東雲キャナルコートのタワーマンション。有楽町線・りんかい線利用で銀座・お台場へアクセス至便。
公式
http://www.shinonome-tower.com/
前スレ
Part01 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38805/
こちらは過去スレです。
キャナルファーストタワーの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2006-03-06 12:13:00
東雲キャナルコートのタワーマンション。有楽町線・りんかい線利用で銀座・お台場へアクセス至便。
公式
http://www.shinonome-tower.com/
前スレ
Part01 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38805/
[スレ作成日時]2006-03-06 12:13:00
>15
うわっつ この妄想野郎また出てきやがった!
お前の言うことなんか誰も信用してないんだからもうでてくるな!!
ただでさえあっちこっちの掲示板に書きまくってつじつま合わなくなってんだからよ〜
私の権限によりあなたは出入り禁止です。
嘘はいかんよ。
妙に詳しいもの、どっかのデベ工作員じゃろ
>>15さん
いえ、別にお呼び立てはしておりませんが。。。
ただ、内容は、、、図星?
で、離婚でマンションが余って賃貸収入を得ながらいまUR賃貸に住んでいることが、なぜ不動産購入に
慎重になる理由になるのか理解できません(私の頭が悪いのでしょうね)。
また、あなたの収入やさらにパートナーの収入、金融資産などまったく興味もないことです。
その金額で「贅沢に物件を選べる」と思っているのなら、それはそれでいいではないですか。
別れた彼氏の話なども意味不明ですが(これも私の頭が悪いのでしょうね)、購入直前までいった
TTTの評価を住まいサーフィンで「60点」と低く評価し、
掲示板でも修繕積立金の高さを強調してコメントしていく姿勢は、やはり理解できないですね。
滅多にしない求愛(登録)をするくらい評価したマンションも、振られ(抽選に落ち)たら
「こいつは60点のマンションに過ぎなかったよ」とさらしちゃうんですよね。
あなたの言う「単なる居住空間」探しを2年ほどやってる「だけ」というのも理解できませんでした。
とても片手間でなく、超真剣、あるいは趣味のようにしかみえないんですが。2年ですよね!?
一生の住まい探しでさえ、時間を費やすのはせいぜい1年かなというのが私の感覚です。
いや、否定的なコメントばかりで本当にすみません。ただ、あまりにも違和感があるんですよ。
ここを検討している私のような人にとっては一見新鮮ではありますが、なんというか、そこまで
突き詰めてマンションを選ぼうなどとは思ってないというのも正直なところです。
はっきりしたのは、あなたのような考え方で選んでたら、やはりいつになっても買えないということでしょうか。
私は今はもう検討してませんが、今日DM来てたんで、
久々にこのスレ見たら意外と伸びてますねー。
匿名掲示板で遣り合っても仕方がないような気がしますが... 生き方の問題
ですから、別に14さんを否定するつもりもありません。
* 私の物件は不人気の城東地区で、賃料的にも/手放しても資産価値的には
まぁ大失敗でした。一人には広く、ファミリーには無理な広さで自分でも
子供できたら住めないことで判るように要するに借り手がないのです。
結婚同様2回の失敗は繰り返したくないといえば判っていただけるでしょうか?
* 今住んでいる賃貸に大きな不満がある訳ではありません。ただ、現在保育園に
通っている子供の入学時期に合わせて住み替えというのも悪くないと考えて
いるのです。一部屋足りなくなるので賃貸でも住み替えにはなりますので。
1年ほどまず平均レベルを見たあとでまじめに検討はじめましたが、
私が見ている物件は竣工時期が皆同じです。タワーとするならそろそろ決める
しかありません。 然し買わないなら買わないで別に非常に困るわけでも
ないのです。そもそも妻は基本は定年まで賃貸・で2人用の小さめのを都心で
というのが今でも第1希望です。
趣味っぽくて真剣味が足りないといわれればそうかもしれませんが。
わざわざ見に行って知りえた情報はこういうところに書き込むなどして無駄
にはしたくないなとは思っています。
* TTTを強く押したのは自分です。賃貸仕様では考えられない何らかの快適さ・
気持ちよさというのが必須だと思っているからです [ここにはそれがないです ]
一方、妻のほうは正にランニングコストの高さからあまり乗り気ではなかった
です。"角限定"ならまぁ購入してよいという話しだったので、登録しましたけれ
ども、当たったときに実際にGOとなったかどうかは判りません。
住まいサーフィンの60点というのは私の平均点です。全部3をいれると60点に
なるので、私にとっては平均レベルをちゃんと満たしているということです。
コストパフォーマンス評価では過去の最高点を付けているのでお金には見合って
いると思って登録した次第で、自分の中では矛盾はありません。私は共用施設の
充実にタワーの価値を求めているので、そこが高ければCPは高いとなるわけです。
評点で見ると78点となるタワーも評価だしていますが、特に共用施設が貧弱で
自分としての購入候補にはなりませんでした。
実際にここのTTTの掲示板で、駐車場の優先順位/高いランニングコストの
問題について私が言及したのは、登録よりも前ですが、それまで誰も具体的な
数字を挙げて情報として出してはいませんでした。例え自分で買うものでも
デメリットの話しをしたら変ですか?
* 100点満点はもとよりあり得ない訳で、欠点を知った上で自分自分にとってそれが
耐えられるなら購入すればよいだけです。妻にとってはEV数は譲れないよう
ですね。 この掲示板、良いという人は贔屓の引き倒しですし、ダメという
人は1点だけ上げて論外とか言う人多いですが、マンションは1点で”全員”
がダメであるといった単純なものでもないでしょう。 一方妻のEV数のように、
自分が重要視している点で不合格であることがこのような掲示板で判ればMRを
見にいかずに済みます。 自分にとって有難い情報が実際でているので、
お返しをするのはまずいですかね?
メリットはMRやHPでいくらでも見る・聞けます。一方で自分も気が付かない
ようなデメリットは、掲示板でしか収集できません。"別れた彼氏にも聞け”
とはそういう意味です。
naoshio (15) さんご夫婦の洞察力には感服するものがありますね。
私もタワーマンションを中心に 都内のマンションをたくさん見て、自分なりに調査し、採点して、いいものは購入しています。
ただ、naoshioさと違う (または共通点?) は
○ 自宅用に考えているマンションは 賃貸用と違い、個人差(取り巻く環境)が大きく、一概に採点出来ないことから、その評価結果についてうんぬん言う事は控えています。
○ 掲示板に書き込むことがあるのは、
・ 間違った記載 (naoshioさんもそうでしょうが)があり、誰も訂正しないこと。
・ 反対に、良い点を見落としている。
・ 隠れた問題点を含有しており、他の方の指摘が無い場合。
・ 検討者の質問の書込みに、誰も返答が無いこと。
・
場合に出来るだけ絞っています。もちろん人間ですから思わぬ反論にすこし過熱気味になることもありますが。
ただ、大きな問題点のあるマンションでも、購入者が存在し、それを予めご自身なりに解釈して、受け入れているケースが殆どですから、書き込み方には十分注意するように努めています。 (あとで、もう少し配慮すればよかったと反省することもありますが。)
naoshioさんご夫婦の情報力とその考察は 大変参考になる検討者も多い筈ですので、
もちろん分かっておられるとは思いますが、いま一度、上の点を考慮されると、もっと多くの方の賛同や共感を得られると思います。
偉そうな事を言って申し訳ありませんが、今後も有意義な書込みを期待して、感じたままを書きました。
そういえばWコンの販売時も煽りが凄かったな〜!やれ土壌汚染だの安っぽいだのと散々叩かれました・・
その結果、伝説的な倍率が付き業界では語り草になっているようです。
ここも、これだけ反響があるって事は結構〜な倍率が付きそうですね!
さ〜今日から登録開始ですがどうでしょうかね・・
本日無事登録を済ませてきました。10時オープンというのに、満席となっており、驚きました。
どこのMRでも初日はこんなもんだそうです。
PCTも本日からMR OPENですね。比較している人が多いみたいなので、価格次第では
こちらに流れてくる可能性がありますね。複雑な心境です。
naoshio(妻)のほうです。 住まいサーフィンで、城東地区/埼玉とか安いとこで物件を欲しがって
いるほうが私です。 The Tokyo Towers の登録ではちょっと夫婦喧嘩になりました。今回は逆で私は
ここCFTとてもよいと思っているのですが、主人のほうの好みには合わないようですね。
面と向かって話すと、喧嘩になってしまうかもしれないので、冷静にお互い文章にまとめてみようと
いうことで、前板を使わせていただきましたが、全くの他人になりすましで投稿というのは極めて
不適当でした。 深くお詫び申し上げます。
どうも女性で、数字に細かいことを書くと、何回か女のくせに!とかいじめられたりした
こともあるものですから掲示板では男のフリしていることが多いです。
主人は今日は豊洲のほうにMR初日とかで出かけています。また欲しいとかいいだすん
だろうな〜 28さんの指摘いちいちもっともです。 主人にもよ〜くいいきかせて、
掲示板における貢献の仕方について2人して深く考えたいと思います。
主人は転職前は大学で教えておりましたのせいか、どうも口調が教えてやろう系で
よろしくないですね。不可ばかりつけて学生にも嫌われていたんではないかな。
もう5年のつきあいですが、時々私も閉口させられております。お許し願えれば幸いです。
この物件、登録も開始されたようですし、以後の書き込みは購入線上に復活して
こない限り避けます。 主人の説得に成功すれば、2期以降で復活;皆様とお隣さんと
いうのもありえるかもしれません。
私は、都心タワー物件は、大きな容積率を確保できることで、利便性のある都心直近の
立地に、一部の特権階級でない人でも住めるように作られるべきであると考えております。
ここタワー化しなければ600%は無理なのは明らかですものね。住居系の立地に、手のでる
価格で良心的に(EV数は本当に重要ですよ)建てられたこのような良質の物件を、首尾よく
30様他が購入されますことを祈りつつ お詫びに替えさせていただきたいと思います。
ここの負けは確実ですね。
もっと値段を落として、かなりの数を出せば、逃げ切れたかもしれないのに・・・。
PCTと比較すると、間取、設備、価格面どれも負け。
二次は、価格を落とすか、オプションプレゼントでもしない限り来ないのでは。
意外とアップルは賢かった(偶然?)のかなぁ、と思ってしまいました。
私も本日登録をしてきました。帰りに少し時間があったので、
S字カーブを通りながら帰りましたが、こりゃダメだ。
NOVA KIDSとか進学塾とかどうでもいい。訳のわからない
インテリアショップとか、流行らないビデオショップとか...
CODANさん、ちょっとは頭使ってくださいな。
住民が望んでいるのは、例えばカウンターで気楽にお好みで
食べられるお寿司屋さん、ラーメン・餃子がおいしい中華屋さん、
炭火焼の焼き鳥屋さんとか(チェーン店系の居酒屋はいらない)
なんですよ。そういった店を誘致してくださいな。
皆さんはどんな店が出店してほしいですか?
締め切り後のキャンセルの山が予想されるが如何なものか・・・?
タワーは高層と低層から埋まっていくもの。低層しか買えないのに理由付けされても。
自分に正直にならないとね。
おいおい... ほかマンションねたはそこでやってくれ。 祭りになっているようだぞ。
折角うざいのが退散宣言したのに。
どこのスレッドにも言えることだけど、とりあえず「勝ち」とか「負け」とか「収入レベル」とかっていう了見の狭い話はやめませんか?
何の得にもならないので。
もっと為になる情報交換を望みます。
2人して反省しました。 大抵のタワーは見ているので何か実際に見にいかずに
比較したいようなことがあれば、指名されれば、名乗って出てきてネタ提供は
可能ですので、気が向いたら指名してください。
アップルもキャンセル出まくりみたいだし・・・。
それほどこの地区が魅力無いとは思えないんだけどなぁ。
やっぱりきちんとしたデベがやっていない、当然物件そのものに差が出る、そして他の物件に・・・、
ということか。
最北の物件に期待するしかないか。
>>naoshio(2人)さん
有意義な情報も いままで書き込んで来られているので、上に書いたような場合は 今後も書き込まれたら 如何でしょうか?
検討中の方には、naoshioさんの情報や分析は、参考になると思います。
ここ狙ってたけど、やっぱり止めた・・・。
オール電化はいいんだけど、あの梁といい、間取のわるさといい、邪魔なエコキュートといい・・・。
済むことを考えると引いてしまう・・・。
この価格じゃ転売しても損するだろうし、目の前に公団がある以上、賃貸も期待できないし・・・。
アップルのキャンセル住戸、真剣に考えるしかないのか・・・。
皆さんケープの抽選って間に合いましたか??
ここは確か19日だったけど、第1期はPCTの動きに合わせたかのように販売個数がたった
150個ですね〜!
アップルですが、お風呂に温泉なんて必要ないのでパスしときます・・
倍率かなりついてくると思うな。
ケープ落ちたよー。
PCTなんて高いし、待ってらんないし、ここで行くことに決めましたよ。
受け皿マンションですね。
意外と、ここの営業方法は間違っていなかった、ってことか。
しかし、この流れだと住んでるメンツは痛いのが揃いそうだな。(笑)
最初から第一志望だった人たちにとっては迷惑な話です。
営業を信じます
PCTの価格・管理費・駐車場代で諦めて、ここで契約。
1割振り込む。
その1ヵ月後、PCT価格改定・・・。
てなことになったら目もあてられないね。
ま、逆にそれを期待して、価格が変わらなかったら、金利上昇分だけつらいことに。
本当にどうしようもない状況だよ。
普通の団地みたいなマンションでも最近強気の値段が多いですよね。
タワーマンションにこだわるなら、ここは比較的お手頃価格だと思います。
予算が6000万円前後の方は、ここのマンションは品質(建具etc・・)と言う意味で、
魅力が低いと感じられると思われるでしょうが。
3500万円〜4500万円の予算であれば検討する価値はあると思います。
確かに60平米台の3000万円台は中々いい。
南西60Fの30階なんて3800万切ってる。DINKSならいいかも。
日照は微妙だけど、角度的には東京湾も見える。
ただ、お隣の70Hになると突然4500万越え。
ここが4000万前半ならかなり真剣に考えたんだけど。
西側低層階も安いですが日照が極悪ですよね。
向いのCODANがあれだけ近ければ。。。
川側だったらよかったのになぁ。
西日さえ差さないのはきついな。
確かに北東の70m^2はいいですよね。
30階オーバーでも3000万代っていうのは悪くないかも。
1期で抽選落ちが多数出て、2期はアップルみたいに価格が上がったりして・・・。
東であれば2LDKでも25Fで3000万円代前半あり。
確かに、広い間取、かつ眺望の良い部屋の値ごろ感は無いが、あれもこれも望まなければ
かなりいい物件でしょう。
パンも美味しいナ
可能性は充分ありますね。
隣のモリモトが想定外の価格になったら、アップル同様に便乗値上げしたりして。
欠点を直視して熟考し、(立地、品質、価格、)納得した上で購入されてはどうでしょうか?
本人にとって100%のタワーマンションはありえませんからね。
naoshioさんへ
初めまして、文章を拝読させて頂きましたが、凄い知識ですね。
なかなか、思い通りの物件にめぐりあえないようですね。
ふと、思ったのですが大手デベロッパーに相談されてはどうでしょうか?
注文タワーマンションって言うのは出来るんですかね?
一兆円前後出せばご自分の思い通りのタワーマンションが出来るのではないですか?
冗談はさて置き、今後3年後位に建設予定のタワーを調査して、
前もってオーダーするのも良いのではないですか?
地区にもよりますが、150平米前後の最上階150メートル前後で想定した場合、
5億円前後で買えると思いませんか?
思わん。 一兆ウォンの間違いじゃないのか?
***みタワーか・・・
73さんへ
一兆円くらい出せば立派なタワーマンションが一棟出来るのでは?って言う意味ですよ。
もし、一兆円出せないのであれば、
今後タワーマンションを建設する大手デベロッパーと打ち合わせをして、
自分の思い通りの部屋をオーダーされてみては?っと言う意見です。
最低でも3億円は必要ですが、naoshioさんは納得の行く物件を得られると思います。
みなさん、naoshioさんが今年こそ購入できるように、応援しましょう!
応援ありがとうございます (^^;
1桁計算を間違えていますよ;
2000戸のプロジェクトでも1000億以下レベルです。 1兆あったら、
本州四国間に橋がかかりますし、青函トンネルが2回掘れます。
このあたりの地価 1ha 60-90億程度のとりひきですから、半分で
再開発地域全体の買取が可能です。 そのくらいお金があったら
あっちこっちの部屋を買って週末ごとに移り住んでみたいですが... ままなりませんね。
この流れ・・・。
嫌なメンバーになりそうだな。
風の吹きすさぶ外廊下ですれ違う住人。
お互いに傷をなめ合い、自分を慰めるように、枯れた微笑を交わす。
しかし、直ぐに視線は彷徨い始め、アップルの日陰に隠れる我が部屋に隠れるように消えていく。
俺もその一員になろうとは考えている。
なんだかんだ言いながら、30F、70平米で4000万切っているのはそうそうない。
今週末、ジョイント。
ま〜***みタワーで日陰の生活を送ってください。
そこまでしてタワーにこだわる気持ちが知れないわ・・
心理学用語 wikipedia より
『補償(代償)』 : ある事柄に対し劣等感を持っている際、他の事柄で優位に立ってその劣等感を
補おうとすること。勉強が苦手な子供が、体育の授業で頑張るなど。
PCTかケープあたりが買えないってんで、あたりからの流れもんが多そうです。 ちょっと見苦しい。
79へ
あなたも***?
ケープはここより安い物件がありますので、あなたのコメントはちんぷんかんです。
あなたの意見こそ、見苦しい暮らしを強いられてる下等動物なのでは?
ケープはもう安い部屋は売れちゃったからなあ。
どっちみち受け皿物件だね。
管理費や駐車場は安いから、コストパフォーマンスも考えたい人にはいいのかも。
自分たちのこと***みとか言ってるなら、ここを検討するのは筋違いだと思う。
ある程度長い間住むわけだから、後ろ髪引かれる思いでここ買うと
後悔するんじゃない?ららぽーとを通る度にため息つくんだろうね、こういう人たちは。
はいはい
***でも何でもいいから、しばらくほっといてください
まあ、グタグダと言ってる奴が多いが、許してやるよ。
ここも買えないホーム×ス層が哀れでしょうがない。
山奥なら数百万で土地が買えるらしいから、そこで自分で掘っ立て小屋作って住みなさいよ。
79・80
お前らこそ***み!
ひもじい生活をしてるのが目に浮かぶ。
哀れみを感じます。
一生賃貸生活を強いられて、掲示板に書き込んで長生きしてください!
まぁまぁ、まったり行きましょうよ
露破素ですね〜
賃貸暮らしのほうが貧乏だと思っているようだが、ある一定の場所に縛られなくてよいかも
しれませんよ。 買ったから勝ちというほど単純なものでもない。
高層階はともかく低層階でこのくらいの眺望があるなら良いんでは?
http://blog.livedoor.jp/ttt58/archives/50206319.html
http://blog.livedoor.jp/ttt58/archives/50207671.html
共働き家庭には縁がない夕陽(仕事中でしょ)や植栽(帰宅時はライトアップでみられる程度でしょ)に
じゃぶじゃぶお金を出すより、運河を光で包む朝陽や、夜のTDLの花火を毎日みられる方が私向き。
92さんに同感です。私もここに登録しました。
華美な設備もいりませんし、コストパフォーマンスがよく、気持ちよく生活できればいいと思ってます。
なんか2ヶ月も前にMR行ったのでよく覚えていないが、改めて価格表が届いた。
他のマンション見て混乱しているのかもしれないが、意外とリーズナブルな値段に
見えた(下がったのかな)。
こちらの駐車場と管理費+修繕積立金(平米単価で結構です)ご存知の方
教えてください。
駐車場は 1.2万程度から。 管理200円/平米。 修繕積み立ては最初は 70円/平米。
ただし5年ほどで 1.7倍/15年ほどで3倍強だったと思います。
本当にリーズナブルだと思うよ。
北東のため、レインボーブリッジは見えないけど、30階、70㎡が4000万切ってる
っていうのは凄い。
おそらくそうそう使わない施設(変なプールやらバーetc)の存在自体に付加価値を見出す人は
別として、タワーに住みたいのであれば、必要にして十分な物件。
ただ、個人的に解せないのは、なぜ北西の位置を捨ててしまったのか、ということ。
お見合いになってしまう、真南、真北を捨てれば良かったのでは・・・。
ま、いいか。
私はDINKSなので、南西高層で今週末行ってきます。
まだまだタワーでも日照必須という信仰から購入者は逃れきれていませんから、
”南”のはいる向きは捨てられなかったんだと思いますよ。 冬至の時期以外には、
そんなにアップルタワーの影はかかりませんから。 北東・北西で捨てるとしたら
まぁ北西なのではないでしょうか。 東は何もブロックするものがないわけですから。
ただ、東はノーブロックの中で見るほどのものがないよ。
なんのかんの言っても、この地区の眺望の要は「西」であることは間違いない。
多分、北西・60平米後半が25階以上で3000万円代後半から4000万円代前半で
出てきていれば、かなりの確率で人気物件になったんじゃないかな。
というか、俺が手に入れたかっただけかもしれない・・・。
西にまだ2本あるタワー計画の高さがここを超えているってのもあるんじゃないでしょうか。
建てた瞬間はいいんでしょうけれども。あと、公団の建物のせいで”西”の入る向きの
中層以下はかなり値引きしないとさばけないでしょうからね。 高層だけ割り増しとっても
トータルでは損になるんじゃないかな。デベ側からみたら儲けを最大にとるには
西を捨てたほうが妥当には思えます。
週末なかなかな倍率に達しそうな予感が
先日、現地を見てきました
晴海通りから一歩奥に入ったところで、比較的閑静かつのんびりとした立地は良いと思います
が、前の道路(公団の外周にあたる部分?)がちょっと狭すぎる感があります
その割りに路上駐車が結構あり、死角になりやすく、お年寄りや子供にはちょっと危険かなと
いう気もします
けっこう安いと私も感じました。
プールやドッグランで管理費が上がる心配もないし。
ここって実はお買得なんですよね。
高いの見てきて錯覚しているのでは... 安くはないよ。 まぁぼったくり価格では
ないけど場所相応程度。 特に 豊洲方面から来た人は、もともと10%相場が違う
(辰巳のほうが安い)のに注意してね。
いやらしい質問で失礼します。
皆さん、どの辺りのお部屋を希望されているのでしょうか?
ちなみに我が家は予算の関係で北東の中階層になると思います。
独り言のような発言ですみません…倍率が気になってしまって、つい書き込みました。
登録すれば、その時点での倍率を教えてもらえますが、
最終倍率が気がかりです。
西北の高層角部屋に目を付けてます。
低価格で、都心(西)と運河(北)の眺望が楽しめます。
間取りも結構凝ってますし。
日当たり必須の方にはNGですが。
↑ 北西の中階層でした。
今期の販売では少ない「70C」です
実際のところどんな部屋が高倍率つきどうでしょうかねぇ? 上層が狭め・下層が広めという
ことで、普通のタワーの真上と真下から埋まっていくという常識のようにはならない感じ
ですよねここ。 案外うまく1-2倍でばらけたりしませんかね。
>>109
私のお奨めは70Hです。
西方面の海、北西の都心部、南西からは日差しが(ちょっと暑いかもしれないけど)・・・。
まっ四角の一般的な部屋でもなく、中々面白い間取だと思います。
ただ、ちょっと高いんですよね。
それでも、某PCTと比較すれば、満足度÷コストは十分買っていると思いますよ。
あ競合してる 70H。
ちなみに住宅情報ナビで150部屋全部間取り・価格でてますね。
俺も70H・・
北西角部屋の70Cはどうかな〜!
金利が上がりましたね。融資実行が2年後だと5%くらいにはなる可能性が大!
3,500万くらいは借りるつもりなので、金利が2%あがると年間金利負担が70万
増えます。
どなたか今の金利水準で、2年後の融資実行をできる方法(今から借りる?)
方法を知りませんか?
知ってたら私も借りるだけ借りておきたい (^^)
↑
公庫で借りれば・・
そうですよね、住宅金融公庫(現・フラット35)なら、契約時の金利で借りられます。
ただ、グットローンなども検討したいな、と思っています。
(ネット相談できるし)