東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？その２

PCTを意識というのも、当初ここの営業さんが思いっきり意識してましたからねえ。

ある意味ライバルはアップルのキャンセル物件かも。
価格、広さ、アクセスは向こうが上。
間取、仕様や設備は同じ程度。
唯一上なのはブラント。ただ、これも「上」というよりはアップルが「下」すぎるだけ。

早く、モリモトがきて欲しい。

Wコンフォートの未入居物件は、検討の価値無しですか？

未入居でも中古です。　あの価格ではね... 価値なしです。

スレがその2までいっている時点で、そんなに不人気スレともいえないのですけれども..
できれば変に注目度が上がらずに、2期参入予定のうちが1倍で買えるとよいなぁ...

>>206
なるほど。
つい芝浦（ケープ、グローブ）やＰＣＴスレの賑わいと比較してしまいましたが、この程度で普通以上のペースなん
ですね。
希望の部屋がすんなり抽選なしで買えるといいですね。

殆どのマンションの板はまだ、旧関東　のほうですよ。

ここはPCTを意識して、第１期はたった１５０個しか販売しなかったんでしょ・・
問題は第２期でどの位出すかですね！

確かに1月頃にはかなり営業さん意識されていましたね。
PCTが明確にDINKS向けという線を出してきましたから、ここの85m^2超は
殆ど競合しなくなったのは追い風になるかなとか思っています。

PCTからここに来る人はいないでしょう。
おそらく、都心の方に入るか、晴海の物件を待つか、どちらかじゃないかな。
PCTを待ってたっていうことは、物件の質にそれなりのレベルを期待してた人。
価格だけだったら、アップルで契約してる。
ここはその質も、価格もとぢらも満たしていないのだから、何かの代わりで選択する
ことはあり得ない。
多分ここは十分な検討をしないまま、金利や土地価格の上昇傾向に焦りを感じた人くらいしか
選ばないはず。

アップルのMRもチェックしてみるか..

モリモトと有楽がまだあるぞ！
豊洲よりはこのキャナルコートの方が気に入ってるので・・
来年まで待つかな。

モリモトは、眺望はよさそうですけれどもね。土地仕入れUPでまたまた値上がりしそうな気が。

＞２１４
近隣説明用に資料が来ていましたが、売主はモリモト、有楽、名鉄、長谷工。
設計が大成建設で、免震構造になるようです。
施工は未定のようですが、大成と長谷工のＪＶか、価格を抑えるなら長谷工単体の可能性もあるんではないで
しょうか。
価格は土地を高く買っている様ですので、当然あがるでしょう。ちょっとでも設備・仕様を良くしようと思え
ば、今の豊洲のＰＣＴに並ぶかそれ以上でしょうし、価格を抑えるんであればまるまんま長谷工仕様かそれ以
下じゃないですか・・・。

　》215　タワー施工はスーパーゼネコンでなければ
　　　　　許可下りない。
　　　　　長谷工単体は無理。
　　　　　勉強しなさい。

ちょっと言い方はきついですが、長谷工単体では無理ですね。確かに。

２１５ですが、
別にそんな言い方しなくたって・・・・（泣）
まー、するとタワーマンションっていうのはタワーっていうだけで、技術的には結構凄い事なんですね！？
結構安心しました。
でも、大成建設で免震でっていうと、めちゃめちゃ高そう！

まだまだ施工数が少ないので、『実績』がいるんですよ。　どのゼネコンでも、
自分ひとりだけで作れるという訳ではないだけ。　しかし、モリモトは免振ですか...
欲しいけど、買えないのだろうなぁ。

モリモトは得意の内廊下仕様で、免震で大成建設になるかも・・
クレッセント三鷹タワーのようなイメージになるのかな〜
でもデベ的にここのＪＶではちと弱いですね！
名鉄が入ってる辺り、ＳＣＴのＪＶに近いですね。
ここのイメージキャラは誰になるんだろうか・・？？
ＷＣＴ＝モックン、アップル＝トシちゃん、ＣＦＴ＝中谷美紀
モリモト＝？？？

↑二票。
意外といいかも。

あの軟弱地盤に免震でタワーを建てられますかね？
技術的にまだ確立されていないはずですが。
だからＷコンも制震ですし、湾岸で免震は比較的地盤が強固な
キャピマだけです。

すいません。「サーフィン」からはみ出てきました。
携帯電話事情についての議論がされていますが、
実際のところいかがなものでしょうか？
あと２年という時間的な余裕とスケールメリットから電波に関する設備を加えるというのはそれほど
困難ではないと考えています。素人考えでしょうか？
危機的な大地震が起きたとしたら、やはり携帯というのは重要なライフラインかと思うのです。

　　↑
残念ながら、東雲で特に高層階だとドコモとボーダホンはあまり期待出来ないようです。
auは場所によりアンテナ３本は立つみたいです！
ボーダホンを買ったソフトバンクに言って、アンテナ立ててもらってさらに料金も安くしてもらいた
いです！

224です。
少し勇気が出てきました。
購入を考えている方で、携帯に不安を感じる方はいらっしゃいませんか？
みんなで声を大にして「アンテナつけないとハンコ押さないゾ！」
くらいいってやればいいですかね。

え〜　エミットとかあるのに携帯はいらないなんてありなの？
始めて聞いた！　本当かいな.. 驚き。 224さんに同意見です。

またまた224です。
パンを焼く機械や水盤はなくても困りませんよね？（もちろんないよりはあったほうがいいですが）
営業的には派手な演出に頼りたいという気持ちはよーくわかります。ＭＲもいいにおいであふれてい
ますもんね。
近頃は地下街や高層ホテル・オフィスでも当たり前に携帯は通じますから、
エミットいれるからには、携帯は必須だと思います。そうしないとつじつまが合わない。
ちなみにＷＣＴでも携帯は通じにくいらしいです。
これからＭＲに行かれる方は、「携帯は使えるマンションですか？」と聞いてみてください。

今隣のURの住人ですが、15階程度は楽勝で DOCOMO 使えますよ。何階からダメなの？

すいません、エミットって・・・？
アナログ人間ですんまへん(+_+)

HPに説明書いてあるよ。　http://www.shinonome-tower.com/
設備・仕様　⇒　エミット・マンションシステム
確かに、携帯が通じないと意味ないね。

1期2次ってあるみたいだけど、新しくでる間取りあるの？？

エミットは外出時に役立つ機能なので、在宅時のことはあまり重視してないのかも。

１期２次は、おそらく１期で買い手がつかなかった住戸の販売が
メインとなると思うが、ケープ落選組、ＰＣＴ離脱組取り込みの
ために要望の多い住戸は売り出すんじゃないですか？

>>234 20戸という数字からみて、PCT公開/ケープ抽選後の状況の確認といった意味合いも
強いのではないでしょうかね。　

>>235 確かに。　うちはAUで対策してくれない限り管理費負担があがるならいりません。
固定があるし、まぁ家でまで携帯を使えないと困るかといったらね。どのみち地震とかに
なったらかからないだろうしね。震度４とかの地震で何時間もかかりにくくなるからねぇ。

管理費の安さってのがここの売りの一つであるはず。また携帯は皆が皆使うというものでも
ありません。（すくなくともうちは誰も持っていません）　管理費負担に繋がるのであれば
対策は不要とうちも考えます。

私は第１期で購入予定の者です。今現在ドコモ使ってます。昨日電話で確認したところ、おそらく
なんらアンテナ等の措置は施してないそうです。なので、最悪入居してみてドコモが全然ダメだった
らAUに替えるということで考えています。ちなみに、高層階を購入予定です。携帯の会社返れば改善
するならそれで全然構わないですから。サーフィンでは桜橋の風雨も結構議論されてますが、みなさ
んどう思いますか？

　一番上に近いほどの高層だったらAUでもかからないと思います。 別地区30階ほどですが、
うちのAuも含めて全社アウトのようですので。　もう慣れましたが。
　橋は確かに強風の日はすごいことになるかもしれませんね。もう購入決め手しまったので
手遅れ(!?) ではありますが、風の強い日にでも様子を見にいってみようかと思っています。

全社アウトっていうのはまったくもってつながらないのでしょうか。
それとも、つながったりつながらなかったりORつながるが途切れたり
という程度なのでしょうか。
また、メールはどうですか。電話はつながりにくくてもメールは何とか
送受信できるとか、どうなんでしょうか。詳しい方お願いします。

電話がダメならメールも当然ダメ。

＞２４２　詳しい方って言ってんじゃん。詳しくないヤツに回答求めてない。

　経験者ということでしゃしゃりでてきました (^^)

　お隣のタワー〜40階では、AUは、メールの読み書きは完全に可能でした。
短時間のテストでしたが。　電話は残念ながら切れまくりで全く実用的ではありません。
AUだと、かかる場合でも、あの独特の呼び出し音が延々と続いて、30秒待ちとかで
ようやくかかります。
　自分の住んでいるタワーは全然別地区ですが、昨晩最上階までいって、EV脇から
外に出て、前方が完全に見張らせるところで実際に試してみました。 〜30階で、通話は
実用的に行うことはできません。　私は20階ちょいに住んでいますが、室内で
携帯を持っている場合、しばしば着信は取りこぼしていて(2回に1回とか）、
お留守番センター預かりになっています。　20階程度では、メールの読み書き、
EZweb接続などは完全にいきます。
（スピードは遅くなる；多分何度も繋ぎなおししている感じ）
通話のほうは多分一度切れると切ってしまうのでしょう。
通話利用で、重要な連絡を受けようという場合、〜20階でも固定電話は
必須です。　
　別地区ですが参考になれば。

〜20階での通話の場合、長電話はほぼかならずぶちっと切れて終わります。
多分 繋がった場合でも 10分以上連続して話せたことはない。平均で3-5分程度とか。
雰囲気はわかっていただけたでしょうか。　発信側よりも、着信側で失敗する確率が
高くって、発信は 80-90% 成功；　着信は 50% 程度でしょうか。　発信のときには
手の中でくるくる回して、アンテナ本数(電波強度表示）が多くなった瞬間に
かけているせいです。　

＞NAOSHIOさん、ありがとうございます。
私はＣＦＴの高層を購入予定です。
ＷＣＴで可ということは、おそらく電話はダメでもメールは
意外にいけそうってことですね。
固定電話は引く予定なので電話はそれで、あとちょっとした
用事等はメールでと考えてましたので、ちょっと一安心です。

　C/Eメールは、失敗しても何度も向こうが再送を試しますからね。 2回に1回しか
繋がっていなくても、気がつかないというわけです。
　”妻”のほうはなお参入意思満々で、中層あたりの100m^2級のモデル
ルームプランに、縮尺あわせた家具とかのっけてなんとなくその気になっています。
　私も PCTを見て、少し(かなーり）学ぶところがありました。　あっち買うくらい
だったら、CFTが遥かに良いです。　（籤引きで負けそうですが.. )

>>248さん
第一期が150戸だから2割弱売れ残りですか。思いの外残っていますねえ。。。

土曜日の契約会に行きますが、豊洲との比較において晴海通りからも
離れていて静か、毎日の暮らしにはジャスコで充分、ららぽーとに行き
たければ自転車ですぐですしね。住宅地としては落ち着きがあり、いい
とこ取りできるキャナルコートが気に入っています。
余分な共用施設がないから管理費もリーズナブル。ちょっと辰巳駅がな・・・
ま、いっか。ここは、これからジワッと人気でてくると思いますよ。

携帯ですが、やはり高いところは弱いです。（PHSは不明ですが）
使えるかどうかは、いろいろな状況によります。単純に高層階だから
ということにはなりませんね。
例えば、オフィスビルが近くにあり、不感知対策をしているとおこぼれに
預かれたりします。港南、芝浦、豊洲では近くに高層オフイスビルがあることや
某大手デベが不感知対策を積極的に推進している物件がそばにあったり
しておこぼれでそんなに悪くないはずです。（多分。推測です）
東雲はなんともいえませんが。
デベに不感知対策はしてもらってますか？と聞いてみたらどうでしょ。
それと不感知対策で管理費に組み込まれるケースはありえないと思いますよ。

不感知対策って一度おこなえば、ランニングコストはかからないということですか？
これからはたとえば「全居室において携帯電話接続確約」というのが、マンションの売りのひとつに
なってくるのでは。
実際のところ、２年後引渡し物件で今から設備追加というのはありえないものでしょうか？
第２期には「全居室において携帯電話接続確約」ってなってて、この板見てた他マンション志向者が
ＣＦＴに流れてきたりして。
やっぱ、客寄せパンダ的設備より、携帯でしょう！

携帯で盛り上がっていますが、私も同感です。
子供や高齢者のセキュリティ確保を視野に入れた場合、やっぱり必要な時代だと思います。
学校や学習塾も試行錯誤の結果、有効活用している現状があることは周知のとおりです。
ひょっとして売れ残った２０戸は携帯問題が原因ですか？
すべてがそんなわけないと思いますが、携帯がひとつの原因でかなり売れ残ったら、
それこそみんなの将来的な負担があがってしまいますよね。

　調べてみたら、住まいサーフィンに記述があります。ランニングコストはともかく
初期設置費用は、100%受益者負担のようです。各々の会社用に必要になるので、
設置費用は3社ともに全部対応させるとなると、設置費用だけで億近いとか。
実際にかからなくて不便なのは高層階の人だけですから、ここの規模では、
1戸あたり 25万(全戸で負担した場合）；50万(高層階だけで負担した場合）とかの
初期投資が妥当と思えるか？　かなり難しいのではないでしょうか。　よく
Docomoだけ対策してあるとかのマンションがありますが、片手落ちにするくらい
だったら、公平にないほうが妥当にも思えます。
　25-50万高くなりますよと言われても、皆の結論が同じならよいのですが、
ここを無視した議論には意味がないと考えます。　メールとかはなんとか読める
ようですし、うちはこの分を負担してまで自宅で携帯が通じる意味はないと考えます。
固定電話を持たない人にとってはより切実な問題かもしれません。

携帯の電波心配するなら違法リピーター付ければ問題ない。

友人が高層マンションに住んでいます。建築後10年を経過したあたりで管理費・修繕費が値上がり
した（ほとんど倍）と話していましたが、ここはどうなるのでしょうか？

販売員の人に聞いたら、入居後の最初の総会でいくつかのプランのなかから選択してもらうと話し
ていました。

明日からいよいよ契約ですね。

今日から契約ですね。

８０Cの日当たりは如何なもんでしょう？？
マンションに住んだことがないので、今ひとつぴんとこないのですが・・・・

キャナルコートに越してきてから、早２ヶ月。ここでの生活はとても快適です。
明日早くに（７時頃）、桜橋を渡って辰巳駅に向かうのですが、風は強いけど、それがまた海辺に住
んでいることを
実感させてくれます。犬の散歩をする人たち、辰巳駅へ急ぐ、サラリーマン（皆さん、おしなべて
身なりが良い）。辰巳水門をくぐって外海に出て行く船・・
東雲運河が、ＮＹのハドソン河にだぶります。
いえ、ハドソン河の水は汚かったけど、ここの水はとってもきれいです。澄んでいて、川底が見えま
すね。
有楽町線も空いてます。次の豊洲で結構乗ってきます。今後、豊洲にどんどんマンションが建つと
豊洲で座れなくなってくるのでは？　その点、辰巳は未来永劫（笑）座れますね。
住むなら、豊洲より絶対にキャナルコートでしょう。

もうＰＣＴのお話はよしましょう・・

　　　好評につき『第一期二次売り出し』って
　　　葉書が来ました。
　　　第一時で20戸も残った不人気マンションなのに
　　　その表現はないでしょう。

　　　購入した人には申し訳ないですが
　　　コストパフォーマンスの悪い中の下の
　　　物件だと思います。
　　　私は芝浦に決めました。

芝浦ってまだ残ってるの？？
抽選外れたけど。

SCなどの利便性や将来の資産価値（これはとても重要なことだとは思います）を考えると、確かにこ
の物件よりPCTの方がよいであろうとは思うが、すでに何度も出ていることだが東雲から豊洲なんて
いざとなれば歩いて行くことだって十分可能。
であれば、周りが閑静な住宅地のような雰囲気のあるキャナルコート内の当物件の方が、断然魅力を
感じる。ま、これは価値観の違いもあるので他人に無理やり納得させるつもりはさらさら無いが。

ま、オレの価値観からすると豊洲・芝浦とはあまり競合しておらず、ここにしかない魅力を感じるの
で”買い”かな。

　↑
同感です！
住む環境としては東雲の方が静かだし、用途地域自体が第二種住居地域ですからね〜
豊洲は商業地域だから、住む環境としてはいかがなものかと思いますよ。
それに何と言っても、豊洲まで自転車で５分ですからね。。
ららぽーとには自転車で行けるし、普段の買い物はイオンがあるし・・

269です。
補足しておくと、PCTとの比較では上に挙げたとおり「閑静な雰囲気」がこちらの方がよいと思った
理由。

ケープについては単純に予算の比較（同じような階層・広さでの比較として）と、駅までの距離、周
りの環境（モノレール・ヘリポートなど）と、駐車場確保の容易さから対象外としてます。
希望している70〜80㎡程度だと、ケープでは駐車場の抽選すら回ってくるかどうかも怪しいの
で・・・。

私を含めて、結局ここを選んだ人は、２６９、２７０さんの言われる点に
価値を見出して契約したのだと思います。豊洲は〝VISIT〟するところであり
〝STAY〟するところには思えませんでした。ここは地味だとかコストパフォー
マンスが悪いとか言われてますが、買い手が満足していえればそれでいい訳
ですし、これまで３０件くらいＭＲ見てきましたが、キャナルコート内の
住環境は、都心に近い割には本当にすばらしいと思います。
Ｓ字カーブがセンスのいいテナントで埋まり、４〜５年後に計画中の物件が
すべて完成したころ、この一角の資産価値は間違いなく上がっているだろう
と今から期待しています。

1期2次で当選しましたー。売れ残りじゃなくて新規で20戸でてましたよ。
2期はGWらしいです。

>>273 さん
おめでとうございます！
『当選』ということは、2倍以上ついた部屋ですか？
今回の申し込み状況ってどうだったんでしょう？

キャナルコートに住んでます。ここは適度に小規模で、周囲から隔絶されていて、そして抜群にセン
スのいい街ですね。すべてのタワーが完成するとそれは素晴らしい街になるでしょう。
ところで、結構、他国（中国等）からも、ここを視察というか研究に来ているの、ご存知ですか？
彼らには超最先端の街と写るようです。

概ね２〜３倍だったようです

私も1期２次で当選しました。1次では抽選で漏れてしまったのでとても嬉しいです。
この物件とても気に入ってたので。

273さん、277さん
当選おめでとうございます。私は1期（1次・・・っていうのかな？）で決まったものですが、徐々に
購入者が決まるのは嬉しいものです。

>>268さん
273さんの補足になりますが、週末に訪ねたときの営業さんの話だと、
１期１次の残りは、抽選漏れの人にまず案内したところ、そこで全部うまったそうです。
本当かなあって気はしたけど、とりあえず2次ではさらに新規で20戸。
なので、150+20=170戸が売れたっていうことになりそうです。

ＰＣＴを横目に、ＣＦＴとＳＣＴが実は順調に売れているようですね。

昨日、契約しました。みなさま、タノシメシノノメしましょう。

検討者です。金利上昇懸念の中、２年後しか決済できないので、そのときにどれだけ金利が
あがってるか心配じゃぁないですか？ローンを組まないと購入できないものですから、
小心者の私は結構悩んでしまいます。物件が値上がりしたのと同じようなもんですよね・・・・！？
後、３０年後にあの巨大マンション群は少子高齢化に伴って、老朽化してゴーストタウンのように
なってしまうのでは・・・・とか。
どこのマンションでもそうなのですが、購入決定された方はどのようにお考えでしたか？

PCTを横目にって、まだ販売前だから当然っす。

販売前でも、もう大方の価格は出てるんだし、管理費修繕費等は変わりようない
だろうし、PCTから流れてきてる人がいるのは事実でしょう。だって、私がそうで
すもん。
金利上昇の懸念はありますが、２年で１パー以上あがると踏んでおりません。根拠
は何もありませんが。いいとこ、３パーくらいで落ち着くかなと。こればっかりは
どうにもならないので諦めるしかないじゃないですか。実際ローンを決めるのが１９
年の秋までとなるそうですが、そのときに一番賢い選択をすればいいかなと思って
契約しました。懸念が強いなら、アップルかＳＣＴにすれば来年の入居ですよ。
少子高齢化していったとしても、都心に近いということでゴーストタウン化すると
は私は思ってません。むしろ、全国規模の話ですから、ど田舎の過疎地とかの方が
深刻な問題じゃないですか？都心近くのタワーマンションはそういうことにならない
と思いますが。これまた全く根拠はないです。

ゴーストタウンにならないように、大量の賃貸を組み合わせてあるのでは。

ゼロ金利継続は、ここ半年〜１年が良いところでしょう！
その半年〜１年でさえ１％位は上がると見ておいた方が良いのではないでしょうか。
２年後、今より３％位の上昇は覚悟しておいた方が宜しいかと・・
申込み時の金利が適用される公庫で申し込んでいて、２年後の状況を見て判断するとか・・

金利が今から3%上がると・・・６％！

過去の公庫金利の推移を見ると、5.5%くらいが上限のようですが。。。

株価とは異なり、ローンの金利は一定のレンジで動く特性がありますので、6%というのは住宅ローン
金利の上限ではないかと思います。もしそうなったら迷わず変動金利で契約ですね。

６パーなんてあり得ないでしょ。バブルの時だってそこまでいってない
と思いますが。今より３パーも上がるという根拠は？
今年９月で現政権が変わり、消費税導入などとなったら、また景気低迷
しますよね。ただ、今の財政状況を考えたら導入せざるをえない。それ
なのに、そんなバブリィーなあがりかたするもんですかね。

＞285
公庫で借りれば現在の利息を２年後に適用できますよ。ただし、全額無理なら銀行を使う
ことになりますが、その場合は融資実行時の利率になります。私も借り入れる予定ですが
2年後の利率は5％前後だと踏んでいます。

ところで私も含めて借入をする人に忠告です。ご存知の方も多いと思いますが、今の日本
の国債残は800兆を超えています。小渕内閣のときに出した多額の10年国債の返済が
平成20年に予定されています。完済は無理だと思いますので借換債を発行すると推測します。

問題はこの借換債が無事売れるかにあります。数十兆になるでしょうから、売り切れる
のか心配です。かなり利率を高くしないと売れないし、高くすればその後の利払いで困るこ
とになるのではないでしょうか。

私はこの年を勝負の年と見ております。売り切れば現在の好景気が持続すると思いますが
、売れなければ不況に逆戻りが予想されます。私たちの融資実行も平成20年であり、実行時
に結論が出てよかったのですが、実行後に結論が出ることになります。いろいろ悩みました
が、物件を気に入りましたので購入しました。うまく消化できることを心より祈ります。

2010年、北北東方面に600メートルの新東京タワーが見える事になるんですね

いろいろなご意見ありがとうございました。
フラット３５で考えていたものですから、住宅金融公庫のことは思いつきませんでした。本当、今から申し込んでおいてH20の時の金利状況で考えてもいいんですよね。とても参考になりました。
288さんのご意見も妙に納得させられました。まだ次の分譲までに時間があるみたいですので、じっくり検討してみたいです！

新東京タワーが見える住戸は資産価値が下がらないと思います。

フラット35は公庫と民間の協同融資です。（融資するのは銀行）
契約時の利率適用はありません。

公庫融資は総借入額の80％までですから、最低でも20％は民間を
利用することになります。

また、実際には公庫で80％を望むのも難しいと思います。（半分
位に考えていたほうがいいでしょう。）

皆さん、今の金利は異常値だという事をお忘れなく・・
某都銀担当者に聞いたところ、今後最大で変動金利の利率が上昇したとして、
何％位見ておけば良いのか聞いてみたところ。３．５〜４％位じゃないかと
言ってました。
ま〜あまり当てにはなりませんが、変動でさえその利率だとすると、今後
長期固定なんて何％になるのやら・・！
今後は返済計画も余裕を持って立てておかないと、怖ろしくて借りられませんね。。
中古狙いで今買った方が賢いかも知れませんね・・

この感じだと、価格はそのまま据え置きかな。
このままだとＬＯＨＡＳ的に完売になりそうだ。

お隣のモリモトの物件はさらに１年後の竣工だから、価格、金利共に、もう手が出ないかも知れません。
ここがタワーで狙えるラストチャンスかなと思ってます。

後は金利だけが気がかりです。
第1期で購入された方はどの程度の予測を立てましたか？

>>302
私は公庫＋足りない分は銀行ローンで考えています。
公庫については3.41％で決まっているので、ある程度予測は立てやすいですね。

銀行分は頭金を積んで可能な限り借入額を減らす予定なので、少々の金利変動でもあまり影響を受けないと考えています。

最終的に決めるまでまだ1年半以上あるので、これからゆっくり考えます。
会社のローンを使うと、現時点では1％固定（ただし定年までしか組めない）という超優遇なので、それをメインに考えています。

都心に近く、駅にもそこそこ近いので、利便性がとてもいいので欲しいです。
でも我が家にとっては少し高く、試算すると３５００万ローン＋管理費等＋駐車代！子供も小さく教育費もまだまだかかります。
欲しい！無理しちゃいけない！この葛藤から抜け出せません。

大手銀行の長期固定ローンやフラット３５などの商品は今現在３％を切っております。
２００８年の入居時期も大きな変動はなく３％を切っていると予測しております。
今現在、デフレを完全に脱却したとは言いがたいですし、早急に金利を上げると企業マイインドが再び冷えて来るでしょう。但し０．５０％位の金利アップは織り込み済みですが。
何れにしても急激な金利上昇は消費低迷に繋がりやすいので今後の１０年間で最大２．０％と予測しております。
見解はこの２、３年間で０．５０％〜１．００％まで上昇し、日本経済、個人消費に明確な力強さがあれば１．００％〜１．５０％まで上昇し、当面は様子見をすると予測しております。

>303
会社のローンが1％とは…。すばらしい！ウチなんか社長に「家買うから
給料上げてください」って言ったら、「会社がつぶれそうなのに家なんか
買わないほうがいいよ」と言われました。とほほ…。確かに最近、売り
上げは増えても、全然、利益は増ないそうです。

>>306
いつまで今の条件が続くかは不透明ですので・・・。
融資の実行が2年後となると、世間の情勢に合わせて多少変動しているかもしれません。

ですので、『最悪パターンとしての”公庫”』と考えています。
今申し込んでおけば、最低でも3.41％固定というのは保障されていますから。
足りない分は銀行借入になりますが。。。

ちなみに皆さんは公庫は申し込みます？
これって申し込んでも、実行時に取り下げることができるんですよね？
今後公庫の金利が下がるということは考えにくい（勝手な推測）ので、とりあえず現時点で申込みだけしておいた方がお得かな〜と思いました。

私も2年後の長期(フラット)の上昇は3.5パーセントまでかなと考えています。
甘いかな。

ここの戸境壁の遮音等級ってどのくらいなんでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいますか？

申し込みの時まで、提携ローンでの試算しかしていなかったんですが、「押さえで公庫を申し込まれる方も多いですよ」と聞いて、とりあえず公庫申し込みしました。
ギリギリ公庫一本でいけるかなーというところなのですが、これから金利やら手数料やらとにらめっこしながら、いろいろ考えます。

丸紅不動産販売と名前の入った、書類を保管するためのクリアファイルをもらいました。
なんかファイル買おうと思っていたので、ちょっと嬉しい。

人それぞれ返済計画があるので一概に言えませんが、私はあえて変動型のリスクのある低金利を選択し、１０年間くらい積極的に繰り上げ返済して借り入れ金額を縮小する予定です。あくまでもこの低金利を最大限利用したいです。実質ゼロ金利なんて先進国では日本だけですし、直ちに金利が急上昇なんて現実離れし過ぎてますしね。
もちろん繰上げ返済手数料がかからない銀行を選択しますよ。

当初は借り入れ金額が多い為、金利の高い長期固定を選択した場合借り入れ金額の元本はなかなか減りません。３,５００万円を借り入れした場合、３０年間の総支払い額が少なくとも５００万円違って来ますよ。

確かに、長期間支払額が確定していれば安心感はありますが、バブル期でさえ５％前後ですからね。

銀行側から見た場合、住宅ローン商品は長期間の収入源が確保できますので、今後も競争が今以上に激化してくると思います。現に外資系の銀行が遂に長期固定金利のサービスをスタートさせてますよ！２０年２．７５％,２５年２．８８％,３０年２．９９％ですよ！

オプションのペアガラスを検討してます。
オプション表には製品名も出ているので、製造会社のサイトで確認したのですが、特に”防音”を謳ってはいないようです。同じシリーズで防音タイプも別途用意されているようですし。

他のMRでは、『防音は専用サッシで対応』と聞いたのですが、実際のところオプションのペアガラスの防音性ってどうなんでしょう？
”真空層”なるものがあるので、素人目には多少は音の伝搬を防いでくれそうな気もするのですが・・・。

結露防止という目的もあるので、最終的には付けることになると思いますが、元々は防音性を優先していただけに気になります。

検討中なんですが、気になることがひとつ。
管理費、修繕費で㎡２７０円とのこと。８０㎡で２１６００円
１５年後には３倍と過去スレにのってました。ってことは６４８００円！！
どこのマンションもこんなもんなんですか？
地方出身で、マンションがあまりないところでしたので、これにはかなり驚きです。これって普通なんでしょうか？

317さん

都心の高層マンションでは普通、というか安いほうですよ。

近くにある豊洲の三井のタワーでは管理費修繕費で35000円！（80m2で）ということで、掲示板では皆さん目が点になってました。

>317さん
タワーマンションというものは、もともと維持費が高く、
維持費の上昇率も非常に大きいのです。
都心であっても、低層マンションの場合はそう高いとは限りませんよ。

お答えありがとうございます。
高層マンションだから高いのですね！それにしてもタワーマンションに
住んでおられる方というのはやはりお金持ちが多いんですね・・・

ここは静かだからバルコニー側の防音はあまり考えなくて良いと思いますよ。
高速道路、晴海通りとの間に「ある程度の距離」と「建物」を間に挟むことがここの利点と考えています。
断熱効果の為にペアガラスは入れるつもりですが。

防音ガラスの為に他のデベを選べというのは？？？です。

Ｗコンあたりだとまだ首都高の音が気になりますが、ＣＦＴあたりなら
それほど気にならないと思います。また、晴海通りとも離れております。
確かに、防音ガラスのために他のデベって意味わかんないですね。

さぁ、これだけ突っ込まれた322さんはどうでるのか！？

>321
317です。かなり勘違いしておりました。お恥ずかしい・・・・
修繕費だけなんですね。ってことは１５年後も35000円程ですね。
教えてくださってありがとうございました。

そういえば、ここってペアガラスじゃなかったんだね・・・。
近くの道路にスーパーオートバックスから流れてきた？フカシ屋が
結構入り込むんだよな。
週末深夜とか中層階あたりきつそー。

駐車場の将来的な値上がりについて考えたことがある方はいますか？

ありますよ。
機械式である以上値上がりはあるんだろうなぁって思っていますが、
実体験がないだけに細かい予想はつきません。
どなたか実体験のある方教えてほしいのは私も同じです！

設置率８０％ですよね。そのうち８０％の稼働率で採算がとれる
計算らしいです。なので、管理組合等によると思いますが、他の
マンション以外にも貸し出す等すれば値上がりせずに済むのでは
と思っておりますが。

それにしても九千円から二万円ってのも差がありますよね。
どこか忘れましたが、7700円〜ってのってはHPもありましたが・・・

車幅・高さ・奥行きなどによるものと、車が実際出てくるまでに時間がかかるものと、離れにある駐車場とマンションの地下にある駐車場といろいろ条件があり
ますので、差が出てます。一番安いところでは、出てくるのに３００秒とかです。高いところは出てくるのに３０秒とか部屋のエレベーターから直で地下行って乗るって感じですかね。条件を見る限り納得な設定ではありますよ。

辰巳駅って、改札〜地上のエレベータは無いですよね？
ホーム〜改札のエレベータは、新しそうなものがありますが
地上に出るエレベータ新設の予定なんか無いんでしょうかねぇ？

キャリーバッグを持っている時に、あの長〜い階段を下りることを
考えると、ちょっと憂鬱です。

私もＣＯＤＡＮの住人です。
毎日２０：３０にＴＤＬの花火が見れます。意外と大きく。
音も聞こえますね。

ここは塩害ってどうなんでしょうか？

３３９
お前こそ公害！

>>340
なぜ339さんに切れているのですか？

>>339
たしかサッシやバルコニーの手すり等は対策しているようなことがパンフレットに
書かれていました。

ということは塩害あるんでしょうね。マンション自体に対策があってもエアコン
室外機等はどうすればいいんだろう？塩害対策室外機！・・・あるはず無いか。

本当に塩害のひどいところではありますけれども... ここではそこまでは
いらないでしょう。　普通のエアコンとしての寿命のほうが先に来ると思いますよ。

ここの地盤＆構造はどうなんでしょうか？
相当深くまで杭打っているものの、制震でも免震でもないようなのですが・・・

具体的にエアコンの寿命は普通の場所とどれ位の差があるのだろうか？

ここは耐震ですよ。
ただ、"耐震＝駄目"って考えは安易過ぎますよ。

３４３
知ってるクセに〜
あんたも暇ね〜

同感

３３８
そんなに不安なら東雲駅を利用すれば？
ここは２路線利用できますからね。

３４３
あらら〜
オ○カさんが久々にやって来た〜
掲示板に中傷を書き続けて長生きしてくださいね！

３４３さん
同情します。
一生、指をくわえてタワーマンションを眺めながら長生きしてくださいね
お大事に！

そこまで書かなくっても... 皆が皆最初から掲示板を全部読んでいるわけじゃないです
から、343さんは本当にご存知ないのかもしれません。
　情報は
1) 杭長さは 65m超
2) 免振でも制振でもない
です。　これが購入の絶対的な基準であれば、早々に他の検討に移られたほうがよいかと
思います。　　

３５１
なぜ早々に他の検討に移られた方が良いと・・
お前もしかして・・３４３？

違いますよ。　ただ最近のタワーは殆ど　免振か耐震ですからね。
それを購入の絶対基準にしている人は多いでしょうから。
うちはそういうこだわりはないので購入者の一人です。　
352氏に”お前”といわれるほど悪いことはしてないつもりですけどね。
購入者ではないことを祈るばかりですが。

３５３
あなた！いつものお得意のパターンですね。
最後の決め文句は「ここに住みたくない。品位の低い入居者とは共にしたくない。」ってね〜
買えないんだから消えろ！

？？　353は購入者だから、消えようがないと思うが。
登録受付締め切りが近くなると変なのが現れますね。

"耐震＝駄目"って考えは安易過ぎますよ。についてですが、
理由がよくわからないのですが・・・誰か構造について詳しい方教えてください。
杭があまりにも深くて迷っています。それ以外はとても気にいっているのですが・・・

？？？
３５１・３５３・３５５・３５６・同一人物の方ですか？？？

第1期で規約した者ですが、耐震だろうが免震だろうがはっきり言って
あまり気になりませんでした。ここの構造を疑うということは、世界に
冠たる日本のスーパーゼネコンの技術を疑うということです。東雲直下
の大地震が起こった場合はどうかわかりませんが、そうでなければ岩盤
まで６５ｍも杭打ってればまず大丈夫と思いますよ。
心配しだしたらいつまでたってもマンションなんか買えないですから。

液状化対策を充分に施してますので大丈夫だと思います。
直下型がくればハッキリ言って、免震・制震・共々不安が拭いきれません。もちろん耐震もです。
横揺れの場合は免震＞制震＞耐震の順番ですが、タワー自体は大きくゆっくり揺れますので、低層マンションと比較してダメージが少ないようです。
免震はメンテナンスが必要なので、修繕積み立て費が高目です。
どうしても心配なら免震・制震のタワーに的を絞られてみては？
この物件は耐震なので地震保険は必須と思います。

地震保険は総支払い額に上限（確か何兆円だったか）があるので（まぁ再保険
会社も、全滅した東京の建て直し総額までの負担は無理でしょうね）東京全滅級の
大地震とかあったら、保険に入っていても免責で支払いうけられませんよ。

３６０さん
３５９です。
もちろん理解してますよ。建物の保証は無理ですから、家財道具の保証位の範囲で考えてますよ。せいぜい１，０００万円くらいまでかな。ですからあえて価格の高い東京都の免震・制震のタワーは別の意味でリスキーです。
価格の低い関東圏であれば別ですが。

Wikipedia での地震保険の項では、これは法律で決まっていて、
1回の地震あたりで5兆円がMaxのようですね。

まぁタワーマンションが倒壊するほどの地震だったら
周辺地域は当然全壊でしょうねー。

あ〜あ・・また4月から金利上がってるよ！

>>364

本当ですよね。
うちはまだ検討中で、決定できてないので公庫もおさえておくということ
ができません。ぐずぐずしてる間に金利上昇で買えることができなくなりそうで
こわいです。
MRに言って相談に行きたいのですが、主人が出張で不在の為、今週末も営業さんと
相談及び決定もできなく、もちろん主人ともですが。
一人でじりじり悩んでます！

高層建築物では、免震の効果はあまり大きくありません。
元々、免震構造は固有振動数の高い低層建物（地震の際に地盤と同じ周期で揺れる）の加速度緩和のために考案されたものであり、高層建築物の場合にはゆっくり大きく揺れるため、単純な耐震構造でも低層建築物より加速度は小さくなります（変位は大きいのですが）。

では、何故免震を使うかというと、免震という言葉の素人受けの良さ、だそうです。
ただし、耐震の場合には高層建物の低層部分（10階から下くらい）は地盤の揺れと同じ揺れ方をするため室内家具が倒れるなどの被害が出る可能性があります。免震の場合は低層階でも加速度を小さく出来るというメリットはあります。

ですから、高層マンションの中層階以上を買う場合は免震でも耐震でもあまり気にする必要はなく、低層の場合は免震を買うメリットがあります。

なお、制震は基本的には耐震と同じですが、加速度を減じる効果と揺れの収束を早める効果があります。

興味のある方は、下記サイトの中ほどにある図をよく見てください。芝浦のキャピタルマークタワーの解説です。（図の下の絵は少々問題ある絵ですので無視して下さい）
http://www.c-m-t.com/structure2.html

意外と駅まで距離ありますよね。
１０分以上かかっちゃった。
あの物件概要に書かれていた時間って、どこかをショートカットすれば可能なんですか？

>>367
むしろどこ通ったら10分もかかるのかと

>>367
歩く速度が比較的ゆっくりだったりします？
単純に敷地から駅までの距離を80m/分で割ってるだけだと思いますよ。
自分は歩くの早めなのでもしかすると8分以下で行けそうな気もするのですが、お年寄りや子供だと10分くらいは掛かっちゃうかもしれないですね。
でもこれってどこの物件でも共通のはず。

いや、普通にですけど。
別に３歩進んで２歩下がる、とかしてるわけじゃないですよ。

駅までというのは駅の入り口(改札やホームまでではなく階段を下りる直前)までという意味ですよ。

それで１０分以上かかるのであればやっぱり歩く速度だと思いますよ。

駅の入り口から建設現場前まで、女性の足で歩いてみましたが、ちょうど８分くらいでした。
辰巳駅のホームまで深いので、そこまで入れたら１０分以上かかるでしょうね。

もしかして、モデルルームまでの時間とか？

もしかして、東雲駅からの時間とか？

豊洲までだったらオレの足で11分

この議論は、ほとんど意味なし。辰巳駅を地上へ出たところから、CFT敷地の一番
駅に近いところの距離を８０ｍ/分で単純に割っただけですから。
そんなことより、Ｓ字カーブにどんなお店を誘致したいか、意見交換しませんか？
私は、本屋＋DVDレンタルのツ○ヤとか、お寿司屋さんなら三○丸とか、来て
ほしいけどな．．．

367さんが、何か勘違いされているのであれば、素朴な疑問の解決にはなるかもしれませんが。
まぁこれ以上は意味無いですね。

S字カーブに欲しいお店って何だろう？
美味しいパン屋……パンなら１階のカフェで間に合うか？
美味しい惣菜屋……ジャスコに行けば揃うか？
郵便局……キャナルコートの東側にはあるようだけど、もっと近いといいな。

お店の中身はさておき、夜遅くまで空いている店が増えてくれると、明るい雰囲気になっていいと思います。

正確には、一番近い駅の出入り口を出たところから、敷地の駅側に一番近いところまでの
距離を、80mで割って端数を切り上げた数字ですね。　これは、不動産表示で、法律で
定められたものですからどの物件でも正確ですよ。　でないと宅建業法違反になるんで
なかったでしたっけ。　ここは、完全フラットですから、80m/分で歩く人はちゃんとその
時間で着きますよ。　駅入り口まで着けば駅についたとみなされます。　おしまい。

アップルの敷地内を通ればもう少し早くなると思う。
毎日の通勤考えると、ホームまでの時間が大事だよね。

え、アップルって初台から東雲に移転するんですか？

キャナルコート住人ですが、ここのＳ字店舗にあまり過度の期待を掛けない方がよろしいかと思いますよ・・
今まで何度も期待を裏切られてきましたからね！
先日、ようやくイタリアンレストランがオープンしましたが、とにかくクリニック関係と
子供関連施設の多い事・・ちなみに今後の開業予定ですが、溶岩浴、子供教室、トランクルーム、保育園といったところです！

子供関連施設ばかり目立ちますが、CODAN賃貸含めかなりのDINKS世帯が
いると思われ、それに少子化の世の中なのにもつのかなぁ、と思ったりします。
ジャスコ内のフードコートとダブらない外食店舗がほしいところ。
先日オープンしたイタリアンのピザは結構いけましたが、外食と言えば、やはり
焼肉と鮨は外せないでしょう。

なんかＰＣＴで書かれてますけど、ここの東側って何か問題でもあるんですか？
特に営業からは何も聞いてないんですけど・・・。
契約してしまったので、今更なんですが・・・。

ホモの発展場

>>381
南東？北東？
北東ならば、日照がほとんど期待できないというのが理由だと思ってます。
ここって主に子持ちファミリーをターゲットにしているようなので、日照が望めない部屋を割安設定にしたのではないでしょうか。

あと、全体的に東向きは見晴らしは良いですが、見えるのは華の無い景色ですよね。
いわゆる湾岸エリアのタワーマンションの売りとなる眺望（レインボーブリッジとか汐留エリアなど）とは、少し毛色が違うと思います。
それが悪いというのではなく、売りにできるほどの眺望ではないというだけのことではないでしょうか。

かくいう私も北東向き購入者ですので、あまり『問題がある』とは考えたくないのですが・・・。

ＣＯＤＡＮ、Ｗコン、アップルは寒色系なので、ここキャナルは暖色系でかなり目立ちまね。
タノシメシノノメ！

概観にピンク、中はイエローですか。
タノシメシノノメ！

北東向きは良いと思いますよ！
目の前が運河で静かですからね。ただ日照は望めませんが、家具などが傷みますからね。
ご自分が決断したのですからもっと自信をもってね！

383です。
388さん、ありがとうございます。そういっていただける方がいるとやはり励みになります。
私なりに色々考えた上での決断でしたので、日照が望めないことは承知済みですしね。

今はDINKSですが、将来的に子供ができると必要条件も変わったりするんでしょうかね。。。
そうなった場合には買い替え等を覚悟の上での決断でしたので、それまでは『それなりの眺望』＋『それなりの開放感』を満喫できたら、と思います。
決して華がある景色ではないのかもしれませんが、仮に第2東京タワー（でしたっけ？）が墨田エリアに決定すると、見える可能性もありますしね。

ちなみに今は内装セレクトで迷っています。
当初は白いフリーリングに憧れていたのでAQUAを考えていたのですが、それなりに広いリビング・ダイニングなのでFORESTやEARTHなんかも高級感があっていいのかな〜・・・などと考えたり。
でも、そもそも直射日光が望めないので、EARTHのように暗い色だと部屋の中も暗く見えちゃうのかな・・・なんて考えたり。

締め切りって5月くらいと聞いたのですが、果たしてそれまでに結論出せるかどうか。。。

購入を検討しているものです。このマンションはタワーということで、高層階の眺望が売りってのがあると思います。私は眺望というより東雲というエリアにこだたってまして、低層階にしようかと悩んでいます。低層階を購入された方はいらっしゃいますか？
また、どういった理由で低層階にされたのでしょうか？
宜しくお願いします。

３８９さん
３８８です。
私は床の色が薄い方が天井が高く見えますから良いと思います。
カーテンやラグを同系色の濃い色にして部屋にアクセントをつけようかなと模索中です。
一応、家具はモダンで統一し、シンプルだけど所々に小物などを少数を使用してアクセントになる色を配色しようと思います。

部屋「自身」　失礼ですぅ

しかし、ＰＣＴの板に書き込む奴はろくでもないのが多い。
あちこち貶しマクって何か楽しいのかね。
東は何もないような事が言われてるけど、夜景はかなり綺麗。
高速のくねり方が微妙で流れる車のライトが中々いい。
それにディズニーランドの花火もあるしね。

私は内装は白でいきます。部屋も広く見えますしね。
モノトーンでコルビジェのソファでもフンパツしようかと思ってます。

同じく白！　濃い色はDINKSとかにはいいけど、やっぱりちょっと狭く感じますよね。

まだ検討の段階で決定には至ってないのですが、北東はまったく日照が望めないと
いうのは何故なのでしょう？
北東を検討中なのですが、東にかかっているので午前中なら日照があるのでは、
と思っていたものですから。

>>397

レスありがとうございます。担当してくださった営業の方は東が入るところは
なんとかなるというようなニュアンスでした・・・。人によって言うことが違うのか
私の勘違いなのか・・・。
となると、日照、眺望もそれなりというと南東ということでしょうか？

>>396

公団の住人で、ＣＦＴの購入も検討している者です。

本件で言うところの「北東」とされているところは「北」と解釈した方が適切です。
「北東」は間違いではないのかも知れませんが、限りなく真北に近いです。

なので、営業さんの発言も消極的なのでしょう。

＞396
日照のことが気になるのでしたら、建設中のアップルを見れば
おおよその見当がつきます。四角形と八角形の違いはありますが、
建ってる方角は一緒ですから。
アップルの真東向きは今の季節で11時頃まで日照が得られるように
見えますが、北東向きは朝のうちほんの少ししか日が当たっていない
ような。ご参考まで。