THE GRAND MILLENNIA TOWER＆SUITE　（グランドミレーニア）ってどうですか？その３

西武池袋線で通勤する人は便利ですね。
下りは空いてるし。

不動産表記って、所要時間じゃなくて
距離で決まると思ってたけど違うかな

距離だとしたら短縮にはならなくて６分のままだと思う

表記は改札までの距離ではありません。
池袋駅の敷地とミレーニア敷地までの距離が240ｍに短縮されたら徒歩３分(分速80ｍ換算)

駅敷地じゃありませんよ。
駅出口です。

デッキができても、それが駅の設備でなければ距離は短くなりません。

現時点でも西武口まで信号待ち入れても4分ですよ。
何度も歩いてます。

所要時間の算出法
１．マンションの出入り口から「駅の敷地の入口」まで
２．2地点間の距離ではなく，実際に移動する道路距離(道のり)
３．分速80mの一定の速さで移動
４．小数点以下は切り上げ

http://suumo.jp/journal/2011/11/16/8388/


池袋駅及び駅周辺地区整備計画(案)では，現存の西武線池袋駅南口付近に，「JR池袋駅の敷地の入口」ができるようです。

http://www.city.toshima.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/024/...


もしこれが実現できれば，道のりは320m未満になります。だから，「駅徒歩4分」という表示ができるようになる可能性があるということです。

http://www.mapion.co.jp/m/route/35.723399024106115_139.7150273930012_9...


不確定要素が多いので本当に「駅徒歩4分」になるかはわかりませんが，個人的には，「駅徒歩5分」になるのはほぼ間違いないと考えています。6分と5分の違いって，かなり大きい壁だと思います。

ましてやメガターミナルである池袋駅ですからね。

>ちなみにクヤクションも、今は東池袋駅徒歩２分ですが

は？クヤクションは徒歩1分と表記して売ってたんだが。

>ただ、地下道の延長部分がメトロの資産でないなら２分のままです。

豊島区が管理するに決まってんだろ。（区の資産）

渋谷、新宿、品川、上野、東京、有楽町、表参道、
吉祥寺、目黒、豊洲、代官山、自由ヶ丘などの
駅5分なら価値があるが。
池袋なら1分でも嫌だ。

豊島区には無いもの。馬券売り場。
買える町は、銀座、後楽園、錦糸町、浅草、新橋汐留、品川区大井、新宿、渋谷、立川。

東大には通いやすいですね。池袋から 4駅で 本郷三丁目。
東京医科歯科大は、池袋から 5駅 11分 御茶ノ水下車

豊島岡女子は2014年度東大合格34人で女子高で2位・
「女子新御三家」は、豊島岡女子・鴎友学園女子、吉祥女子

>>672
有楽町駅徒歩5分ってピンとこないな。
住むとこあるの？

といってももうミレーニアは値上がってしまいましたがね…。

>>675
そうなんだ。知らなかった。いかにもありそうなのに。

>>667
池袋駅及び駅周辺地区整備計画(案)では，現存の西武線池袋駅南口付近に，「JR池袋駅の敷地の入口」ができるようです。

見たけれど平成23年の資料だと
流石に古いのでなんともいえない。
平成26年版や、施工業者、ゼネコン発表されたあとなどの信憑性高い資料はない

>池袋駅及び駅周辺地区整備計画(案)では，現存の西武線池袋駅南口付近に，「JR池袋駅の敷地の入口」ができるようです。

資料読んでみたけど平成23年だった。
これじゃ古すぎて確定要素はいまいちないよ。

平成26年版や、工事計画発表後の新しい資料ないかな。

現在の池袋駅地下も結構広く張り巡らされてるけど(特に副都心線池袋駅は実際は遠い)あれも駅所有なの？
だとすると、丸井方面の物件は不動産表記が実際よりだいぶ短縮になるはず。

680
書いてる途中なのに上がってしまった
すみません

>667

引用なさっている資料にはそんなこと一つも書いてありませんよ。
便利になるのは事実だからいいじゃありませんか、そんなでっち上げなさらなくても。

667です

＞680(=681？)さん
>これじゃ古すぎて確定要素はいまいちないよ。

おっしゃる通りだと思います。より信憑性の高い資料を私も心待ちにしているところです。

>丸井方面の物件は不動産表記が実際よりだいぶ短縮になるはず。

たとえば，ダイレクトタワー池袋要町は，「東京メトロ丸ノ内線池袋駅徒歩8分」と公式サイトで表示されています。それはメトロのC1出口(地下道の要町寄りの端)まで約630mであることを根拠にしています。丸ノ内線のホームはでは，実際はさらに4～5分程度要すると思います。


>667さん
とんだ書かれようですね。

>引用なさっている資料にはそんなこと一つも書いてありませんよ。

「そんなこと」とはどの部分を指しているのでしょうか？

667=684です

>684の，「>667さん」は「>683さん」の誤りですm(_ _)m

>>684
なるほどね、でもその理論が可能だとしたら
クヤクションは現段階で既に、
地下道39番出口なら470mだから
ブリリアタワー池袋は池袋駅徒歩６分と表示してもいいことになるよね。

デッキの突端でも、地下道出入り口も消費者からしたら似たようなもんなのかな。

あそこの出口がOKならタワーグランディアは池袋駅徒歩1分。
プレミストは徒歩5分。

>>687
そう、だからミレーニアも当然
徒歩６分てことですよね。

デッキができても改札までの距離は変わらないし、徒歩4分とかは詐欺同然になるから

>>689
デッキができたら、改札までの距離は変わるんじゃないの？
デッキには西武線の南口改札ができて、JRメトロポリタン口につながるんでしょ。
信号渡って地下通路通って行くより、JR改札までの距離も短くなるんじゃないかと思うけど。

やれやれ、まだ分からない人がいるのか。
改札は遠くても出口には東口の方が近いから変わらんのだよ。

>>690
それだいぶ前の資料で、新しい改札出来ると決定されてないみたいじゃない？

メトロポリタン口の現行改札だと、今よりさらに距離離れるから意味ないし。
どうせなら、デッキじゃなくて地下道にならないかな。
昨日みたいなゲリラ豪雨あると、外出ただけでずぶ濡れになった
大雪でも猛暑でも、台風でも楽ちんになる。
まだ変更の可能性もあるかもしれないし

>>690
徒歩４分なんてうたったら詐欺同然になっちゃうから気をつけましょう。

でもデッキ出来れば便利にはなる。
それだけだけど、便利になるのはいいと思う。

>686さん

>ブリリアタワー池袋は池袋駅徒歩６分と表示してもいいことになるよね。

その地下道が東京メトロの施設であれば「東京メトロ○○線徒歩6分」と表示してもいいのではないのですか？

>686さん

>でもその理論が可能だとしたら

　広告規約に違反していないから，「ダイレクトタワー池袋要町」の公式サイトに「東京メトロ丸ノ内線池袋駅徒歩8分」と表示しているのではないでしょうか。

>688さん
>あそこの出口がOKならタワーグランディアは池袋駅徒歩1分

タワーグランディアの敷地の出入り口からC2出口までは100m程度ありますので「1分」との表示はできないと思います。「2分」でしょう。

http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FQCR4A26/

ここに，「東京メトロ副都心線徒歩2分」との表示があります。これは明らかにC2出口までのことを指していると思います。

>688さん

　プレミスト西池袋は，敷地の端からC2出口まで400m弱なので，「東京メトロ副都心線池袋駅徒歩5分」との表示は可能でしょう。

　http://www.so-i.co.jp/data2265/

>>695
地下鉄出入り口なら広告OKってことでしょ
だとしたらクヤクションも地下鉄池袋駅としてなら表記可能なんじゃないの

ただ、クヤクションはそんな事しなくても爆発的に売れたから、そんな書き方までする必要もないんだろうけど。
掲示板でも見たことなかったと思う。

それよりは、ミレーニアが徒歩４分てネットに書き込むほうが詐欺になっちゃうよね。

今、売り出している臨海部タワマン
田町だったか、品川だか忘れたけど
その広告に『デッキの端まで○分』というのがあったように思う。

スミフだったかなあ
あれは『駅まで○分』とかじゃなく
正直な感じがしていい
ミレーニアも『池袋駅６分(南デッキ突端までなら４分)』とかなら
詐欺じゃないし書けるんじゃないかな。

>691さん

>改札は遠くても出口には東口の方が近いから変わらんのだよ。

おっしゃっている意味がよくわからないのですが・・・。

http://www.city.toshima.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/024/...
のp.3に記載されている「池袋駅及び駅周辺地区整備計画（案)」のイメージ図
が実現できたとすれば，池袋駅南口よりも，イメージ図上にある「南デッキ上改札口」の方が，ミレーニアからは明らかに近いですね。

グランドミレーニアの出入り口から池袋駅南口までの道のり：423m
グランドミレーニアの出入り口からイメージ図上にある「南デッキ上改札口」までの道のり：約300m

どうでもいいけど、たたき台でしかない随分と古い資料だな。

>>700
691じゃないけど。
資料が平成23年では古すぎるので、
あまり固執しないほうがいいと思う。

あと、デッキ上改札［整備］ってところの事をデッキ上改札［新設］と思ってるってことかな

JRメトロポリタン口改札はミレーニアからは今よりも徒歩分数増えますよ。

仮にデッキ上に出来たとしても、あの位置だと西武線池袋駅だけしか近くならないかと。

>702さん

「池袋駅及び駅周辺地区整備計画（案)」は資料としては古いのはおっしゃる通りだと思いますし，私も，そのまま実現されるとは考えていません。

デッキ上改札［整備］を，そこに新しい改札ができると解しましたが，それ以外にどういう解釈が可能でしょうか？
？

問題点を2つに分けるべきだと思います。

１．南デッキがどのような形に整備されるのか
　これについては，JRなり豊島区なり西武鉄道なりの公式発表を待つしかないのではないでしょうか。

２．不動産の広告表示の規約について
　仮に，JRの施設が南デッキ方向に広がったとして，かつ，その入口までの道のりが南口までの道のりよりも短縮されたとした場合，新しい入口までの道のりをもとにして所要時間を計算することが，公正競争規約に違反するのかしないのか？

　

ミレーニアは今のままでも西武線の池袋駅改札まで徒歩3分です。

西武本社ビルと東西デッキが完成したらJR池袋駅も徒歩5分以内になるのは地図を見れば明らかですが……。

http://farm4.static.flickr.com/3733/14115052440_0066e10c36_o.jpg

>>704
これ、スミフの営業資料かなんか？
ルミナリーなら北口改札の方が近くないかい？

>>704
この地図みると、ミレーニアは
西武線池袋駅６分にみえるね

ルミナリータワーは北口改札なら6分ですよ。

ブリリアは東池袋物件なので，ここで比較するのはフェアではないでしょう。
エレベーターの乗り換えもありますし。

>> 707

地図の表示はJR池袋駅改札までを表していますよ（6分）。
西武線池袋駅は途中の「西武池袋本店書籍館」という表示のあたりに改札があり，かなり近いです（3分）。

>>703
１．南デッキがどのような形に整備されるのか
　これについては，JRなり豊島区なり西武鉄道なりの公式発表を待つしかないのではないでしょうか。

その通り。スミフの営業も徒歩４分になりなんて一言も言わないんだから。
古い資料無理やり持ち出して池袋駅まで
４分になるなんて詐欺勧誘になるだけ。

こんなのでまかり通るなら、池袋は路面電車もできそうって広告になる

契約者が勇み足で、４分と無理やりかいたみたいだけど、嘘はよくないね。

ブリリアはとっくに完売してるし、雨風降っても関係ないから、どうでもいい。

>とりあえず完成まで大人しくしてたらいいのに。

デッキと西武ビルができるまで大人しくしてたらと思ってる人も多いと思う。
延々と徒歩４分って繰り返すのはうんざり。

>>708
悔し紛れは見苦しいだけ。
ブリリアタワー池袋は南池袋物件で
ミレーニアと同じ昨年売り出し
瞬間蒸発してましたよ。

しかも２分だけとはいえ、ミレーニアのほうが池袋駅近いはずなのに
発売価格は同じだった(スミフ価格からしたら激安なのに)がかたや(ミレーニアに対して高い価格のブリリアタワーは)即完売

みんたんブログにもブリリアタワーは即完売ってちょうど出てたよ。

最寄り駅までの徒歩距離がたった１〜２分変わる可能性があるというだけで深夜に盛り上がってますね。

>>704 の地図，これでも十分見やすいですが，グランディアやアウルなんかも追加してあると良かったのに。

ブリリアは東池袋駅直結の素晴らしい物件で，池袋全体の価値を高めてくれた功労者であることは違いないんですから，池袋同士で足の引っ張り合いをするのはやめましょうよ。

ミレーニアはJR池袋駅に多少近いのが利点ということで良いのでは。
感情的な議論を書き込みより，>>704 の地図を見れば一目瞭然ですよね。

>ブリリアタワー池袋は南池袋物件でミレーニアと同じ昨年売り出し瞬間蒸発してましたよ。

瞬間蒸発と言ってもモデルルームオープンから4ヶ月かかってますね。

ここって100戸くらい売れてるの？

>>713
ブリリアタワーにライバル心(同じ南池袋だから？)あるのかもしれないけど向こうは地下直結もあるからゲリラ豪雨でもどんとこいだし完売してるから関係ない。

ルミナリーとかだと、契約者がって
ならないとこからもそう感じる。

何よりも、4分、4分て真実でないことをかくほうがよほどどうかしているでしょ。
南デッキできるか、新たな発表で改札新設に計画変更決定とかされてから言えばいいと思う。

デッキ完成までおとなしくしてればいいのに、とはまさにこのことだよ。

デッキ出来るから便利になるって事実だけだと売りが弱いと思ってるのかな

深夜なのにポジさんもネガさんも元気！
山手線ターミナル駅近物件ということで注目されているんですね。

>>719
普通、発売してからの事いうと思う。
因みにミレーニアはモデルルームオープンからもう1年になりそうな。

ブリリアタワーの肩持つわけじゃないけど、資料請求？だか来場者？だかが
あっちは4000組超えとかだったから
モデルルームオープン同時発売は物理的に無理だからじゃないの？

指摘されるまで気がつかなかったけど、
分譲戸数同じ位のミレーニアは来場者とか資料請求ってどの位なんだろう？
確かその人数とかで人気指数だか将来性指数だかをよく雑誌で出るね。

分譲戸数は９０戸くらいここが多くないかな？
どっちにしても売れ行きの差は歴然だけど。

>>704
この地図間違ってるよ。
新庁舎(ブリリアタワー池袋)まで
池袋駅８分だったと思う。

９分だとエアライズとかの東池袋組じゃないの？
これどこが出してる地図なのかな
あからさまにブリリアタワー意識してか
徒歩分数遠めに嘘買いちゃよくない。
２分の差だとなんだかなとは思うけども。

改札までだから間違ってないだろ。
書き込む前にちゃんと見ろよ（笑）

完売したブリリアの話題を何度も書き込む人（契約者？）がいるけど，正直もううんざり。
東池袋駅直結とか繰り返し宣伝されてもJR線利用者である自分にとって何の意味もないし，毎回毎回途中階でエレベーター乗り換えないといけないとか無駄過ぎる。
１階で忘れ物に気付いたら下り下り上り上り下り下りの計６回エレベーターに乗るってこと？
これはさすがに厳しいと言わざるをえない。

ミレーニアの20階の部屋なら，高速エレベーター利用で途中階に止まらず1階から必ず直通。
そもそもの距離も近いため，池袋駅までにかかる時間はブリリアよりかなり短くて済む。

以上の観点から20階がお買い得だと思うんだけど，どこか間違ってる？

>>704 の地図はGoogle Mapですね。
業者の恣意的な操作など入り込む余地がなく客観的。
ブリリアは東池袋駅直結物件なんだから池袋駅が遠いのは仕方ないです。

池袋同士でケンカするのはやめましょ。
ブリリア契約者さん（地権者さん）は素晴らしいマンションに住める日を楽しみに待つということでいいじゃないですか。

ミレーニアから西武線池袋駅までは264m
だから4分で着くんだけどね。

>>730
ブリリアの抽選はずれたのは800組位いるんだから、買えなかった人たちは
ここ見に来てるだろうね。

同じ南池袋物件だし注目されてるなら
尚更、完売物件に嫉妬して悪く言わないほうが得策だと自分も思う。
800組、または来場者の何千組がミレーニアに流れてくる可能性も高い。

>>732
ブリリア契約者さんはお引き取りください。
本当にしつこすぎますよ。
何度も何度も嘘を書いてまでブリリアを持ち上げるその行為が，逆にブリリアを貶めていると何故分からないのですか？

>>732

嘘はよくない。
ブリリアの販売戸数は322戸，平均倍率は2.7倍。
つまり，抽選に外れたのは322×(2.7-1)で，800組はどう考えても盛りすぎ。

つまらない嘘までついてブリリアを持ちあげたい理由は何？
>>728 に真実を書かれて切れてしまった？
それとも四則演算が苦手だったり？

>>729
作成がどこかってことじゃない。
地図みると斜めに横切った直線距離で
メトロポリタン口に繋がってるように見える。
ミレーニアからメトロポリタン口の敷地までは500mだから徒歩7分
メトロポリタン口改札までだと550mはある。

徒歩６分というのはクヤクションと同じ東口からだよね。
東池袋駅直結物件だから遠いといわれても２分の差異だとそんなに変わらなく感じるけど、こう書き込むと契約者扱いされるのかな

これが道のり測定の公式ルールのようですね。

http://www.sfkoutori.or.jp/jirei/hyouji/006/006_3.html

>>734
ごめん、契約者じゃないから適当すぎた～。

ぐぐったら東京建物のPDFが出てた。
734のいう通りだったから
548組が抽選外れて買えなかったわけだ。
あと来場者は3000組だったとあった。

同じ南池袋物件だから、他にも抽選外れた人や来場者がミレーニアに注目してもおかしくないとは思うけど違うのか
前にも抽選はずれたという人いたと思うけど。

それよりも、ミレーニア契約者の民度の低さに戦慄したよ。
クヤクション契約者はライバルとも思ってないだろうに、同じ南池袋物件の契約者の悪口はよくない。

気に入らないと、すぐブリリア契約者というのも浅はか。
何百組、何千組もの大人数が抽選外れたり、来場してるなら契約者ではないけれど向こうの良さは十分わかってるが
完売してるからこちらを検討しようという人も多いはずなのに。

4分、4分と嘘かくのみても
ミレーニア契約者の民度の悪さが露呈しただけだよ。

>>733
下に書いたけど、間違えたのは申し訳ない。

ブリリアタワー池袋の契約者にも申し訳ないです。

ただ、ここのスレみてるとミレーニア契約者は民度が相当に低いですね。
ブリリアタワー契約者とすぐに決めつけて敵対心露わにするのはミレーニアを貶めるだけです。
あちらの物件が大変な人気だったのは多くの人が知るところだし、上に書いたように(人数間違えましたが)来場者など3000組も居るのだから、契約者でない池袋物件注目者が多くこのスレにいるのは明白でしょう。

簡単なこともわからず、近隣者を悪し様にする民度とはいかがなものかと
大変残念に思いました。

ミレーニアも既に12階以上はないみたいですよ。

今検討してる方は動きが遅かったですね。スミフも販売が好調で2期を延期してるそうですよ。

>>740
この民度の低さみたらご近所さんになりたくない。というかこわい。

>>736の下記の言葉はブーメランでミレーニアになったね。

>民度の低さがあらわな住民の多いミレーニアにしなくて良かったということがこのスレで分かります。

ブリリアタワー池袋が素晴らしいというのが逆によくわかった。
販売戸数の割に三千組の来場者とは
ものすごい人数。
ミレーニア契約者も悔しくて歯噛みするのはわからないでもないけど、
古い資料出して4分としつこいのも、
上記であらわになった民度の低さもマイナスになった。

デッキができて東西往き来しやすくなるメリットだけはあるのがわかった。
人気物件よりわずか２分だが池袋駅には近い。

740、741のミレーニア契約者がまだ必死にアピールして頑張ってる。
ブリリアタワー契約者と決めつけてごめんなさいが先だよふつう。

人気や、抽選物件は後のリセールに大きく影響するから来場者の三千組でなくても、誰がみても欲しいのはどちらかなんて自明の理

ミレーニアのライバルは東池袋物件になるけどアウルタワーだと思う。

>>741の文言
>今検討してる方は動きが遅かったですね。スミフも販売が好調で2期を延期してるそうですよ

これはまさにゴクレが販売中にいってた言葉。どちらが先に完売するか、どちらを欲しいと思うのか悩みどころ。

何が何でもブリリアが上と認定されなければ気が済まない御人なんですね。
人の価値観なんてそれぞれだし、ライフワークも違うのに　笑
井の中の蛙、見苦しい。

東、南池袋大戦争ですか？
同じ池袋だし、今池袋は人気急上昇なんだから仲良くしましょう。

西のルミナリーやタワーグランディアも仲良し池袋タワマン兄弟。

MRにも行ってない方がいろいろと言ってるようですね。
まぁネガか多いのは注目されてる証拠だからいいことです。

743の方は今から買っても遅いよ。既に値上がってしまいました。

またやってるのか...。
ブリリアとミレーニアは販売手法が違うと何度聞いたらわかるのか（嘆息）。
しかも「どっちが上」とか全くどうでもいい話。マンションは1つずつ全部違う。
ミレーニアも高層階はもう売れてしまったので、今後は低層階をのんびり売るつもりでしょ。
ゴクレ同様、スミフも売れ残りを苦にしないデベだから。
しかしアウルはまだ高層階が残ってるね。値付けが強気すぎるかな？

今更、震災前からのマンションを買いたいかどうかでしょう。アウルは。

>>750
でも、いっぺん無事にくぐり抜けたっていう実績はあるよね（笑）

>ミレーニアのライバルは東池袋物件になるけどアウルタワーだと思う。

はあ？
ここは立地的には池袋駅徒歩圏マンションってことでルミナリーがライバルだけど完売済みだから競合物件はないよ。
三井西池袋は住宅地だし全く競合しない。
だからのんびり売ってるってこと。
アウルは有楽町線だし全く立地が違うよ。

753

良いとこつくね。ブリリアは外観が駄目だね。くすんで見えるというか。
下手すると、エアライズのが新しく見えるもんね。

デザインというか外観はミレーニアの勝ちでしょ。センスない人は分らんかもだけど。

ブリリアとミレーニアは同じ池袋地区でも違うので。

山手線・丸ノ内線・埼京線・湘南新宿線・東武東上線・西武池袋線・副都心線、
ダイレクト直通なのである。


ブリリアは有楽町線に乗り換えなければ駄目。これめんどくさい。
池袋で買い物も歩いて帰るには遠いよね。荷物持ってればね。

不動産でアクセスは命である。よってミレーニア最強！

ミレーニアは池袋の繁華街からみえない隠れ家的な感じ。
しかし一番近く、雑司ヶ谷や南池袋という知ってる人は分る良いポジション。

存在感は目白からは凄い目立つよ。目白からもミレーニアまで１０分もかからない。最高！

徒歩何分の表記でなんか言ってた人いたが、
とりあえず現地歩けって。机上の話ではなく現場を見なさい。

とにかく、ミレーニアから池袋は６分だろうが４分だろうがめちゃ近い。便利なのであります。

ブリリアは区役所にめちゃ近い。住民票とか取るのには便利ですｗ

ブリリアの外観よく見て。近くからでも遠くからでも。

でもたわまんは、遠目からどう見えるかでしょ。あれ、いいか？　

例え悪いかもだけど、でかいお墓に見えるんだよな。

同じ販売手法のアウルとミレーニア。
どちらが先に完売するかいいライバル

ゲリラ豪雨とか大雪の時期になると地下道羨ましいと思うのは事実
一駅でも池袋駅まで一切濡れずに行けるし
通勤も遊びにもどこにでも出られる

デッキが地下道に変更になることあったら、ミレーニアのほうがいいけど。
アウルも見に行ったけど共用施設が豪華で管理費安いのは良かった