ザ・晴海レジデンス　その3

>>234
ヒューザー絶賛していた痛い人に提灯記事書いてもらって嬉しいの？

スマッチみると、契約者の属性は
３年前ならヒューザー買ってる層って感じだな。

うまいこと言った。

まあ品質については安かろうマズかろうってことはないかと思うが
住民層についてはまさに安かろうマズかろうってのがミエミエだ。

今後ご近所になる方々よろしくお願いします！！
そしてご近所さんたちはネガティブでも建設的な意見お願いします。
ＷＢの渡り廊下に「壁つけましょう」って言ってた人、大賛成です。
子供が落ちないように自分も今週の契約会にてＣＩに突っ込んでみようと思います。

【一部テキストを削除しました。管理人】

管理組合　最初の議題

・管理費滞納について
・駐車場の個人所有物について
・コンシェルジュの廃止について

良くない投稿はスルーして削除依頼
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確かに都内ではこのマンション買えない人は　貧　乏　という括りに入るかもしれませんね。

しかし、ここで　ネガレス書いている人の物件評価もそう間違っているとは言えないものもたくさんあります。少なくとも買わない人を　貧　乏　だと決めつけるのはやめましょう。この物件を買おうと思っている我々は、金持といえるような部類には入らないのも事実でしょうから。

どこがスルーなんだw

コンシェルジュは居て欲しいと思ってます。
「24時間有人管理」は決め手の一つでもあるので。

コンシェルジュ。と、２４時間管理は別物ですよ！

●コンシェルジュは住民サービスをカウンターごしに行ないます。

例えば、クリーニング、レンタカー等のレンタルサービス申し込み、コピーサービス、
ゲストルーム等の予約、住民苦情聞き入れも行なう場合もあるとこるもあるみたいです。

●２４時間管理とは、主に「警備」です。

コンシェルジュはいて欲しいな。
大体、１戸あたりにしたら月1,000円ちょっとのもんじゃないの？1日40円とか。
それすらもったいないって言う人が多数なのであれば仕方ないけど。
そもそも共同住宅って、そういう共用部分の施設やサービスも含めて購入するかどうかの判断をしてるんじゃないのかなあ。
そういう部分をできるだけ削って欲しいって言う人が、このマンションの購入者に沢山いるとも思えないんですけど。

過疎

＞１戸あたりにしたら月1,000円

１０００×４４０＝44万

おそらくこの３倍かかってると思います。人件費って高いし、給料を直接払う訳ではない。

それよりも10年で１億を越える管理費を貯められると考えると無駄だとわかる。

まあ、実際入居して、ほとんど”こんにちわ”って言うだけが仕事で、何か頼んでも出来ないといわれると無駄だと分かるよ。

コンシェルジュが必要だって言う人ってその辺の現実が分かってない人が多いから。

私もコンシェルジェ必要ない派です。
ただ私の場合コスト面というよりも、単純に邪魔だからです。
今、コンシェルジェがいるマンションに住んでいますが、
エントランス通る度に、挨拶しなければならなかったり、結構ウザイです。
平日、何度も出たり入ったりする時など、自分は嫌だから、わざわざ裏口使ってるくらいです。
ご存知のとおり、人間には様々な人がいますし、様々なシチュエーションがありますから、コンシェルジェによって不愉快になることも稀にあります。お金払ってストレスを感じるのは洒落になりません。

このマンションは立地と価格が気に入っているので、購入を検討中ですがコンシェルがネックですね。

コンシェルジュのいないマンションでは、
管理人室や防災センターの管理人が受付します。
カウンターに立って待っててはくれませんけどね。

つまり、コンシェルジュは飾りのようなもの。廃止しても困らない。

私もコンシェルジュには反対ですね。
もちろん織り込み済みですが、なきゃないほうがいい。
たぶん関わることがほとんどないと思う。
それよりオノリョウかなんかのオブジェ置いたほうがいいかな。
これは私の趣向ですがw

コンシェルジュがいらないのであれば、入居してから管理組合の総会
で廃止を決めればよいのですよ。
コンシェルジュ自体はコスト的にたいした負担ではないので廃止する
ケースは少ないのじゃないかな。逆にコンシェルジュを後から置くと
なると、場所の問題や設備等なかなか大変ですよ。

最近ベランダの喫煙を管理組合の総会で禁止する例が多くなっ
ているのではないかな。

コンシェルジュといえば、クリーニング預かってくれるので助かりま
すね。

クリーニングなんかは、257にも書いてあるが管理人さんや防災センターで預かってくれます。
うちのマンションではコンシェルジュは19時までだから、仕事から帰ってくると既にいないので、
通常、防災センターにある棚に持っていきます。
コンシェルジュの必要性って皆無ですよ。ただの見栄？かな。

だからこんな掲示板でグダグダ言ってないで、
総会で3/4以上の賛成とればいいじゃん。
まぁ無理だと思うけどさ

私はコンシェルジョがいてもいなくても構わない派ですが、コンシュルジュ付ですってマンションなんだから、
嫌なら購入検討からはずせばいいだけと思いますが。259さんの言うとおり、必要なければ後から住人の多数意見で
決定すべき話ですね。

コンシェルジュさんが居てくれるだけで、それなりに安心感があるので、それだけでいいです。
それ以上は、あんまり期待して頼んだりする訳ではないし。
事前に決められている、「できること」だけをやってくれればそれでいいです。
「できないこと」と知らずに頼むから、ケチを言ったりするだけだし。

コンシェルジュだとか、ビデオルームなどの各種共用施設はマンション販売の不況期に
付加価値をつけないと売れないので採用するケースが多くなりました。

逆に販売好調のときはコストが増えるばかりか、分譲面積が減ってデベの持ち出しとな
る、このような施設は省かれちゃうのでしょうね。

大規模マンションの良いところは、少ない負担で共用施設などを充実できることなの
でしょう。(もっともプールだけはないほうが良いと思いますが)

契約寸前だけど、今日の朝刊の私的整理ってどう影響あるのかな？
詳しい人がいれば教えて！

私的整理が実現するなら倒産は無いってことでしょ。
有利子負債の削減が第一だから、ある程度投売りして在庫を早期圧縮って解釈で良いと思うけどな。

私的整理は事実上の倒産ってことじゃないんですか？

私的整理ねー。法的には「倒産」とは意味が違いますが、一般人の受ける印象は同一でしょう。
債権者が同意しなければ法的整理に移行となりますからイニシア物件はしばらく様子見がいいと思います。
債権者の思惑はそれぞれですから法的整理に移行する確立が５０％以上はあるのでは。

営業がここで必死に買い煽ってる理由はこれなんですね。
これで客が有利だという状況が確認できました。
さあ、皆さん、どんどん値切りましょうね。

まぁ、一般論だけど
正価でも買いそうな客にわざわざ値下げを言わないでしょう。

日本人は定価販売に慣らされすぎてるのでわからないでしょうが、商売の基本は相対取引です。
少しでも高く売れる相手からはふんだくるというのは別に悪いことではなく、商売の基本。
交渉ということができない人は高く買わされるのは当たり前です。
人気のある場所や相場よりもともと安い物件は値引きは難しいでしょうが、ここは明らかに高いんですし、デベは少しでも早く在庫を現金化したいはずなので、値引き交渉は十分可能ですよ。

有利子負債が2000億もあったとは…。債権者がすんなり同意するとは思えんな。
ここは様子見した方が賢明だろう。

倒産ですか。既契約者は大変だ。

でも結構売れているようですよね。

晴海テラスの値付けにも影響でますね。
下げたテラスがここよりねらい目かもですね。

too big to fallじゃね？

は？こんな小さい会社潰れてもたいして影響ないでしょう。

>>277

９０年代のバブル崩壊と比較すると銀行にはまだ体力があるから、不良債権は処理でしょう。

コスモスイニシアが事実上倒産したことで、ここは新日鉄都市開発一社物件になるの？
それとも今までどおりコスイニ主体で販売？

事実上倒産といっても新聞報道のとおりに進めば存続だし、ここは完成物件だから販売を継続して資
金回収を進めるんじゃないかな。あくまでも予想だけど。

ただ、今までどうりには売れないでしょうね。イニシア物件でゼネコンが破綻した例を知ってるけど、
かなり混乱してました。

こうなると、アウトレット業者に一括で流されるんでしょうかね。早くカネに替えないといけないだろうし。

>>282
ここに関してはアウトレットに流す事はないでしょ。
新日鉄にやすく業者販売はあるだろうけど。
で、新日鉄都市開発の「ザ・晴海レジデンス」になるんだよ。
客としたらそっちの方が安心だよ。

先行の方は、この土日で手付金とか払っている人もいる人がいると思うのですが
イニシアの営業からは何か連絡ありました？

>>284
連絡なんて、ないよ。
だって振込先はコスイニじゃないもん。
新日鉄に振り込むし、領収書も新日鉄だし、
保証協会の保証書も貰えるし、
なんで連絡が来ると思うの？

>>285

即レスありがとう。
振込イニシアだと思っていたから、イニシアから心配いりません的な
連絡あったのかなと勝手に思ってました。
イニシアに万が一の事があっても新日鉄が引き継ぐから
大丈夫なんですかね？

私的整理も倒産には変わりない。
ただ、それが購入者に被害が及ぶ程度の割合が軽いだけで。
ここのマンションを買った人がどうなるか、ということとは別。

>>288
新日鉄も潰れたら貴方のおっしゃる通りかもね。
でも共同販売物件だから、被害なんて及ばないよ。
ご心配なく。
ココがイニシア一社の販売でなくて良かった！

晴海テラスやばいな

でも、昨日夜に営業からＴＥＬかかってきて、煽られたのはこの影響？
最終期は8月頃を見込むから、希望物件をかえて今募集してる部屋の申し込みを勧められた。
普通の営業でもやるレベルといえばそうだけど。
こね件勘ぐってしまうのと、、契約が伸び悩んでいるのかな？

>>292

あなたのステータスが分からないので、もう少し具体的に教えてください。

具体的になんて書いてたら投稿者を
営業に見付けられてしまうぞ

ここって、いまどのくらい残ってるのかな？

出遅れたかな・・・

整理が進む会社が幹事の物件ですからね
それ相応のリスクは織り込んで契約までしなければなりません
そのリスクを享受出来るか出来ないかによって違うのでしょうけれども
一番最初の販売当時から販売側の状況が変わっているので
会員期と同じ条件の値段で契約というのはババを自ら引きに行くようなものです

ここは特に高いとも安いとも思いませんが
上記の理由でお買い得とはとうてい思えないと思います

とうとうコスモスイニシアが倒産した様子ですが 今後ここはどうなるんでしょうか？

どのタイプも、低層、中層、高層残ってますよ。この間もう一度日行きましたが、2月に比べると客数は失速していて、モデルルームは閑散としていました。イニシアは他の物件でも検討しましたが、値引きしないというイメージはありますね。また、営業は多いけど、多少値引きしても早く売り切りたい感じはあまり感じないですね。他と比べて危機感がないからでしょうか。今後どう変化するか分かりませんが。

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20090427/5mpfct/140120...

IR出ましたね。私的清算は日経のいつもの早合点。
PDFご参照あれ〜
当面は大丈夫そうで、ユニゾンキャピタルの手腕には脱帽もの。
メインバンク数社とは既にアンダーグラウンドで話し出来てないと、
このスピードでシナリオは書けないもんね。

新手法の私的整理検討＝経営立て直しで―コスモスイニシア
4月27日20時1分配信 時事通信

＊マンション販売大手のコスモスイニシア <8844> が、政府の認定を得た第3者機関が企業や債権者と連携し、債務免除など再建の枠組みをまとめる私的整理の新手法「事業再生ADR（裁判外紛争解決手続き）」の活用を検討していることが26日、明らかになった。同社はマンション市況の低迷で業績が悪化しており、新手法で有利子負債を削減し、経営を立て直したい考え


別に早合点じゃないよね・・・。

結論は「経営に行き詰まって」ということでしょ。３０２って何者なの？
こういう人が世の中をねじまげる人なんでしょうねー。

何とかごまかしたい人がいるみたいですけど
これで私的整理＝倒産、は確定ですよ

しかも新日鉄都市開発1社物件にならずにイニシアが居座ったことで
むしろ、ここにとってはマイナス要因が残ってしまったような

ネガがしつこいなぁ。。。

契約者にしてみれば、いいニュースなのは間違いないでしょ。
今、倒産されると販売業務を一括請負しているイニシアに
引渡しまでに倒産されると、手続き混乱するんだから。

当たり前のことが何でわからんかなぁ。
いや、わかってて書いてるのか。

> 契約者にしてみれば、いいニュースなのは間違いないでしょ。

そうですかね？

倒産した会社が売り主のマンションに住みたいですか？

それよりも、倒産して保証機構から手付金返還してもらう方がいいニュースかと。

より良いのは、イニシアとの契約が守られないわけで、新日鉄から解約、倍返ししてもらうのが一番契約者にはよいのではないでしょうか。

＞　倒産した会社が売り主のマンションに住みたいですか？

全く気にならないねぇ。そんなの気にするぐらいなら
最初からこのマンション申し込まないし。
そういうのを書くのはネガな人だけでしょ

契約した人は失敗したって事？

ムキになってる方がいるなぁ。

>>309
大成功なんじゃないの？
おかげでメチャ安で買えたし。

ここは瑕疵担保はどうなってるんですか？
カツラの姉歯さんみたいになったら…と思うと心配です。

ここが「めちゃ安」って本当？高いとは思わないけどそこまで言うほど安いかな？

只の買い煽りだよ、気にするな。

皆さん、今回の債務整理の意味をきちんとお勉強してから書き込みしてくださいね。

今検討中であろうファイナンスの中身がどんなものかわかりませんし、
その後回復するかどうかなんて全くわかりませんが
とりあえず今中間期が終わるまではデフォルトさせない、と各行足並みがそろったということですよ。

一銀行員より

すみません。結局この物件はやめたほうが良いってことでしょうか？ドシロウトでまったく先が見えません。これからここはどうなるのですか？物件は建ってますが契約すると具体的にどういうことがまずいのでしょうか？

沈んでいく船の船員達が、船のために一生懸命働くのでしょうか？

つまり、この物件は、正常に作られ、正常の引渡しができるのでしょうか？

”正常”というのは我々顧客が不愉快になることがなく、気持ちよく引越しすることができ、今後も、気持ちの良い生活が保障されることです。

>>317
貴方レベルの知識じゃ、止めといた方が無難だと思うよ。
素人にはお勧めしない。
足立区へどうぞ。

>>318
船員は逃げだすんじゃない？
作られるもなにも既に竣工済みなんだけど。。。
貴方が気持ちいいかどうかは知らんけど、止めといたら？
不安がある時点で対象から外すべきだよ。
少なくとも契約済の私は今のとこと超気持ちいいよ！
共同販売主がいて本当によかった。
イニシアの名前が物件に入ってなくて本当に良かった。

ここはジョイントですか？
もしそうならデフォルトした場合売り手都合のキャンセルになるからイニシア以外から手付金倍返しですよね？
500万円ぐらい入れておく手もある？
落ち着いたら残りの会社が会社イメージを壊さないように短期販売に向けて2～3割価格調整するよね？5000万円が-500万円-1500万円で3000万円ぐらいで買えちゃう？

じゃあ足立区にしまーす
お手数おかけしましたー

鶏口牛後ですね！！

こんなだせ−マンションいらねー

320>だから新日鉄がいるだろ、アルツかよ

また今日から申し込みですかね？抽選になるの？

イニシアが飛んだら販売ストップで新日鉄がが手付け倍返しかぁ
あまりたくさん売れると困るんじゃない
新日鉄なら500万円入れておいても大丈夫かな
半年で倍になったら年利いくらなんだろう？？？

なんで販売ストップ？

>>326
なんでそうなるんだよ。
ちゃんと法律関係調べてからにしな。
倍返ししてもらえるなら、皆それに賭けて買えばいい。
そんな割のいいギャンブルはないよ。

ここの価格は逝ってしまうの織り込み済みでも安いと判断し、
契約したまで。今回のIR出たところで契約者はじたばたしてないのでは？

>>326

ここは完成物件だから、倍返しなんてことはなくて、引渡しする方向で調整するでしょう。
ただ、今後の成り行き次第では、引渡しが遅れるリスクは考えておかないとね。

The Tokyo Towersの分譲価格より高いし。
立地の過酷さを考えれば、とても割安とは・・・・。

抽選になると言っておいて実は余裕で空いてたりしないの？

北西側は安くて眺望も悪くないので抽選になる事は分かるけどね。
南東とか、過酷な状況のものが安くなったときに抽選になるのは想像しにくいわな。

TTTと言えば、TTTと同じデべのザ・タワー小石川に
面白いことが書いてあるから読んどきましょう。

いちいちいろんなところでTTTの分譲価格～っていうのは、もうやめません？

>>328
逝ってしまうの前提でも安いとは思わないけど･･･
まだ逝ってもいない2月の時点でも高い高いの大合唱でしたが

俺は会社が逝ってしまうリスクなしなら妥当な値段かなと思ったけど
こうなってくるとちょっと状況が変わるよね
買っちゃった貴方には申し訳ないが今は妥当ではないと思う
どちらかというとゲインではなくロスかな
住民板じゃなくて検討板なんで本音許してください