東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？その２

PCT/ケープとの掛け持ちは実際多そうに思える。　

嘘はいかんよ。

妙に詳しいもの、どっかのデベ工作員じゃろ

私は今はもう検討してませんが、今日ＤＭ来てたんで、
久々にこのスレ見たら意外と伸びてますねー。

匿名掲示板で遣り合っても仕方がないような気がしますが... 生き方の問題
ですから、別に14さんを否定するつもりもありません。

* 私の物件は不人気の城東地区で、賃料的にも/手放しても資産価値的には
　まぁ大失敗でした。一人には広く、ファミリーには無理な広さで自分でも
　子供できたら住めないことで判るように要するに借り手がないのです。
　結婚同様２回の失敗は繰り返したくないといえば判っていただけるでしょうか？

* 今住んでいる賃貸に大きな不満がある訳ではありません。ただ、現在保育園に
　通っている子供の入学時期に合わせて住み替えというのも悪くないと考えて
　いるのです。一部屋足りなくなるので賃貸でも住み替えにはなりますので。
　1年ほどまず平均レベルを見たあとでまじめに検討はじめましたが、
　私が見ている物件は竣工時期が皆同じです。タワーとするならそろそろ決める
　しかありません。　然し買わないなら買わないで別に非常に困るわけでも
　ないのです。そもそも妻は基本は定年まで賃貸・で2人用の小さめのを都心で
　というのが今でも第１希望です。
　　趣味っぽくて真剣味が足りないといわれればそうかもしれませんが。
　わざわざ見に行って知りえた情報はこういうところに書き込むなどして無駄
　にはしたくないなとは思っています。

*　 TTTを強く押したのは自分です。賃貸仕様では考えられない何らかの快適さ・
　気持ちよさというのが必須だと思っているからです [ここにはそれがないです ]
一方、妻のほうは正にランニングコストの高さからあまり乗り気ではなかった
です。"角限定"ならまぁ購入してよいという話しだったので、登録しましたけれ
　ども、当たったときに実際にGOとなったかどうかは判りません。
　　住まいサーフィンの60点というのは私の平均点です。全部3をいれると60点に
　なるので、私にとっては平均レベルをちゃんと満たしているということです。
　コストパフォーマンス評価では過去の最高点を付けているのでお金には見合って
　いると思って登録した次第で、自分の中では矛盾はありません。私は共用施設の
　充実にタワーの価値を求めているので、そこが高ければCPは高いとなるわけです。
評点で見ると78点となるタワーも評価だしていますが、特に共用施設が貧弱で
　自分としての購入候補にはなりませんでした。
　　実際にここのTTTの掲示板で、駐車場の優先順位/高いランニングコストの
　問題について私が言及したのは、登録よりも前ですが、それまで誰も具体的な
　数字を挙げて情報として出してはいませんでした。例え自分で買うものでも
　デメリットの話しをしたら変ですか？

* 100点満点はもとよりあり得ない訳で、欠点を知った上で自分自分にとってそれが
　耐えられるなら購入すればよいだけです。妻にとってはEV数は譲れないよう
　ですね。　この掲示板、良いという人は贔屓の引き倒しですし、ダメという
　人は１点だけ上げて論外とか言う人多いですが、マンションは１点で”全員”
　がダメであるといった単純なものでもないでしょう。　一方妻のEV数のように、
　自分が重要視している点で不合格であることがこのような掲示板で判ればMRを
　見にいかずに済みます。 自分にとって有難い情報が実際でているので、
　お返しをするのはまずいですかね？　
　　メリットはMRやHPでいくらでも見る・聞けます。一方で自分も気が付かない
　ようなデメリットは、掲示板でしか収集できません。"別れた彼氏にも聞け”
　とはそういう意味です。　

naoshio (15) さんご夫婦の洞察力には感服するものがありますね。
私もタワーマンションを中心に 都内のマンションをたくさん見て、自分なりに調査し、採点して、いいものは購入しています。

ただ、naoshioさと違う (または共通点?) は

○ 自宅用に考えているマンションは 賃貸用と違い、個人差(取り巻く環境)が大きく、一概に採点出来ないことから、その評価結果についてうんぬん言う事は控えています。

○ 掲示板に書き込むことがあるのは、

・ 間違った記載 (naoshioさんもそうでしょうが)があり、誰も訂正しないこと。
・ 反対に、良い点を見落としている。
・ 隠れた問題点を含有しており、他の方の指摘が無い場合。
・ 検討者の質問の書込みに、誰も返答が無いこと。
・
場合に出来るだけ絞っています。もちろん人間ですから思わぬ反論にすこし過熱気味になることもありますが。

ただ、大きな問題点のあるマンションでも、購入者が存在し、それを予めご自身なりに解釈して、受け入れているケースが殆どですから、書き込み方には十分注意するように努めています。 (あとで、もう少し配慮すればよかったと反省することもありますが。)

naoshioさんご夫婦の情報力とその考察は 大変参考になる検討者も多い筈ですので、
もちろん分かっておられるとは思いますが、いま一度、上の点を考慮されると、もっと多くの方の賛同や共感を得られると思います。
偉そうな事を言って申し訳ありませんが、今後も有意義な書込みを期待して、感じたままを書きました。

そういえばＷコンの販売時も煽りが凄かったな〜！やれ土壌汚染だの安っぽいだのと散々叩かれました・・
その結果、伝説的な倍率が付き業界では語り草になっているようです。
ここも、これだけ反響があるって事は結構〜な倍率が付きそうですね！
さ〜今日から登録開始ですがどうでしょうかね・・

本日無事登録を済ませてきました。10時オープンというのに、満席となっており、驚きました。
どこのMRでも初日はこんなもんだそうです。
PCTも本日からMR　OPENですね。比較している人が多いみたいなので、価格次第では
こちらに流れてくる可能性がありますね。複雑な心境です。

　naoshio(妻）のほうです。 住まいサーフィンで、城東地区/埼玉とか安いとこで物件を欲しがって
いるほうが私です。 The Tokyo Towers の登録ではちょっと夫婦喧嘩になりました。今回は逆で私は
ここCFTとてもよいと思っているのですが、主人のほうの好みには合わないようですね。
面と向かって話すと、喧嘩になってしまうかもしれないので、冷静にお互い文章にまとめてみようと
いうことで、前板を使わせていただきましたが、全くの他人になりすましで投稿というのは極めて
不適当でした。　深くお詫び申し上げます。
　どうも女性で、数字に細かいことを書くと、何回か女のくせに！とかいじめられたりした
こともあるものですから掲示板では男のフリしていることが多いです。
　主人は今日は豊洲のほうにMR初日とかで出かけています。また欲しいとかいいだすん
だろうな〜　28さんの指摘いちいちもっともです。 主人にもよ〜くいいきかせて、
掲示板における貢献の仕方について2人して深く考えたいと思います。
主人は転職前は大学で教えておりましたのせいか、どうも口調が教えてやろう系で
よろしくないですね。不可ばかりつけて学生にも嫌われていたんではないかな。
もう5年のつきあいですが、時々私も閉口させられております。お許し願えれば幸いです。

　この物件、登録も開始されたようですし、以後の書き込みは購入線上に復活して
こない限り避けます。　主人の説得に成功すれば、2期以降で復活；皆様とお隣さんと
いうのもありえるかもしれません。
　私は、都心タワー物件は、大きな容積率を確保できることで、利便性のある都心直近の
立地に、一部の特権階級でない人でも住めるように作られるべきであると考えております。
ここタワー化しなければ600%は無理なのは明らかですものね。住居系の立地に、手のでる
価格で良心的に(EV数は本当に重要ですよ）建てられたこのような良質の物件を、首尾よく
30様他が購入されますことを祈りつつ　お詫びに替えさせていただきたいと思います。

　

ここの負けは確実ですね。
もっと値段を落として、かなりの数を出せば、逃げ切れたかもしれないのに・・・。
ＰＣＴと比較すると、間取、設備、価格面どれも負け。
二次は、価格を落とすか、オプションプレゼントでもしない限り来ないのでは。
意外とアップルは賢かった(偶然?)のかなぁ、と思ってしまいました。

私も本日登録をしてきました。帰りに少し時間があったので、
Ｓ字カーブを通りながら帰りましたが、こりゃダメだ。
NOVA KIDSとか進学塾とかどうでもいい。訳のわからない
インテリアショップとか、流行らないビデオショップとか...
CODANさん、ちょっとは頭使ってくださいな。
住民が望んでいるのは、例えばカウンターで気楽にお好みで
食べられるお寿司屋さん、ラーメン・餃子がおいしい中華屋さん、
炭火焼の焼き鳥屋さんとか（チェーン店系の居酒屋はいらない）
なんですよ。そういった店を誘致してくださいな。
皆さんはどんな店が出店してほしいですか？

PCTは100m^2は軒並み9000万上であるよう。90^2台狙いならここに確定ってんで
大量に流れてきそうですね。　PCTは駐車場は2.3万上。　管理費+修繕で400円/m^2超だそうで。

日当たりもなく、眺望も期待できず、共有施設も寂しいタワーマンション・・・。
唯一の効果はPCTの客を若干吸い取ってくれることかもしれない。

PCTは西向き中層以上を買えない限り勝ち組とは言いがたいと思うが。

締め切り後のキャンセルの山が予想されるが如何なものか・・・？

>>36
PCTは西向き低層が本当の勝ち組です。
見下ろさない形で、ソファに座りながら海が見える・・・。

そういう意味ではここの東側低層も・・・。
なんともな景色が座りながら見えますね。

タワーは高層と低層から埋まっていくもの。低層しか買えないのに理由付けされても。
自分に正直にならないとね。

>>39
PCTの西低層階に「理由付け」って・・。
お　ば　か　サンですか？

おいおい... ほかマンションねたはそこでやってくれ。　祭りになっているようだぞ。
折角うざいのが退散宣言したのに。

>>41
営業さんorCODANお見合い部屋しか買えない収入レベルの自分を納得させたい方、ご苦労様です。

住まいサーフィンのほうにも詫びいれておきましたが、申し訳ない。
>>28 さんのを見て目が覚めました。　こういう冷静なののほうが罵りあいより効きますね。

PCTで天誅くらって (^^) 先ほど帰宅しました。　はっきりいってあれはとても買えません。
分相応という言葉を思い出しました。　住まいサーフインのほうは妻が改名します。

どこのスレッドにも言えることだけど、とりあえず「勝ち」とか「負け」とか「収入レベル」とかっていう了見の狭い話はやめませんか？
何の得にもならないので。
もっと為になる情報交換を望みます。

2人して反省しました。　大抵のタワーは見ているので何か実際に見にいかずに
比較したいようなことがあれば、指名されれば、名乗って出てきてネタ提供は
可能ですので、気が向いたら指名してください。　

アップルもキャンセル出まくりみたいだし・・・。
それほどこの地区が魅力無いとは思えないんだけどなぁ。
やっぱりきちんとしたデベがやっていない、当然物件そのものに差が出る、そして他の物件に・・・、
ということか。
最北の物件に期待するしかないか。

>>naoshio(2人）さん

有意義な情報も いままで書き込んで来られているので、上に書いたような場合は 今後も書き込まれたら 如何でしょうか?
検討中の方には、naoshioさんの情報や分析は、参考になると思います。

私もPCTのモデルルームで価格・・と言うより駐車場＋管理費で玉砕してきたお流れ組です！
もう、ここかＷコンの中古狙いで行きます！

ここ狙ってたけど、やっぱり止めた・・・。
オール電化はいいんだけど、あの梁といい、間取のわるさといい、邪魔なエコキュートといい・・・。
済むことを考えると引いてしまう・・・。
この価格じゃ転売しても損するだろうし、目の前に公団がある以上、賃貸も期待できないし・・・。
アップルのキャンセル住戸、真剣に考えるしかないのか・・・。

PCTを止めた人達が検討するのは、芝浦ケープとここと、アップルのキャンセルかな。
ファーストは急に人気が出て倍率上がりそうだ。

皆さんケープの抽選って間に合いましたか？？
ここは確か１９日だったけど、第１期はＰＣＴの動きに合わせたかのように販売個数がたった
１５０個ですね〜！
アップルですが、お風呂に温泉なんて必要ないのでパスしときます・・

倍率かなりついてくると思うな。　

ケープ落ちたよー。
ＰＣＴなんて高いし、待ってらんないし、ここで行くことに決めましたよ。

受け皿マンションですね。

意外と、ここの営業方法は間違っていなかった、ってことか。
しかし、この流れだと住んでるメンツは痛いのが揃いそうだな。(笑)

最初から第一志望だった人たちにとっては迷惑な話です。
営業を信じます

>>56
営業を信じる、ってどういうことですか？
もしかして、ここの抽選は何か個別の対応をして貰えるの？

私もここを本命にしてます。
PCTを撤退した人、ケープに落選した人達が押し寄せて来そう。
ここの値ごろな部屋は倍率すごくなりますね。
もしかして買えなくなるかも。。。

>>55
うーん、この流れはともかく、初めてCFTのMRに行ったときの
客筋は結構引いたけどな。
SCTもそうだったけど、「所構わずなお子様」大量出現。
（別に子供自体が嫌いなわけではない）
またそれに見合った風体の父母．．．。
ふーん、外出時はいつもスウェットなのかぁ．．．。

素直に「あー、港区とは違う」と思った。

港区は正確には２つに分けないと。　線路から海側は”なにをやってもいい”地域。
港南だの芝浦だのの物件の客層は同じだよ。　

うちもケープダメでした！
受け皿タワーまで倍率高いのかな〜
パークシティは諦めたから、ここかモリモト狙いで行きます。

>>61
モリモトはここより高くなるとか。
東雲の地価の上昇から見てもそうなりそうです。
うちはここかアップルのキャンセル住戸で決めるつもりです。
でも温泉いらないから、やっぱりここかなあ。

ＰＣＴの価格・管理費・駐車場代で諦めて、ここで契約。
１割振り込む。
その１ヵ月後、ＰＣＴ価格改定・・・。

てなことになったら目もあてられないね。

ま、逆にそれを期待して、価格が変わらなかったら、金利上昇分だけつらいことに。
本当にどうしようもない状況だよ。

モデルルーム見たけど、良いと思えるところは正直なかったですね。ALL平均点というか・・・。
PCTの代わりにココというのはありえないかなぁ・・・。

普通の団地みたいなマンションでも最近強気の値段が多いですよね。
タワーマンションにこだわるなら、ここは比較的お手頃価格だと思います。
予算が６０００万円前後の方は、ここのマンションは品質（建具etc・・）と言う意味で、
魅力が低いと感じられると思われるでしょうが。
３５００万円〜４５００万円の予算であれば検討する価値はあると思います。

確かに６０平米台の３０００万円台は中々いい。
南西６０Ｆの３０階なんて３８００万切ってる。ＤＩＮＫＳならいいかも。
日照は微妙だけど、角度的には東京湾も見える。
ただ、お隣の７０Ｈになると突然４５００万越え。
ここが４０００万前半ならかなり真剣に考えたんだけど。

西側低層階も安いですが日照が極悪ですよね。
向いのCODANがあれだけ近ければ。。。

川側だったらよかったのになぁ。
西日さえ差さないのはきついな。

ここは運河沿いの南東、北東が良いですね。
南西、北西は中層階以上でないと眺望や日照が悪いです。
デメリット部分は価格で対応してくれてます。
隣のモリモトは北向きが抜けているので眺望は良いと思います。
しかし、南西、北西共々日照は望めません。
本当かどうか分からないけどモリモトは価格がかなり高くなるようです。

確かに北東の70m^2はいいですよね。
30階オーバーでも3000万代っていうのは悪くないかも。
１期で抽選落ちが多数出て、２期はアップルみたいに価格が上がったりして・・・。

東であれば２ＬＤＫでも２５Ｆで３０００万円代前半あり。
確かに、広い間取、かつ眺望の良い部屋の値ごろ感は無いが、あれもこれも望まなければ
かなりいい物件でしょう。