自分はベビーカーで銀座を歩くのもストレスになって来たから、日本橋に
シフトしてるよ。

>一番人気。

デカタン33が大活躍だからな～

>>482
銀座で孫ギャル系のお母さんも普通によく見かけるけど。
銀座・有楽町に最近できた商業施設の傾向見てると「渋谷化」してるね。
あれはよくないと思うよ。

>銀座で孫ギャル系のお母さんも普通によく見かけるけど。

お母さんでギャル系なのは普通の神経ではできないことですから。

>>482
ハングルや中国語を使うジモティーが我が物顔で闊歩する街頭を、幼い子供連れで歩くなんて普通の神経だとできない。

いいんじゃない、銀座で済んじゃうってんならそれはそれで。
案外何にも考えなくていいから楽かも。

銀座ですむならね。
銀座ってそんなに何でもそろってる街だっけ？

メガブランドと昔ながらの老舗以外はどうってことない。

銀座には風俗が無いと思います。

100円ショップもなさそう。

>>453
やるなら東電くらいだね、
データセンターって水際ダメだし。

さすが千葉県民。
豊洲はもっとスマートな方が住む場所です。おひきとりを。

それは大げさ。集合住宅に呼ぶんすか？ｗ
さすが千葉県民。発想が違うわ。

やっぱ豊洲民って千葉県民レベルだって事はよくわかった。
いずれにせよオリンピックまでは何の話題もなさそうだな。
招致に失敗すれば第2の多摩ニュータウン決定だろ。
現状でも商業施設は閑古鳥の店舗も多く撤退模様。
長期ローン組んでるから実質は貧乏人の集まりで財布の紐は固い。
やっぱ今は人気も民度も武蔵小杉のが上のようだね。

>>495

私は久が原の億ションですが外商呼んでますよ。
自分だけの価値観で判断しないでね。
それこそ妬んでると思われるよ。

うちも三越の外商来ますが、会社経営してて、中元、歳暮で年1000万以上使えば普通に来てくれるし、珍しくもないでしょ。

武蔵小杉ってどこだよ？ってのが正直な感覚。
武蔵村山なら志村けんで知ってるけど(笑)
武蔵境とか、武蔵～とかはよくわからん。
武蔵小杉は23区内？都下？神奈川？
武蔵小杉に住む人と豊洲近辺に住む人とでは通勤先の場所もたぶん違うだろうし、比べる意味がわからない。

東側の埋立地に住んでる人以外は
武蔵小杉みんな知ってると思う。
むしろ豊洲の方が、千葉県？と思われてる。

とんでもない。

住んでる人間以外、多摩川の向こうの武蔵小杉に興味ないよ。

住んでる人間以外興味が無いのは、豊洲と一緒だな。

でも武蔵小杉ってなんか・・中途半端だな、ＪＲ川崎駅周辺MS住民からも叩かれるしね。
まあ、将来・現在の住民税額とか考慮すると、財政が豊かな23区・江東区・居住が安全かな。

銀座って別に買い物のために行くわけでなく、
街を楽しむために行くことのほうが多いかも。
目新しい店見たりとかあと食事とかね。
買い物全部外商呼ぶなら都心に住む必要なくない？

まぁ自分としては結局会社（丸ノ内）への便がいいってだけなので、
それ以外は別にどう言われてもいいけど。

東雲も豊洲もマンション販売は似た感じだね

飛ぶ勢いで売れた地域No1物件のWコンに続いて分譲したアップルとCFTは
当初あまり気味だったが景気に押し切られる形で売れ
景気後退後のビーコンは販売不調の東雲

飛ぶ勢いで売れた地域No1物件のPCTに続いて分譲したTOTは
景気とPCT熱に押し切られる形で多少の売れ残りは抱えたがほぼ売れた
景気後退後のCTTは販売不調の豊洲

なんか似てませんか？

PCT当時にも物件探ししたけど、PCTは別に飛ぶ勢いではなかったが？
人気の有る部屋もあっただけ。
価格発表当時は仕様に比べて価格が割高だった為に、他の物件スレでは次々と勝利宣言された。
僅か数年で、そんな事は忘れ去られてしまったのか。

実家が千葉の人が豊洲には多い。車のナンバーは習志野がメジャー、足立に変えるか悩んでる。