東京サウスゲート計画＜10＞

山手線と京浜東北線が別ホームって使いにくいんだよね。どっちに乗ればいいか都度判断するのがストレス。

水上バス運行はカジノができた場合も使われるので
東口は東京都がつくるでしょう

>>540
東京と新橋が勤め先の大半だろうから、関係ないな。
その他の駅の事まで心配するなら
田町駅から逆に渋谷方面や大井町方面には余計に時間が掛かる事になる事も心配しなきゃね。

>>543
あの、働いたことある？

有楽町・浜松町・田町でどれだけ乗り換えると思ってるんだか。

新駅、北口と南口だけ作って、
ペデストリリアンデッキから北口は新地下道、南口は環４と繋ぐだけな気がしてきた。
一応これで東西アクセスできるようになるし、
ドコモやシーズンテラスはこれで十分アクセス改善される。

勤め先は丸の内なので、小さな駅に興味なし。

>545
イメージ図だと改札は２階になっているから
新地下道までエスカレーターかエレベーター？

さっき、とくダネでやってましたが、新駅できることで地価が相当
高騰するということです。山手線内側より外側のほうが上昇するらしいです。
中古マンションで1.2～1.5倍に上がるらしいです！
７０平米で２０年築で２５００万円から３７００万円になるとか。

新駅が近い物件って海側は芝浦４丁目南側の古い物件しかないんだよね。

シーズンテラスがなんであんなに南側に寄せて建物を作ったのか不思議だったのだが、東口ができないことを知ってたのだろうな。

>>548
＞７０平米で２０年築で２５００万円から３７００万円になる
それはどのあたりを想定してるんだろう
芝浦・港南の高層マンションは築10年以下だし
今でも3700万じゃ買えないよ
（高層中古は70平米の2LDKで5000万～7000万）

つか逆に築ゼロ年の時は3700万くらいのもあったな
海沿いエリアも値上がりしたもんだ

548さん
なぜ外側の方が上がるのでしょうか？

内側はもともと高いからだろ。上昇率でいえば外側。

>>545
平面図で見るとそう思うでしょ？
でも環４陸橋ってすごく背が高いのよ
東からだと港南二丁目交差点から上げ始めて新幹線の上空を超え
（シーズンテラスやドコモの前でも既に上空はるか上）
さらに各線路と１５号まで飛び越して１号線に接続だからね
途中、途中で歩行者が気軽にアクセスできるような道路じゃない

だからサウスゲートの絵図でも環４は「自動車用」東西通路になってて
歩行者用の通路は別に用意されることになってる
（こっちは芝浦水再生センター正門付近から新駅へ描かれてる）

>>553
横だけど内側には既に泉岳寺駅があるでしょ
しかも高輪の既存住宅から新駅は泉岳寺より遠いからね
いくら山手線新駅とは言ってもインパクトは小

適当な数字を当てはめれば
高輪：３００→３６０（２０％アップ）
港南：２００→３００（５０％アップ）
みたいな感じ

高輪側は住宅地に関しては必ずしも駅から近いほど高いってわけじゃないからね。高輪四丁目なんて丘の上ほど高いから、駅から離れる方とむしろ価格が上がっていくなんてとこもある。

港南側は基本なんにもないから駅に近いかどうかが価格を決定する。だから今まで最も駅から遠いエリアの近くに駅ができるんだから価格上昇する。

>548
坪100万そこそこだと、駅からの距離も絶望的に遠いんだろ？
修繕積立金も上がった駅遠の中古なんか、新駅のせいで逆に大幅値下げ。
新駅地区への住み替えで、駅遠のタワマンは大量の売りが出て大暴落か。

結局、東口は作らないといことでおっけーでしょうか？

ひるおび！だと「既に上がってる」と言ってた
4500万の2LDKが6000万、6000万の3LDKが8000万（ともに築10年以内）
これが実感の数字に近いかな

実勢価格を調べようとしたけどPT品川あたりは
そもそも売り物件が枯渇してるな

新駅っていうより『品川駅北口』駅って感じだね

わざわざ電車停めなくても
品川駅から『高速な歩く歩道』でもつければいいのに

駅そのものより周辺開発がメイン
JR東は13haだけど東京都の敷地は20haあるからね
シーズンテラスはそのうち5haを使ったに過ぎない

>>561
PT品川は、中古が枯渇というよりも
新駅期待で売り渋りしてたんじゃないの？
東口が不明になったことで、売り物件がどうなるか、、、

再開発地にこれから建つ新駅近くのマンションって、坪どのくらいになりそうですかね？

JR東は再開発地を継続的に高い賃料が取れるオフィスビルにするだろうから
売って終まいのマンションは建てないと思う
外国人エグゼクティブ向けのペントハウスくらいならあり得…いや普通はホテルにするわな

オフィスばかりだと、一気に建てると空室ばかりになる。
ゆりかもめエリアのように20年かけてじっくり建てるか。
全体の完成は2040年。

どちらにしろ、ＪＲの土地のマンションは分譲しないで賃貸じゃないの？
他人に駅前の貴重な土地を譲ったりしないでしょう。

確かにシーズンテラスが20万平米の超巨大オフィスビルなので
JR再開発地が全部オフィスってことはないかもね

もっとも、だからと言ってマンションになるようなことはなく
商業施設やサウスゲートに予定されてるコンベンションホールなどに
延べ床面積が費やされることになるでしょ

あと最近急浮上してきたホテルも可能性が高い
観光客2000万人目標を実現しようとすると実はホテル不足らしいし
高輪の既存ホテル群ともシナジー取れる

同じ「再開発」でも、元々の住人、地権者がいる場合は
その人たち用に必要だから住居部分を作らざるをえないんだけど
今回はJRが地権者なのでわざわざ低利回りの住居系を作る義理はない

丸ビルに住居作るのか？って話だわな

とりあえず１棟はルミネに違いない

マンションは無いでしょうね。
既に地価もかなり上がるでしょし、もしたてたとしても坪400は軽く超えてくるでしょうね。

関係者間の駆け引きはこれからが本番なのかも

http://toyokeizai.net/articles/-/39267?page=2
＞JR東日本はこの再開発をソフト、ハードの両面で一体的かつ
＞効率的に進めていくため、6月24日付で品川・大規模開発部を新設し、万全の体制で取り組む

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO72219220T00C14A6L21000/
＞都や港区のほか、周辺に駅やホテルを持つ京急、西武グループなどとも
＞連携して計画をまとめ、15年度中の都市計画決定を目指す

つまり今はまだJRにも専門部署がなく、これから決めるということじゃん？
じっさいJRが出した絵はラフなイメージ図にしてもカナリ微妙だったし
正確性を期待して何かを読み取らない方が良いかもね
（実物とのギャップは新国立競技場イメージパース以上の可能性が……）

サウスゲート全体が動いてるっぽい

■品川エリア再開発　京急線品川駅を2階建てから地平化する計画
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00269889.html

話自体は予想通りだけど
これが表に出てきたということは高輪口も着手間近なのかも

新駅の位置はあれで確定ですか？
なぜ泉岳寺駅から微妙に遠く、想定されたより西側に設置するのかＪＲ東の意図がわからないんですが。

え？ＪＲの車両基地跡地に最も近い場所があそこだからでしょ。東側に寄せたら遠くなるだけじゃん。
再開発エリアが西側に寄っているというのはあまり今まで表に出てなかったけどね。

>>575
そこは疑いの余地がないんじゃないかな
つか大穴として泉岳寺駅も動く、なんて可能性があるかもよｗ

>>574に関連して京急の線路は付け替えが発生するし
都心直結線が実現方向になってきたら
泉岳寺駅の大幅な作りなおしさえ余裕の想定内

>>573
JRは3年ぐらい前から専門部署を構えてますよ。
今回の発表はそれらの態勢が拡充されたということ。
京急との調整も同じ位前から始まっています。

基礎検討もなしに発表するはずないですよね。
ひねくれた解釈しか出来ない可哀想な人ですか?

以前示された図から何も変わってないじゃん。

旧海岸通りから下水道局の脇を抜けて南側にカーブしながら、泉岳寺の交差点に至る道路が出来る。
駅の位置も再開発地域内の道路に接着させる必要があるから、当然予想できる。

お化けトンネルと鉄建の資料が混乱を招いたと思う。

ほんと、いちいち人を貶さないと会話もできない人なんですね


名前隠してるけど、たぶん伊皿子住民

このスレでさえ8年前から、前身のスレを合わせれば10年ほどやってるんだから
関係各社が全く未調整だなんて誰も思ってないだろう

一方このタイミングでものの見事に自分のところだけを発表したJRの行動には
何かしら不穏というか裏のようなものを感じてしまうのも事実
全体を仕切ってるのは東京都で
本来なら関係各社が仲良く並んで発表するべき案件のはず
まちづくりの全体像も出せないのに、なぜ新駅だけフライングする必要があったのだろうか

イメージとしては新宿と代々木駅、渋谷と原宿駅みたいな感じかな。
品川からあまり離さなかったのは、西側の再開発地を品川から新駅まで歩いても苦でない程度にして回遊性を高めたかったんだと思うよ。

東側との接続が話題になってるけど地下にはリニア駅も出来るし、水上バスとの繋がりを考えると水再生センターを東西にぶち抜く通路が出来るはず。南北はすでに公園として通り抜け出来てるから東西もかなり可能性は高い。サウスゲート計画でも人の移動ルートとして矢印が書いてあるからね。

街作りのガイドラインや基本計画は出ているんだから、後は個々の事業者がそれらに沿って計画を発表していくのでしょう。

新駅はサウスゲートの要なので、そこが動き出せば他も一気に動き出すと思いますよ。

>>583
水再生センターを東西にぶち抜きなら、PT品川まで一直線。
色んな番組の新駅報道の空中写真を見たけど、東口を作るなら
新幹線の上を跨ぐしかないのでは？新幹線の橋げたの下は難しそう。

港南民(外れの方)と伊皿子住民は相変わらず仲が悪いな。

>>585
計画されているのは車道じゃないので地上でも大丈夫かと。

今の高浜公園のところまでは人車一体で、車はお化けトンネル、歩道は新幹線の桁を抜けたあとに2階まで高さをあげていくような感じになるのでは。

いま新駅近くだと、どこが買いですか。
上がってるから、新築じゃなくて中古？

うーん、港南・芝浦地区は新駅までのアプローチが分からないのでなんとも言えないかな。

東京ベイシティタワーはいかがですか？

新幹線の上を跨ぐってどんだけ上がればいいの？

ハーバーテラスと ベイシティならば？

ほかにはありますか？

新幹線は潜るんじゃない？
新幹線の下はリニア駅でどうせ地下街が出来るんだから

一番工事に時間がかかるのが、何を隠そう水再生センター。
水回りは地下の導管があるので移設が大変。
水再生センターの再構築と新駅って足並み揃っているの?

>>594
下水道局はそれなりに頑張ってると思うよ
いま全体２期だけど先行できるところはガンガン進めてる
なにせ新駅が出来る前にシーズンテラスが竣工しちゃうほど

本当は同時竣工にしたかったんだろうな
新駅が遅れた分まるっとズレてる

シーズンテラスは品川からも徒歩６分だから新駅はあまり関係ないかも。

今の品川駅に20万平米のシーズンテラスで働く人が加わることを考えてみ？
朝のラッシュで死んじゃうから

通勤者を新駅に誘導し、品川駅の安全を確保するのは
他ならぬ東京都、行政の仕事だよ

品川から新駅がめちゃ混みそう。

山手内側の方が確実だと思います。
新駅西側はかなり充実しそうですよ。

リニアとの接続も13年後。
結構時間ありますね。
西側先行で東側はオリンピック以降かと。

虎ノ門ヒルズは220万平米らしいぞ。

虎ノ門ヒルズの延床は24万平米のようですが？
また３分の１はホテルと住宅なので
オフィス人口はシーズンテラスの方が多いでしょう

まあどっちが大きいとかではなく
そういう都内有数の巨大ビルに通う人が
品川駅に追加されるという事態にビビってください

虎ノ門ヒルズ含む虎ノ門再開発の合計だった。失礼。

>>601
東側をオリンピック以降にしたら
JR東日本が2020年に間に合わせる理由の一つにしたオリンピック施設へのアクセスと矛盾することになります。
西側で降りたら遠回り。

>>581
新駅正式発表で賑わっているので、ここ数日ウォッチしてますが、名指しされて何かと思えば、>>578のことでしょうか？なぜそう思われたのかわかりませんが、私ではありません。

最大の関心事であった新駅の正式発表もありましたし、>>578はじめ私なんかよりはるかに詳しい＆具体的な情報をお持ちの方が大勢いらっしゃるようですので、当分静観させていただきます。

ＪＲは駅をつくることでオリンピックに間に合わせる。東口は自治体マターなのでＪＲとしては自らやるつもりはない。金を出してくれればやるよってスタンスでは？

581さんではないですが、
伊皿子住民さんは昔から高輪住民代表みたいな方ですから、
581さんの気持ちもわからなくはありません。

港南住民は暴落する前に引っ越す準備を始めた方がいい。

>>610
港南でも新駅への期待が大きかったのはPT品川だからなあ。
正式発表前は、PT品川以外は関係ないような事を書いてた人もいるのに、
今更港南全体の住民に関係あるように書くのは筋違いだな。

芝浦はきっと大丈夫です！

新駅、予想より品川駅寄りになっちゃったね。
芝浦からは離れてしまった・・

水と緑あふれるまちづくり、って水はどこなの？
まさか水再生センター？それとも高浜橋？

再開発エリアから国道15号挟んだ西側は歴史ある寺や墓も多く、伝統的な景観として今後も大事に保全されるでしょうね。再開発エリアの最先端超高層ビル群と昭和の街並みとのコントラストが印象的な風景を作るのでしょうね。ただ、日照が今より悪くなる可能性はあるかもしれません。

この位置だと東口っていらないでしょ。スペースもないし。

確かに東口作るの無駄な気がしてきた。環４まで歩こう。

東口ができないというのは、高浜橋付近に船着場できる計画はなくなったということ？

はいはい、じゃあ環４を歩いてくださいね
東口の新幹線超えどころじゃない高低差ですけどねｗ

　＃　近所では札の辻橋にイメージが近いが
　＃　高さはその２倍、長さは４～５倍ある
　＃　バリアフリーどころかちょっとした登山

という煽りはともかく──今すぐ着手しても買収と工事で出来るのはかなり先よ
（営業してる線路の上を超えるため工事に時間が掛かる）
買収が上手く進んでも１０年後かな

>>614
・シーズンテラス公園の水景
・西口デッキの噴水
・各運河
とりあえず分かっているだけでも新駅の東西に配置されてるよ
（なお緑地面積としては東西駅前だけで浜離宮に匹敵する）

山手線駅前にこの緑地という贅沢さでまだ不満だというなら
もう中央本線あたりに住んでくれとしか

学生コンペの作品だけど、ちょっとJRのイメージと近いかも。
http://vdwc.forum8.co.jp/works/2013/00120.html
http://www.forum8.co.jp/fair/studentBIM3-sakuhin.htm#sakuhin

正確に言うと
港南に出口は出来るか?
→ 出来ない。

港南から新駅までの道路は出来るか?
→ 出来る。お化けトンネルとは別。

港南では日通倉庫跡地のポテンシャルが凄いな
マンションにするにはもったいない気もするけど
品川駅・新駅のダブル使いで大規模新築が可能な筆頭候補

>>621
みんな新駅と浄水場北部を結んでるのは「お題」なのかな？
費用や実現性を考えなければ
東西を線じゃなく面でつなぐ人工地盤とか
あえて護岸をなだらかにした船だまりとか夢があるね

新駅は車両基地跡地が最も便利になるような位置に作られます。新幹線こえてはるか東側の港南側は勝手に盛り上がっていただけで、ＪＲとしてはアウトオブ眼中ってとこですね。

>>622 さん
「正確に言うと」の正確って、なに？どこ？だれ？
どれでもいいから教えてよ。後者はいいから、前者の「出来ない」正確さについて、貴方の思い込み以外で。

東口はＪＲとしては予定がないってことだろ。都が金出す約束してないからね。都や港区が金出すなら東口はできると思う。ただ現時点では予定なし。

>東口はＪＲとしては予定がないってことだろ。
それはどうすれば判りますか？「だろ」じゃなくて。

発表がないから現時点では未定と判断するのが妥当

こういう掲示板ではよくあることだけど、港南についてやたらとネガな書き込みが多いってことは、それだけホゾを噛んでる人が多いってことですよ。物件少ないしね。

じゃあ新駅の位置以外全て未定ってことじゃ無いですか？高輪口も含め。
「正確に言うと」「出来ない」って、だから、なに？

まぁ、
港南や芝浦は、新築時に買った瞬間暴落！

とネガってたのが、ただでさえ値上りしてる所に
新駅&再開発で更に上がりそうなので、
未定でも東口出来ないこと確定にして自分を慰めているんでしょ(笑)暖かい目で見てあげましょう。

港南住民だけど、勝どきとかに引っ越そうか本気で検討中。

どうぞどうぞ

わたし女だけど～～
事情に詳しいけど～～
港南住民だけど～～

こういう前置きほど怪しいものはないｗ

なにやらしつこく絡んでる人がいるようだが
東口ができない＝「都がサウスゲート計画を白紙撤回」と同義

国交省まで巻き込んで都が公表した計画書が信用できないなら
高輪口再開発も、水再生センター再構築も、何もかも
「見えてないものは信用しないんだ！」と否定することになるぞよ

まあ、そんな調子だから買いそびれたんだろうが、ね

（本当のところ既に一部は計画書にある絵図の通りに着工済み）
（あんな巨大なものが見えないはずないのだから、それを知らないのは住んでない証し）

東口がなくても環４経由で東側アクセスできるから、
サウスゲート計画云々は関係ないような？

港南のシティタワーなんか売り出し時は2800万とかだったのが、チラシとか見てると5000〜6000万だもんな。ホントあん時買っときゃよかった。囧rz

当たんねーよ

地下鉄も必要、計画ないのかな。新幹線も地下化で東西分断を回避？