東京サウスゲート計画＜10＞

同じ「再開発」でも、元々の住人、地権者がいる場合は
その人たち用に必要だから住居部分を作らざるをえないんだけど
今回はJRが地権者なのでわざわざ低利回りの住居系を作る義理はない

丸ビルに住居作るのか？って話だわな

とりあえず１棟はルミネに違いない

マンションは無いでしょうね。
既に地価もかなり上がるでしょし、もしたてたとしても坪400は軽く超えてくるでしょうね。

関係者間の駆け引きはこれからが本番なのかも

http://toyokeizai.net/articles/-/39267?page=2
＞JR東日本はこの再開発をソフト、ハードの両面で一体的かつ
＞効率的に進めていくため、6月24日付で品川・大規模開発部を新設し、万全の体制で取り組む

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO72219220T00C14A6L21000/
＞都や港区のほか、周辺に駅やホテルを持つ京急、西武グループなどとも
＞連携して計画をまとめ、15年度中の都市計画決定を目指す

つまり今はまだJRにも専門部署がなく、これから決めるということじゃん？
じっさいJRが出した絵はラフなイメージ図にしてもカナリ微妙だったし
正確性を期待して何かを読み取らない方が良いかもね
（実物とのギャップは新国立競技場イメージパース以上の可能性が……）

サウスゲート全体が動いてるっぽい

■品川エリア再開発　京急線品川駅を2階建てから地平化する計画
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00269889.html

話自体は予想通りだけど
これが表に出てきたということは高輪口も着手間近なのかも

新駅の位置はあれで確定ですか？
なぜ泉岳寺駅から微妙に遠く、想定されたより西側に設置するのかＪＲ東の意図がわからないんですが。

え？ＪＲの車両基地跡地に最も近い場所があそこだからでしょ。東側に寄せたら遠くなるだけじゃん。
再開発エリアが西側に寄っているというのはあまり今まで表に出てなかったけどね。

>>575
そこは疑いの余地がないんじゃないかな
つか大穴として泉岳寺駅も動く、なんて可能性があるかもよｗ

>>574に関連して京急の線路は付け替えが発生するし
都心直結線が実現方向になってきたら
泉岳寺駅の大幅な作りなおしさえ余裕の想定内

>>573
JRは3年ぐらい前から専門部署を構えてますよ。
今回の発表はそれらの態勢が拡充されたということ。
京急との調整も同じ位前から始まっています。

基礎検討もなしに発表するはずないですよね。
ひねくれた解釈しか出来ない可哀想な人ですか?

以前示された図から何も変わってないじゃん。

旧海岸通りから下水道局の脇を抜けて南側にカーブしながら、泉岳寺の交差点に至る道路が出来る。
駅の位置も再開発地域内の道路に接着させる必要があるから、当然予想できる。

お化けトンネルと鉄建の資料が混乱を招いたと思う。

ほんと、いちいち人を貶さないと会話もできない人なんですね


名前隠してるけど、たぶん伊皿子住民

このスレでさえ8年前から、前身のスレを合わせれば10年ほどやってるんだから
関係各社が全く未調整だなんて誰も思ってないだろう

一方このタイミングでものの見事に自分のところだけを発表したJRの行動には
何かしら不穏というか裏のようなものを感じてしまうのも事実
全体を仕切ってるのは東京都で
本来なら関係各社が仲良く並んで発表するべき案件のはず
まちづくりの全体像も出せないのに、なぜ新駅だけフライングする必要があったのだろうか

イメージとしては新宿と代々木駅、渋谷と原宿駅みたいな感じかな。
品川からあまり離さなかったのは、西側の再開発地を品川から新駅まで歩いても苦でない程度にして回遊性を高めたかったんだと思うよ。

東側との接続が話題になってるけど地下にはリニア駅も出来るし、水上バスとの繋がりを考えると水再生センターを東西にぶち抜く通路が出来るはず。南北はすでに公園として通り抜け出来てるから東西もかなり可能性は高い。サウスゲート計画でも人の移動ルートとして矢印が書いてあるからね。

街作りのガイドラインや基本計画は出ているんだから、後は個々の事業者がそれらに沿って計画を発表していくのでしょう。

新駅はサウスゲートの要なので、そこが動き出せば他も一気に動き出すと思いますよ。

>>583
水再生センターを東西にぶち抜きなら、PT品川まで一直線。
色んな番組の新駅報道の空中写真を見たけど、東口を作るなら
新幹線の上を跨ぐしかないのでは？新幹線の橋げたの下は難しそう。

港南民(外れの方)と伊皿子住民は相変わらず仲が悪いな。

>>585
計画されているのは車道じゃないので地上でも大丈夫かと。

今の高浜公園のところまでは人車一体で、車はお化けトンネル、歩道は新幹線の桁を抜けたあとに2階まで高さをあげていくような感じになるのでは。

いま新駅近くだと、どこが買いですか。
上がってるから、新築じゃなくて中古？

うーん、港南・芝浦地区は新駅までのアプローチが分からないのでなんとも言えないかな。

東京ベイシティタワーはいかがですか？

新幹線の上を跨ぐってどんだけ上がればいいの？

ハーバーテラスと ベイシティならば？

ほかにはありますか？

新幹線は潜るんじゃない？
新幹線の下はリニア駅でどうせ地下街が出来るんだから

一番工事に時間がかかるのが、何を隠そう水再生センター。
水回りは地下の導管があるので移設が大変。
水再生センターの再構築と新駅って足並み揃っているの?

>>594
下水道局はそれなりに頑張ってると思うよ
いま全体２期だけど先行できるところはガンガン進めてる
なにせ新駅が出来る前にシーズンテラスが竣工しちゃうほど

本当は同時竣工にしたかったんだろうな
新駅が遅れた分まるっとズレてる

シーズンテラスは品川からも徒歩６分だから新駅はあまり関係ないかも。

今の品川駅に20万平米のシーズンテラスで働く人が加わることを考えてみ？
朝のラッシュで死んじゃうから

通勤者を新駅に誘導し、品川駅の安全を確保するのは
他ならぬ東京都、行政の仕事だよ

品川から新駅がめちゃ混みそう。

山手内側の方が確実だと思います。
新駅西側はかなり充実しそうですよ。

リニアとの接続も13年後。
結構時間ありますね。
西側先行で東側はオリンピック以降かと。

虎ノ門ヒルズは220万平米らしいぞ。

虎ノ門ヒルズの延床は24万平米のようですが？
また３分の１はホテルと住宅なので
オフィス人口はシーズンテラスの方が多いでしょう

まあどっちが大きいとかではなく
そういう都内有数の巨大ビルに通う人が
品川駅に追加されるという事態にビビってください

虎ノ門ヒルズ含む虎ノ門再開発の合計だった。失礼。

>>601
東側をオリンピック以降にしたら
JR東日本が2020年に間に合わせる理由の一つにしたオリンピック施設へのアクセスと矛盾することになります。
西側で降りたら遠回り。

>>581
新駅正式発表で賑わっているので、ここ数日ウォッチしてますが、名指しされて何かと思えば、>>578のことでしょうか？なぜそう思われたのかわかりませんが、私ではありません。

最大の関心事であった新駅の正式発表もありましたし、>>578はじめ私なんかよりはるかに詳しい＆具体的な情報をお持ちの方が大勢いらっしゃるようですので、当分静観させていただきます。

ＪＲは駅をつくることでオリンピックに間に合わせる。東口は自治体マターなのでＪＲとしては自らやるつもりはない。金を出してくれればやるよってスタンスでは？

581さんではないですが、
伊皿子住民さんは昔から高輪住民代表みたいな方ですから、
581さんの気持ちもわからなくはありません。

港南住民は暴落する前に引っ越す準備を始めた方がいい。

>>610
港南でも新駅への期待が大きかったのはPT品川だからなあ。
正式発表前は、PT品川以外は関係ないような事を書いてた人もいるのに、
今更港南全体の住民に関係あるように書くのは筋違いだな。

芝浦はきっと大丈夫です！

新駅、予想より品川駅寄りになっちゃったね。
芝浦からは離れてしまった・・

水と緑あふれるまちづくり、って水はどこなの？
まさか水再生センター？それとも高浜橋？

再開発エリアから国道15号挟んだ西側は歴史ある寺や墓も多く、伝統的な景観として今後も大事に保全されるでしょうね。再開発エリアの最先端超高層ビル群と昭和の街並みとのコントラストが印象的な風景を作るのでしょうね。ただ、日照が今より悪くなる可能性はあるかもしれません。

この位置だと東口っていらないでしょ。スペースもないし。

確かに東口作るの無駄な気がしてきた。環４まで歩こう。

東口ができないというのは、高浜橋付近に船着場できる計画はなくなったということ？

はいはい、じゃあ環４を歩いてくださいね
東口の新幹線超えどころじゃない高低差ですけどねｗ

　＃　近所では札の辻橋にイメージが近いが
　＃　高さはその２倍、長さは４～５倍ある
　＃　バリアフリーどころかちょっとした登山

という煽りはともかく──今すぐ着手しても買収と工事で出来るのはかなり先よ
（営業してる線路の上を超えるため工事に時間が掛かる）
買収が上手く進んでも１０年後かな

>>614
・シーズンテラス公園の水景
・西口デッキの噴水
・各運河
とりあえず分かっているだけでも新駅の東西に配置されてるよ
（なお緑地面積としては東西駅前だけで浜離宮に匹敵する）

山手線駅前にこの緑地という贅沢さでまだ不満だというなら
もう中央本線あたりに住んでくれとしか

学生コンペの作品だけど、ちょっとJRのイメージと近いかも。
http://vdwc.forum8.co.jp/works/2013/00120.html
http://www.forum8.co.jp/fair/studentBIM3-sakuhin.htm#sakuhin

正確に言うと
港南に出口は出来るか?
→ 出来ない。

港南から新駅までの道路は出来るか?
→ 出来る。お化けトンネルとは別。

港南では日通倉庫跡地のポテンシャルが凄いな
マンションにするにはもったいない気もするけど
品川駅・新駅のダブル使いで大規模新築が可能な筆頭候補

>>621
みんな新駅と浄水場北部を結んでるのは「お題」なのかな？
費用や実現性を考えなければ
東西を線じゃなく面でつなぐ人工地盤とか
あえて護岸をなだらかにした船だまりとか夢があるね

新駅は車両基地跡地が最も便利になるような位置に作られます。新幹線こえてはるか東側の港南側は勝手に盛り上がっていただけで、ＪＲとしてはアウトオブ眼中ってとこですね。

>>622 さん
「正確に言うと」の正確って、なに？どこ？だれ？
どれでもいいから教えてよ。後者はいいから、前者の「出来ない」正確さについて、貴方の思い込み以外で。

東口はＪＲとしては予定がないってことだろ。都が金出す約束してないからね。都や港区が金出すなら東口はできると思う。ただ現時点では予定なし。

>東口はＪＲとしては予定がないってことだろ。
それはどうすれば判りますか？「だろ」じゃなくて。

発表がないから現時点では未定と判断するのが妥当

こういう掲示板ではよくあることだけど、港南についてやたらとネガな書き込みが多いってことは、それだけホゾを噛んでる人が多いってことですよ。物件少ないしね。

じゃあ新駅の位置以外全て未定ってことじゃ無いですか？高輪口も含め。
「正確に言うと」「出来ない」って、だから、なに？

まぁ、
港南や芝浦は、新築時に買った瞬間暴落！

とネガってたのが、ただでさえ値上りしてる所に
新駅&再開発で更に上がりそうなので、
未定でも東口出来ないこと確定にして自分を慰めているんでしょ(笑)暖かい目で見てあげましょう。

港南住民だけど、勝どきとかに引っ越そうか本気で検討中。

どうぞどうぞ

わたし女だけど～～
事情に詳しいけど～～
港南住民だけど～～

こういう前置きほど怪しいものはないｗ

なにやらしつこく絡んでる人がいるようだが
東口ができない＝「都がサウスゲート計画を白紙撤回」と同義

国交省まで巻き込んで都が公表した計画書が信用できないなら
高輪口再開発も、水再生センター再構築も、何もかも
「見えてないものは信用しないんだ！」と否定することになるぞよ

まあ、そんな調子だから買いそびれたんだろうが、ね

（本当のところ既に一部は計画書にある絵図の通りに着工済み）
（あんな巨大なものが見えないはずないのだから、それを知らないのは住んでない証し）

東口がなくても環４経由で東側アクセスできるから、
サウスゲート計画云々は関係ないような？

港南のシティタワーなんか売り出し時は2800万とかだったのが、チラシとか見てると5000〜6000万だもんな。ホントあん時買っときゃよかった。囧rz

当たんねーよ

地下鉄も必要、計画ないのかな。新幹線も地下化で東西分断を回避？

サウスゲート計画は「予言書」

【実現または竣工予定発表済み】
東北縦貫線工事（来年度開通）
山手線品川駅ホーム再構築（進行中）
田町車両基地縮小（ほぼ完成）
水再生センター上部ビル南棟、緑地公園（シーズンテラス・来年度暫定竣工）
水再生センター再生水棟（ほぼ完成）
水再生センターポンプ棟（準備工事中→H35年ごろ竣工予定）
高浜橋架け替え工事（仮橋準備中→H30年ごろ開通予定）
新・高輪橋架道橋（新お化けトンネル・着工済み→H30年度ごろ開通予定）
田町駅東口北再開発（みなとパーク芝浦・愛育病院・今年度竣工予定）
JR山手線新駅（公式発表済→H32年ごろ暫定開業予定）←New!!

既にこれだけ実現しつつあるうえ、なんと更に続きがある

【予定されているサウスゲート計画】
環４延長工事（品川駅北跨線橋含む）
品川駅高輪口再開発
水再生センター上部ビル北棟
水陸交通結節整備（通称・水上バス船着場）
JR山手線新駅・東西歩行者通路（いま巷で話題の新駅東口）
田町駅東口駅前再開発（俗称・ツインタワー計画）
・
・
・

なお今までにキャンセルされたものは確か１つだけ（田町駅前の芸術ホール→公園）
これで気に入らないとか言ってたらバチが当たるわ

本当に統計か？
医学的に、空間認識能力は遺伝子の影響があり、
車の運転が下手な人は遺伝の可能性があると以前日経だかに書かれていた。

>>626
1のガイドラインから、そのように読み取れます。
出口より旧海岸通りへの道路がどうなるか注視した方がいいですよ。

新駅の位置から見て、道路を作るなら
芝浦中央公園の上を通して、浜路橋・PT品川へ一直線でしょう。

>>646
東側アクセスのルートは計画図でもあいまいなんだよね
浄水場の北端を通って高浜橋南詰に接続してるのもあるし
芝浦中央公園を突っ切って正門～浜路橋につながってるのもある

でもバスやタクシーのロータリーを作るなら
前者のほうが取り合いがすっきりすると思う

確かこのスレで何年前かに登場したビルオーナーさんが、
品川駅港南口は最初、ロータリーを作らない計画だったと書いてましたよね。
ロータリーは西口に任せて東口は簡単な駅前にする手もあるのでは。

これは「どこかで聞いた話」なので適当に聞き流して欲しいんだけど
水再生センター上部ビルの北棟をやめて
南棟２（シーズンテラスの東隣り）にするという案があるらしい

北側を平らでより運河の水面に近い空間にしたり
旧海岸から東口の自動車アクセスを広く取れる効果がありそう
新駅からPT品川まで高いビルが建たなくなるので
すっきり広大な空になるのもメリットかも

>>648
でも既に港南口のバス乗り場が手狭じゃない？

新駅東口＝浄水場上部の公園・歩行者デッキを２階レベルで作ってるのは
１階レベルを何か、つまり車に使うつもりなんじゃないかなーと
具体的には港南口のバス乗り場を少し移転したり
高輪の長距離バスセンターを１５号拡幅・再開発に併せて移ｔ（妄想省略

>>645 さん
ありがとうございます。ですが、そのガイドラインって、次のことでいいですか？
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/
このスレの前提だし、再度見ましたけど、東口は「出来ない」なんて無いですよね。そもそも新駅の記載は何処にも無いし（当たり前ですが）。
あ、でももういいです、根拠の有無は大体判りましたから。

>>651
あなたは、車両基地と水再生センター上部の開発と行政が実施するインフラ(道路)の整備と、きちんと分けて考えた方がいいですよ。

JRの発表をどれだけ待っても、港南側の絵図は出てきません。

東口ができる場合、どのような形態になるんでしょうか。
地下を掘って駅舎と東口をつなげるんでしょうか。
駅舎の東口と線路東側（港南側）をつなぐ橋が、線路の上にできるんでしょうか。

線路と水再生センターが近過ぎて、イメージわきません。

>>653
東京都（もしくは港区？）の発表を待ちましょう。

でも↓はないかも
＞地下を掘って駅舎と東口をつなげる

なぜならJR車両基地の工事と連動しないと、その地下は掘れないから。
（線路をどかす→掘る→線路を戻す→以下ループ）
なおこの玉突き掘削は新お化けトンネル（区道：新高輪橋架道橋）が
現在まさに行なっている工事のこと。
逆に言うと、今から別のルートを掘ろうとしても手遅れです。

東口の新幹線超えについて思いついた

新駅から東に東海道線下りまで２階レベルを平らに歩いてきて
新幹線だけよいしょっと超えようとするのは無理があった

そうじゃなく新駅を出たらすぐゆっくり登りはじめれば全体がなだらかな坂で済むじゃん
（地図で簡単に測ったら20分の1くらいだから、バリアフリー基準の8分の1を余裕クリア）

新幹線の上が頂上だから、ちょっとした展望広場なんか作っちゃったりして

んで今度は旧海岸通まで、だらだら下がるの
シーズンテラス方面は途中で分岐ね

駅のイメージ図からすると、従来の駅の構造と違うので出口は一ヶ所じゃないでしょうか。

イメージに近いのは、さいたま新都心や東京テレポートみたいな感じですね。

＞＞656
＞イメージに近いのは、さいたま新都心や東京テレポートみたいな感じですね。

ちょっと違うような気がしますが。
出口一か所じゃないですし。

特にニュースになっていなかったようですが
昨日「東北縦貫線（上野東京ライン）レール締結式」が行なわれたようです
http://matome.naver.jp/odai/2140184726719217001

JR的には長年の悲願達成なんだろうけど
某・反対派住民に配慮したのか割りと地味

イメージ図の屋根だっていい加減というか、ただ書いただけみたいでしたから、
イメージ図は叩き台みたいなものでは？

＞＞659
大屋根で囲うと書いてますけど。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO72219220T00C14A6L21000/?dg=1

>>660
発表時に、大屋根の具体的な形はまだ決まっていないと言ってましたよ。

品川だって田町だって屋根はあるからねぇ

「大」がどのくらいの大なのか
「透明」がどういう材質でどのくらいの広さなのか
このまえのイメージ図だけじゃまだ全く分からん

＞＞６６１
そうなんですね。

新駅構想が始まってから具体的なイメージを練る時間は十分あっただろうに、あんなふわっとしたイメージ図じゃやや不満ですね。
それとも具体的なイメージはあるけれども、他の事業体との絡みで出せないのでしょうか。

品川駅のレインボーロード～港南口デッキも、言い方によっては「透明な大屋根」だわな
改めて見上げることもないだろうけれど

大阪駅の屋根に近いかも。あれはすごいよ。

そんなビッグターミナルと比べないほうが……
しょせん２線４面の駅なんだから
夢を広げすぎると後でがっかりするのは必至

上野と鴬谷ぐらいの関係だと思った方が良いね。

期待を込めて東京と有楽町の関係で

東西連絡道路はどういった形態になるんでしょうか。
線路の上だけ橋架になるのか、もっとかなり手前から橋架になるのか。
東西連絡道路あたりに品川駅の北口ができ、そこと新駅の２階デッキがつながると勝手に思ってたんですけど、東西連絡道路とどう関係してくるか。
同じレベルで交わることはなさそうですよね。