東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？その２

うちもケープダメでした！
受け皿タワーまで倍率高いのかな〜
パークシティは諦めたから、ここかモリモト狙いで行きます。

>>61
モリモトはここより高くなるとか。
東雲の地価の上昇から見てもそうなりそうです。
うちはここかアップルのキャンセル住戸で決めるつもりです。
でも温泉いらないから、やっぱりここかなあ。

ＰＣＴの価格・管理費・駐車場代で諦めて、ここで契約。
１割振り込む。
その１ヵ月後、ＰＣＴ価格改定・・・。

てなことになったら目もあてられないね。

ま、逆にそれを期待して、価格が変わらなかったら、金利上昇分だけつらいことに。
本当にどうしようもない状況だよ。

モデルルーム見たけど、良いと思えるところは正直なかったですね。ALL平均点というか・・・。
PCTの代わりにココというのはありえないかなぁ・・・。

普通の団地みたいなマンションでも最近強気の値段が多いですよね。
タワーマンションにこだわるなら、ここは比較的お手頃価格だと思います。
予算が６０００万円前後の方は、ここのマンションは品質（建具etc・・）と言う意味で、
魅力が低いと感じられると思われるでしょうが。
３５００万円〜４５００万円の予算であれば検討する価値はあると思います。

確かに６０平米台の３０００万円台は中々いい。
南西６０Ｆの３０階なんて３８００万切ってる。ＤＩＮＫＳならいいかも。
日照は微妙だけど、角度的には東京湾も見える。
ただ、お隣の７０Ｈになると突然４５００万越え。
ここが４０００万前半ならかなり真剣に考えたんだけど。

西側低層階も安いですが日照が極悪ですよね。
向いのCODANがあれだけ近ければ。。。

川側だったらよかったのになぁ。
西日さえ差さないのはきついな。

ここは運河沿いの南東、北東が良いですね。
南西、北西は中層階以上でないと眺望や日照が悪いです。
デメリット部分は価格で対応してくれてます。
隣のモリモトは北向きが抜けているので眺望は良いと思います。
しかし、南西、北西共々日照は望めません。
本当かどうか分からないけどモリモトは価格がかなり高くなるようです。

確かに北東の70m^2はいいですよね。
30階オーバーでも3000万代っていうのは悪くないかも。
１期で抽選落ちが多数出て、２期はアップルみたいに価格が上がったりして・・・。

東であれば２ＬＤＫでも２５Ｆで３０００万円代前半あり。
確かに、広い間取、かつ眺望の良い部屋の値ごろ感は無いが、あれもこれも望まなければ
かなりいい物件でしょう。

可能性は充分ありますね。
隣のモリモトが想定外の価格になったら、アップル同様に便乗値上げしたりして。
欠点を直視して熟考し、（立地、品質、価格、）納得した上で購入されてはどうでしょうか？
本人にとって１００％のタワーマンションはありえませんからね。

naoshioさんへ
初めまして、文章を拝読させて頂きましたが、凄い知識ですね。
なかなか、思い通りの物件にめぐりあえないようですね。
ふと、思ったのですが大手デベロッパーに相談されてはどうでしょうか？
注文タワーマンションって言うのは出来るんですかね？
一兆円前後出せばご自分の思い通りのタワーマンションが出来るのではないですか？

冗談はさて置き、今後３年後位に建設予定のタワーを調査して、
前もってオーダーするのも良いのではないですか？
地区にもよりますが、１５０平米前後の最上階１５０メートル前後で想定した場合、
５億円前後で買えると思いませんか？

思わん。　一兆ウォンの間違いじゃないのか？

ここの営業は、とうとう管理費の安さを売りにしてきました。
PCTがあの管理費だからでしょうか・・
それにしても管理費の安さが売り？のタワーなんてどうなんでしょうか？？
流れ的にPCTの＊＊＊みが東雲って事でしょうかね。

＊＊＊みタワーか・・・

７３さんへ
一兆円くらい出せば立派なタワーマンションが一棟出来るのでは？って言う意味ですよ。
もし、一兆円出せないのであれば、
今後タワーマンションを建設する大手デベロッパーと打ち合わせをして、
自分の思い通りの部屋をオーダーされてみては？っと言う意見です。
最低でも３億円は必要ですが、naoshioさんは納得の行く物件を得られると思います。
みなさん、naoshioさんが今年こそ購入できるように、応援しましょう！

　応援ありがとうございます (^^;

1桁計算を間違えていますよ;

2000戸のプロジェクトでも1000億以下レベルです。　1兆あったら、
本州四国間に橋がかかりますし、青函トンネルが２回掘れます。
このあたりの地価 1ha 60-90億程度のとりひきですから、半分で
再開発地域全体の買取が可能です。　そのくらいお金があったら
あっちこっちの部屋を買って週末ごとに移り住んでみたいですが... ままなりませんね。　

この流れ・・・。
嫌なメンバーになりそうだな。

風の吹きすさぶ外廊下ですれ違う住人。
お互いに傷をなめ合い、自分を慰めるように、枯れた微笑を交わす。
しかし、直ぐに視線は彷徨い始め、アップルの日陰に隠れる我が部屋に隠れるように消えていく。

俺もその一員になろうとは考えている。
なんだかんだ言いながら、３０Ｆ、７０平米で４０００万切っているのはそうそうない。
今週末、ジョイント。

ま〜＊＊＊みタワーで日陰の生活を送ってください。
そこまでしてタワーにこだわる気持ちが知れないわ・・

心理学用語　wikipedia より
『補償(代償)』　：　ある事柄に対し劣等感を持っている際、他の事柄で優位に立ってその劣等感を
補おうとすること。勉強が苦手な子供が、体育の授業で頑張るなど。

PCTかケープあたりが買えないってんで、あたりからの流れもんが多そうです。　ちょっと見苦しい。

７９へ
あなたも＊＊＊？

ケープはここより安い物件がありますので、あなたのコメントはちんぷんかんです。
あなたの意見こそ、見苦しい暮らしを強いられてる下等動物なのでは？

ケープはもう安い部屋は売れちゃったからなあ。
どっちみち受け皿物件だね。
管理費や駐車場は安いから、コストパフォーマンスも考えたい人にはいいのかも。

自分たちのこと＊＊＊みとか言ってるなら、ここを検討するのは筋違いだと思う。
ある程度長い間住むわけだから、後ろ髪引かれる思いでここ買うと
後悔するんじゃない？ららぽーとを通る度にため息つくんだろうね、こういう人たちは。

はいはい
＊＊＊でも何でもいいから、しばらくほっといてください

きっと PCTあたりの板でいじめられてこっち移ってきたのでしょ。　痛いな。

まあ、グタグダと言ってる奴が多いが、許してやるよ。
ここも買えないホーム×ス層が哀れでしょうがない。
山奥なら数百万で土地が買えるらしいから、そこで自分で掘っ立て小屋作って住みなさいよ。

７９・８０
お前らこそ＊＊＊み！
ひもじい生活をしてるのが目に浮かぶ。
哀れみを感じます。
一生賃貸生活を強いられて、掲示板に書き込んで長生きしてください！

まぁまぁ、まったり行きましょうよ

露破素ですね〜

賃貸暮らしのほうが貧乏だと思っているようだが、ある一定の場所に縛られなくてよいかも
しれませんよ。　買ったから勝ちというほど単純なものでもない。　

高層階はともかく低層階でこのくらいの眺望があるなら良いんでは？
http://blog.livedoor.jp/ttt58/archives/50206319.html
http://blog.livedoor.jp/ttt58/archives/50207671.html

共働き家庭には縁がない夕陽（仕事中でしょ）や植栽（帰宅時はライトアップでみられる程度でしょ）に
じゃぶじゃぶお金を出すより、運河を光で包む朝陽や、夜のTDLの花火を毎日みられる方が私向き。

92さんに同感です。私もここに登録しました。
華美な設備もいりませんし、コストパフォーマンスがよく、気持ちよく生活できればいいと思ってます。

なんか2ヶ月も前にMR行ったのでよく覚えていないが、改めて価格表が届いた。
他のマンション見て混乱しているのかもしれないが、意外とリーズナブルな値段に
見えた（下がったのかな）。

こちらの駐車場と管理費＋修繕積立金(平米単価で結構です)ご存知の方
教えてください。

駐車場は 1.2万程度から。　管理200円/平米。　修繕積み立ては最初は 70円/平米。
ただし5年ほどで 1.7倍/15年ほどで3倍強だったと思います。

本当にリーズナブルだと思うよ。
北東のため、レインボーブリッジは見えないけど、３０階、７０㎡が４０００万切ってる
っていうのは凄い。
おそらくそうそう使わない施設(変なプールやらバーetc)の存在自体に付加価値を見出す人は
別として、タワーに住みたいのであれば、必要にして十分な物件。

ただ、個人的に解せないのは、なぜ北西の位置を捨ててしまったのか、ということ。
お見合いになってしまう、真南、真北を捨てれば良かったのでは・・・。
ま、いいか。

私はDINKSなので、南西高層で今週末行ってきます。

まだまだタワーでも日照必須という信仰から購入者は逃れきれていませんから、
”南”のはいる向きは捨てられなかったんだと思いますよ。 冬至の時期以外には、
そんなにアップルタワーの影はかかりませんから。　北東・北西で捨てるとしたら
まぁ北西なのではないでしょうか。　東は何もブロックするものがないわけですから。

ただ、東はノーブロックの中で見るほどのものがないよ。
なんのかんの言っても、この地区の眺望の要は「西」であることは間違いない。
多分、北西・６０平米後半が２５階以上で３０００万円代後半から４０００万円代前半で
出てきていれば、かなりの確率で人気物件になったんじゃないかな。

というか、俺が手に入れたかっただけかもしれない・・・。

西にまだ２本あるタワー計画の高さがここを超えているってのもあるんじゃないでしょうか。
建てた瞬間はいいんでしょうけれども。あと、公団の建物のせいで”西”の入る向きの
中層以下はかなり値引きしないとさばけないでしょうからね。　高層だけ割り増しとっても
トータルでは損になるんじゃないかな。デベ側からみたら儲けを最大にとるには
西を捨てたほうが妥当には思えます。　

96さん、有難うございます。豊洲に比べるとかなり安いですね。

豊洲でもマンションによります。　”あの”物件以外と比較すれば似たレベルですよ。

週末なかなかな倍率に達しそうな予感が

先日、現地を見てきました
晴海通りから一歩奥に入ったところで、比較的閑静かつのんびりとした立地は良いと思います
が、前の道路（公団の外周にあたる部分？）がちょっと狭すぎる感があります
その割りに路上駐車が結構あり、死角になりやすく、お年寄りや子供にはちょっと危険かなと
いう気もします

けっこう安いと私も感じました。
プールやドッグランで管理費が上がる心配もないし。
ここって実はお買得なんですよね。

いやらしい質問で失礼します。
皆さん、どの辺りのお部屋を希望されているのでしょうか？

ちなみに我が家は予算の関係で北東の中階層になると思います。
独り言のような発言ですみません…倍率が気になってしまって、つい書き込みました。
登録すれば、その時点での倍率を教えてもらえますが、
最終倍率が気がかりです。

西北の高層角部屋に目を付けてます。
低価格で、都心（西）と運河（北）の眺望が楽しめます。
間取りも結構凝ってますし。

日当たり必須の方にはＮＧですが。

↑　北西の中階層でした。
今期の販売では少ない「７０Ｃ」です

>>107さん
先週モデルルームに行ったときは、
登録しなくても、机のパソコンで各部屋の倍率を見せてくれました。
数時間おきの更新なのでリアルタイムじゃないとは言っていましたが。

>>109
私のお奨めは70Hです。
西方面の海、北西の都心部、南西からは日差しが(ちょっと暑いかもしれないけど)・・・。
まっ四角の一般的な部屋でもなく、中々面白い間取だと思います。
ただ、ちょっと高いんですよね。
それでも、某ＰＣＴと比較すれば、満足度÷コストは十分買っていると思いますよ。

あ競合してる 70H。　

ちなみに住宅情報ナビで150部屋全部間取り・価格でてますね。

俺も７０Ｈ・・

北西角部屋の７０Ｃはどうかな〜！

金利が上がりましたね。融資実行が2年後だと5％くらいにはなる可能性が大！
3,500万くらいは借りるつもりなので、金利が2％あがると年間金利負担が70万
増えます。

どなたか今の金利水準で、2年後の融資実行をできる方法（今から借りる？）
方法を知りませんか？

知ってたら私も借りるだけ借りておきたい (^^)

　　↑
公庫で借りれば・・

そうですよね、住宅金融公庫（現・フラット35）なら、契約時の金利で借りられます。
ただ、グットローンなども検討したいな、と思っています。
（ネット相談できるし）

公庫かぁ... 今既に利息は格安とはいえないんだよね。　

確かに金利は気になりますよね。
今後間違いなく上昇して行きますので多少不安ですが、
急激な金利アップの政策は命取りになりますので、ジリジリと上昇して行くのでは？

また、今後は東京都内の駅近は、マンション用の土地が不足してますので、
タワーマンションの建設は郊外にシフトして行くようです。

高い、安いなど様々な意見がありますが、買える人は早めに決断された方が良いですよ。

フラット35と公庫は、システム的に別物なので、フラットは融資時の金利になってしまいます。
http://www.flat35.com/document/flat_compa.html

公庫とSBIモーゲージのフラットの差は1%ぐらいだから、
そのくらい金利があがるって思うなら公庫もいいかも。

おー。７０Ｈはやはり人気か・・・。
微妙だなぁ。
明日どうしようかな。

ちなみに公庫の金利は1年間のみ有効なので、2年間は無理です。

>ちなみに公庫の金利は1年間のみ有効なので、2年間は無理です。
そうなんですか？！
こちらのモデルルームで、ちょうど担当の方と公庫の金利についての話になったのですが、ローンの
支払いが開始する２年後の物件引渡時まで、契約を行った今時点の金利が有効と言っていました
が。。。
その方の勘違いだったのでしょうか？

>127
公庫は、今時点の金利で確定です。
１年のみ有効って言うのは、ローンの審査の実行１年前という、銀行さんの建前(でも守ってない）と
混同されたんじゃないでしょうか。

125です。あれ？間違ってたらごめんなさい。
私も実はよくわからなくて。
それで、公庫のホームページに載ってある、問い合わせの住宅情報センターに聞いていろいろ確認し
たら、そこのおじさんがそういってました。
私が来年１月実行なので今申し込めばどれぐらい有効なの？っと聞いたら１年間有効なので３月まで
なので大丈夫ですね、という話で。。。
間違ってたらごめんなさい。
一度公庫の問い合わせに聞いてみてください。

70C に一票! (^^)

意外と倍率高まりそうな予感。
このあと、直ぐに第二期or第二次を進めれば、ＰＣＴのおかげで逃げ切れるか!?

角部屋の70Cと70Hが人気になりそうな予感です！

ここってマジデいいね！

地下駐車場、無駄のない共用施設、住み心地の良さそうな
ランドスケープ、全戸バルコニー付きでＦＩＸ窓のないこと
(ＴＴＴみたいに角でもないのにＦＩＸ窓を多用すると高額の
管理費に跳ね返るし窓掃除が３ケ月毎なので結構汚れが気になる)
海に面してないから塩害問題なし(運河の水質にも問題ないですね)
適正な住宅戸数規模、低層階と高層階との値段・面積の差異が
他のタワーに比べて小さいこと、エレベーター数の充実度、
管理費・積立金の良心的設定、何れも満足度高いね♪
ツインタワーでないこともいいね〜

ここに詳しいnaoshioさん、どうでしょうかね？

２階南東角の６０Ａ(２６９０万円)の倍率は凄いことになりそうな予感。

ここの抽選外れたらWコンフォーとタワーズの中古狙いで行きます！
今後の金利上昇を考えたら、中古も視野に入れる必要があるかな〜なんて思ってます。

住まいサーフィンでは、ここの掲示板をチェックしている人が、
他に見ているマンションは、上位から
パークシティ豊洲/スターコート/アップルタワー/The Tokto Towers/
シエルタワー　になってますね。　豊洲価格が、騒々しい感じの割には
高いと思って覗きにくるイメージかな。

Wコンの中古ですが、ヤフーに出ている物件は高いですが、
それ以外にも未入居物件を複数個抱えている業者がいて、
いずれも交渉次第って感じですね！

向きによってはWコンも結構安くででていますね。　あの販売価格でしたから、
投資向けの未入居物件が多いのは無理もないかなぁ。

駐車場、ちょっときになりませんか？車使わないのであればなかなかいいと思うのですけど。。

Ｗコンに住んでます。マンションの広告（チラシ）見るのが好きなのですが、数日前に入った、ここ
とＡＰのチラシ見てて、自分的にはここ（ＣＦＴ）は結構いいと思ってます。そりゃ、Ｗコンに比べ
たら、コストパフォーマンスは落ちますが、Ｗコンと比べてはいけません。４年前に自分がＷコンに
勝負に出たときは、やはりある程度の「賭け」だったんです。当時、イオンですら「出店予定」であ
り決まったものではありませんでしたから。実は弟夫婦が先日、うちに遊ぶに来て、東雲というか、
キャナルをいたく気に入った様子で、このエリア（含　豊洲）でタワーマンションを探してます。私
も相談を受けて、ここは結構いいんじゃない、とアドバイスしました。明日の日曜日、ＭＲへ行って
みようと考えてます。

さて今日登録最終日だが... どうしたものかね。

最終登録日に静かということは・・・
批判してた人たちも登録行ったのでは？ｗ

私は職場が近いことからここに登録しました。
正直、さんざん待たされた挙句ケープより高い価格はがっかりでしたが
不要な共用施設が少ないことも気に入った点です。
ただ、カフェブリーズは微妙。
朝の慌しい時間にのんびりパンとコーヒーは無理かと。。。
パーティールームの遊休時間を上手に活用してるのかなとは思いましたが、
利用者そんなに見込めるのかな？

登録締切り後の倍率は、７０Ｐが一番人気。他は要望書で第一希望があった
ので販売したものの、要望を出した人だけしか登録しなかったか、登録ゼロ
の住戸も結構ありました。ＰＣＴあきらめ組みがドッと流れ込むかと思って
いましたが、結果的にはそうでもなかった。基本的には不人気物件であること
が今日明確になりました。

PCTに来ないように、色々と煽ったが無理だったか・・・。
やっぱり高いお金出すわけだからね。
きちんと見なくても、感覚で「こりゃ駄目だ」と分るんだろう。

うちも倍率１倍で決定しました。
水曜日に契約に行ってきます。

　うううむ。うちは逆に、ここを見て PCTを後から見にいったのですが、
PCTで、80平米ぽっちであんな狭い部屋に住むんだったら、ここで
100平米超でゆったり暮らしたいなぁとか思いました。徒歩距離は同じなので、
1駅分しか通勤時間は違いませんし、24時間営業のスーパーもあるので、
毎日の生活に不自由はないと思います。 確かに眺望は期待できませんが、
日当たり的には問題ない部屋が充分考えている予算内で手が届きます。
PCTだと主人は車を手放すしかないのですが、ここなら持ったまま購入可能です。
（車を手放さないといけない主人がPCTを押しているのは何故かなぁ不思議だ）
大きなショッピングセンターとかって、車でお出かけする場所であって、
毎日使うわけでもなｈし、隣にくっついていたら煩いんじゃないかなぁ。
　今回は時間がなくって登録には間に合いませんでしたが、家族や両方の親とかとも
相談して、次回以降参入したいと思っています。　もしお隣さんになれるようでしたら
よろしくお願いいたします。　

>150
お隣さんになれたら良いですね。
うちもＰＣＴのＭＲ待ちでしたが、見に行って呆然・・・

人それぞれ生活スタイルが違うのでＰＣＴが良いという人も
居るかもしれませんが、うちもＣＦＴの方が魅力あると思い、
ＣＦＴに決めました。

豊洲なんて車で直ぐですし、お台場も直ぐです。
電車を考えるとゆりかごめよりりんかい線の方が良いですしね。

PCTは”男の論理”で作られていると思います。　女性の視点でみたらこっちしか
ないと思うのは私だけ？
家にいるのは私のほうですから、PCT買えば、夕日が見られるかもしれないのは
私のほうで、うちの旦那は絶対に21時前になんて帰ってこないし、週末は
ゴルフばっかりいっているのに、なんで欲しがるのかよく判りません (^^)

部屋の間取りや使い勝手はＣＦＴ＞ＰＣＴだと思います。
ＰＣＴの価格設定だったら別のマンションを選択すると思います。

あっちの　82m^2でこっちは109m^2だからねぇ。　いろいろ差があっても
27m^2分とかの広さの差には勝てませんね。　ここの90-100平米級の人気はどうだったのでしょう？
PCTがああいう戦術にでたのでこの広さでは殆ど競合しなくなりましたよね。

うーん。ただ、広さだけの話であれば、もっと他の地域にたくさんいい物件がありますよねぇ。
ここはかなりニッチな客層を狙ってる(というより、狙うしかない)と思います。
最後は、人それぞれ、で終わりだと思います。
ただ、この価格で、更に今ひとつ訴えかけてこれない営業で、本当に完売できるのか不安です。

地所さんはどこでもお上品な感じで、がつがつした感じがないですよね
こっちは下品なもので、Ｄ京さんみたいにこてこてに売り込まれないとその気に
ならないというか.. (^^)
確かにタワーだというメリットをはずしてしまうと、坪単価的には
東雲・辰巳標準をかなり超えますね。　Wコンの新築時の値段を見ていると、
あれで相場かなとか錯覚する人も多いかもしれないしね。

抽選会終わったころですね。

そろそろ電話かかってくるでしょうね。倍率はどんなもんだったんでしょうか。
皆さん、詳細な書き込みよろしくです。