パークシティ浜田山(5)

なんだか超有名女優や国会議員がいるみたいよ
杉並区の大物も某電機メーカー社長がいるみたいよ
杉並区役所で住民票閲覧できるよ

正確にいうと住民票をつづった台帳である「住民基本台帳」の記載事項の一部を表にしたものを閲覧できるよ
具体的には、氏名・住所・性別・生年月日の一覧表だよ

「周辺住民は三井グランドがなくなることに驚き、心配しました。
デヴェロッパーに再考を求めましたが、まったく聞く耳を持ちません。」
というところから始まる長い物語があるのです。

このあたりの事情については、三井グランドと森を守る会
　http://defense.cocolog-nifty.com/dgw/　を参照してください。

周囲に空地を設け高層建築を立てる、
これを「ル・コルビジュエ・モデル」という。
日本の規制緩和、総合設計制度のお手本です。
まあ、おおざっぱに言うとこういうことです。
ヨーロッパなどでは、長い経験があります。
経験の中で判ってきたのは、
高層の住居の住まうと、コミュニティへの参加意欲が、
極端に減退するということです。
周辺に関心を持てるのは、
せいぜい３階位（？）までだったと思います。
このことに危機感を持って、ヨーロッパでは、
「ル・コルビジュエ・モデル」の見直しが進んでいます。

議員秘書やってる人が住んでましたな。浜田山。

議員秘書なんか名門校あたりだとぞろぞろいますね。
うちの母校も秘書はOBで固まってたりする。

どうかPart4のような雰囲気になりませんように。

少なくとももう汚い言葉はやめましょうよ。

＞しかし人のマンションを「天井低い」だの「古いタイプ」だの無礼にもほどがある。

そうですよね。
いくらなんでも失礼すぎます。
ここ５ではこのような書き込みがありませんように。

02や03みたいな人に住民票を閲覧される有名人も気の毒ですね。
みんな静かにそっと暮らしたいでしょうに。

そうですよ。
誰が住んでいたっていいじゃありませんか。
穏やかに暮らせれば関係ないでしょ。

そろそろ、ここ閉鎖でいいんじゃない？

■ABC完売。
■DE残りは高倍率。
■FG全戸150㎡classで2億以上。

ほかに何を検討することがあるの？

>>13さん
あなた、あちこちのスレでそれを貼りまくっていますよね。
なにがしたいのですか？宣伝？
少なくともこのスレには何ら関係ないですよね？

ここが出来たことで プレステージも完全に色褪せてしまったね。
天井が低いという事実まで晒されてしまうあり様・・・。
いまや 過去の遺物になってしまった。
これでも 出来た当時は 結構騒がれたんですけどねぇ。
これも 時代の流れなのかねぇ。
ところで ここはそんなに天井高いのですか？

>ここはそんなに天井高いのですか？

高い部屋で2800じゃない？

>議員秘書やってる人が住んでましたな。浜田山。

過去も含めると、、、キムタク、宇多田ヒカル、若乃花、shiho、本田宗一郎、元日銀総裁、任天堂社長、元日産自動車社長、国会議員Ｓ、参議院議員Ｍ、三井物産社長、日本郵船社長　阿刀田etc・・・

その他多数いるようです。

現在の日銀総裁の高校と私の母校、進学校同士よく野球の定期戦してました。

浜田山普通の街ですね。
落ち着いているのはいいです。

>>18さん

どちらも進学校でエリート揃いですね。

松田聖子
松本清張
中尾ミエ
村上龍
村西とおる
Ｖ６の〇〇くん
由紀さおり
ジャイアンツの〇田
ミスチルの〇〇さん

今日もマンションの脇通ってきたよ。お袋に見せる為に、車で周囲をぐるっとまわってみた。

　しかし、あのマンションの敷地の切り方（塀の回し方）と価格見ると、バランス取れてない気がしてたまんないよ。
　土地の取得費用から見ても、三井はものすごいぼったくり商売したような気がするんだよね。
　フロント態勢とかも全部管理費に含まれるんだろうけどさ。
　まあ別に住むわけじゃないから、近隣住人としては高値買いで気の毒だなあと思うだけだけどね。バブルのときじゃないのにあんな億の金額であの建物の配置はちょっと......

　今日はアート引っ越しセンターがけっこう運び込んでたね。

　さて、実際に住み出した人の感想を聞きたいもんだが。

松本清張んちはすぐ脇だけど、とうの昔に亡くなっていまは息子の代じゃん。
阿刀田さんは線路の向かい側の奥だし。
具志堅さんもそのとなりだっけ？

　ま、杉並は阿佐ケ谷文士村の影響で作家系住人多い。

　たまに図書館で「あれ？」って思う人に会うんだけど、名前が思い出せない。たぶん作家だと思うんだけど。

ブランド戦略の勝利と、大喜びの三井不動産。
イメージ作りで、原価のかからぬ土地で、大儲け。
でもそのために犠牲になったのはタヌキだけじゃない。
人間の信義、人間の理想、人間の未来、人間の正義、
人間がかろうじて持っているなけなしの美しいものを、
どぶに叩き込んだ。

行政訴訟が始まったときの原告たちの声明を紹介します。

　私たちは裁判に訴えます。
失われた大地は戻らない。
●広域避難場所の「三井グランド」にマンション建設は認めない
神田川沿いの旧緑地地域にある「三井上高井戸運動場（通称三井グランド）」
は、杉並区南部の防災の拠点であるとともに、みどり豊かな低層住宅地に囲ま
れた遺跡も眠る景観の地です。
２万5 千坪もの広大な敷地は、野鳥が飛来し、野草の花が咲き、タヌキも生
息する都内屈指の自然に恵まれたオアシスです。私たちは、近隣に居住する幸
せに感謝していました。
平成１６年９月、三井不動産（株）は、井の頭線浜田山駅近くにある三井グ
ランドを閉鎖し、跡地に高さ２０メートルのマンション５棟等約６５０戸のマ
ンションと５０戸の戸建て住宅を建設する計画を発表しました。以来1 年７カ
月にわたり、地域住民は、①3 万７千人余の避難場所であり、住民の命を守る
かけがえのない場所である。②野鳥・小動物・野草生育地で、都内屈指の自然
環境を有する。③周辺一帯は第一種住居専用地域で、高さ１０メートル以下の
低層の静かな町並みである。④神田川沿いから連続するグリーンベルト地帯の
中枢にある。⑤表土の喪失はヒートアイランド現象をもたらすばかりでなく、
水害の危険を生ずる等の理由から、1 万名以上の計画反対の署名、行政に対す
る意見書、住民提案の地区計画書などを提出し、行政や三井不動産に対して計
画の中止を強く求めてきました。
しかし、杉並区や東京都は、住民の声を全く省みず、本来、マンション建設
やミニ開発から町を守るためにあるはずの地区計画を悪用し、開発業者三井不
動産の利益を守るためだけの「一人地区計画」を決定したうえ、用途地域を変
更し、容積率、建ぺい率を緩和、マンション建設をすすめる「土地区画整理事
業」を昨年１２月1 日に認可しました。さらに、建築確認を得て、工事を強行
しようとしています。
行政と三井不動産は「街づくり」と称し、大地にコンクリートを流し込み、
オープンスペースをなくし、立ち並ぶマンション棟の間のわずかなスペースを
避難場所と強弁する「街づくり」を目指しています。グランド内の区画整理事
業が発端となり、緑濃い低層の町並みは、一企業に与した行政の思惑で、中高
層の街、幹線道路が貫く潤いのないところへと変貌しようとしています。
これ以上このようなことを許せば、東京は人間不在の取り返しのつかない状
況となるでしょう。そこで私たちは、司法の場でこの違法かつ不当な開発を阻
止し、都市環境の回復と確立を図るために、土地区画整理事業施行認可の取消
と建築確認の差し止めを求めて、本日提訴に至りました。
心ある皆様のご理解とご協力をお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

先日の町会の集会で耳にしました、反対している人って実はほんのごく少数らしいですね。
といいますか、正直に申しあげますと実際みなさんそれほど関心ないです。
おおかたの地元住人は（私も含め）普通に受け入れています。

あたかも大多数の周辺住民が反対しているかのように書かれていますが・・・なんだか 大げさですね。

それが普通です。行動を超すのはいつも少数です。
でも、「大多数は何もしないから受け入れている」
というのも違うと思います。

周辺の住民だけの問題だというのも違うと思います。
多くの人が、眉をひそめているのです。
少しものを考える人なら、
「これでいいのかなあ？」くらいは思いますよ。
「千人指さすところ・・・我、為に恐れる」云々
という言葉もありますね。

新しい住人の多くはおそらく人生の成功者。
普通に考えれば古い住人とも仲良くしていけると思いますよ。

みんな人格者。

>>26
そんな大げさな事じゃなくて、浜田山の住民の大半は
別に何とも思ってないんですよ。
むしろ、一部の反対派の主張に対してどうにも共感できず、
露骨なプロ市民にこそ眉をひそめているような状況です。

あなたは、この裁判が終わったら、今度はどこにその情熱を向けるつもりですか？
何かに怒ることで生きる意味を見出す人ってのは、危ういものですよ。

怒りというよりは嘆きですね。ここの場合。

言っておきます。
ここを買って住もうという方がたに、敵意はありません。批判はありますが。

この裁判が終わったら？
これが乱開発の最後だといいのですが。

入居者を批判とは！
何か勘違いされてませんか？
そういうのは逆恨みと言いますよ。

どーでもいいけど、鉄格子が安っぽい。

確かに、普通の住民と反対派住民(ほんとに近くに住んでるのか？？)の温度差は感じるな。
ってか誰が反対してるの？って感じ。
ま、自分は関係ないけど。

中央を通る都市計画道路・補助２１５号線は幅員１６ｍですが、既に１６ｍありますか？それとも将来広げる前提でしょうか？直線で飛ばす車が出てくるでしょうから横断時は油断禁物ですね。（北側の踏切付近も交通量が多く、私は過去に何度か渡っている途中で撥ねられそうになりました。）夜間通る車が騒音まき散らさなければいいのですが。そもそもこのマンション、公道に面している割には意外と周囲のセキュリティーが甘い気がします。

＞（北側の踏切付近も交通量が多く、私は過去に何度か渡っている途中で撥ねられそうになりました。）

あそこで撥ねられそうって、それもまた歩行者だか自転車乗りだか知らんが不注意すぎるよ。
あそこ、普通のセダンがすれ違うのがやっとの幅しかないんだからさ.....


　あと両脇1mずつでいいから拡張してくれんかなあ＞京王
　
　それとも補助２１５号線が開通したら、もうちょいまともな踏切になるのかなあ。あのあたり踏切だらけになりそうで、ちょっと信じがたい部分はあるんだけど。

すごく不思議なのは、この掲示板でネガティブな話は盛り上がるのに１ケ月前の「週刊ダイヤモンド」不動産特集号で、優良高級物件として、パークシティ浜田山が記者採点により関東エリア１位になった時には、全く話題にものぼらなかった事。本気で検討しているなら、こういう話こそこの掲示板でネタになるべき案件なのに。
と書くと、この経済系雑誌の記事まで「やらせ」だと言う人がいるんだろうなぁ・・。

現状売れ残ってる物件だけのランキングのチョウチン記事鵜呑みにするような低レベルの客はいなということだろ。

「いやあ、あなたはここにお住まいになろうという、ううん、ま、それはあなたのご勝手ですがね、いやはや」
というのを、古今亭志んちょうの口調で言ってみてください。これが「批判」というものです。

久々にこちらをのぞいたんですけれど、
もう閉めたかと思ったのにまだやっておられるのですね。

開発の話と居住者の話は別。
坊主憎けりゃ袈裟まで…というのは絶対へんです。

今となってはもう「敵」が見えなくなってる気がします。

これ以上の批判は不毛であり無意味です。

そろそろ幕を下ろした方がいいのではないでしょうか。

だんだんトーンダウンしてきたようですし。

>中央を通る都市計画道路・補助２１５号線は幅員１６ｍですが、既に１６ｍありますか？それとも将来広げる前提でしょうか？

将来も開通する見込みがないので片側一車線にしていますね。実際は７メートルです。
その脇は遊歩道と緑地帯になっています。
しかも、この公道は道路舗装費用、街路樹費用、緑地帯費用、雨水排水設備費用など
全て杉並区がお金を出しています。
（公道なのであたりまえといえばあたりまえなのですが・・・）

つまりこの道路は税金でできた道路です。そこを住人がほぼ独占して事実上専用で使っています。
住人にとっては外部のクルマが入ってこない道路なので、とてもありがたい道路です。
しかも杉並区がお金を出してくれました。

事実上住人専用になっている理由１：この道路は途中で断絶している計画なので出口がありません。
事実上住人専用になっている理由２：南側に抜けていないから住人以外は事実上通れません

>直線で飛ばす車が出てくるでしょうから横断時は油断禁物ですね。
前述にように、この道路は出口がない道路ですので飛ばす車はありませんし、
飛ばせないしくみになっています。

住人を最優先した三井不動産の都市計画開発チームの勝利ですね。

不思議なその道路を認めたのは杉並区ですが・・・。

>42さん
同感。そうてすよね、、、なんだかんだ言われていても結局はABCDE棟は順調に売れて、今やほとんど完売状態というのは事実ですし。時期のDE棟も既に予約いっぱいで全ての部屋にすでに倍率が出ているような状態です。南地区のFGHIは全て低層レジデンスで２億以上らしいしです。これ以上検討することもなさそうです。今は反対派の吐きだめになってしまって残念です。こんなところで憂さ晴らしは本当にやめていただきたいです。前向き話ができたり、あるいは新しい情報が得られると思って掲示板を見ていましたがそろそろ私も潮時のようです。私にとってはFG棟の正確な最新の価格情報だけが必要です。

この道路は公道なのに外部の車を入れてはいけないんですか？！
本当ですか？

お客様がちょっと駐車するのもNG？

それはいくら何でも…

殆ど完売状態の、殆どとは何ですか？

事実とありますが、真実ですか？

フジサンケイ・ビジネスアイの記事見ましたか？

首都圏の注目マンション記事の中でカテゴリー別のデータが表で出ていました。

パークシティ浜田山の成約率95パーセント以上とありました。

95％以上という数値は、定量的に考えて『殆ど』と言えると思いますが。

それともこの新聞記事がデタラメなんですかね？

新聞が虚偽データを載せるのですか？もしそうならおおごとになると思うのですが・・・。

日経産業新聞の記事で、都内の新築マンション顧客満足度調査によると

パークシティ浜田山が1位なのは見ましたか？

そろそろ穿った見方をするのは終わりにしませんか？

ご自身の勝手な主観やイメージではなく、ものごとは論理的に語ったほうが説得力がありますよ。

>この道路は公道なのに外部の車を入れてはいけないんですか？！本当ですか？

43さんが言いたいのは、そういうことではなく、

公道のは違いないのですが部外者のクルマが入ってきてもその行き先が無いと

いうことだと思いますよ。

実際行き止まりだから。

Ｕターンして出るしかないってことじゃ？

袋小路の公道ってことです。

これ、間違っていませんよ。

＞No.43

では、三井と杉並区と住民主催でエレクトリカル・パレードでもやったら地域貢献できますね。

>お客様がちょっと駐車するのもNG？

公道は駐車禁止です。よってNGということになります。

住人のお客さまであれば、地下のお客様用駐車場を利用することになっています。

南側半分がまだ工事中ですが、南側は戸建てだから、この掲示板は閉めちゃうんですか。

雑誌記事の引用、紹介は記事の日付が必要でしょう。
地価の値崩れは、日々に新しという感じです。
近所の土地、１４、０００万の値付けでスタート、
結局売れたのは７，０００万でした。
買った人の名前、なんだか中近東風でした。
マンション販売の現状ってどうなのですか？

販売分の成約率ってのが又姑息なんだよな。出し方ひとつでどうにでもなる。わかっててやってる。ホント姑息

公道に接しているからという理由で、
高さ制限の緩和を受けることが出来ました。
開通するのはずいぶん先です。得をしたのは誰でしょう。

公道だから、散歩してもいいですよね？
犬の散歩もいいですよね？

私も住民税を負担している以上、公道を通る権利があると思います。
外に抜ける南側の私道とつながったら、積極的に抜け道に利用させてもらいます。
なお、公道には将来信号機が設置される可能性があるということですね。

みなさん何か 勘違いされていませんか？

私は>>43を書きましたが、私は、なにもこの道を通るなと言っているのではなく、
むしろその逆で周辺住民のかたこそ、おおいに積極的に活用すべきだと思っているくらいなんですよ。

ただ、車の場合は出口がないという事実を言いたかっただけです。

ですので、ご近所さんもそうでないかたも、毎日の犬の散歩に、
そして健康のお散歩に是非どんどん利用していただきたいです。
自然が溢れる唯一無二の美しい街並みですからこれからの季節とても気持ちいいと思いますよ。

また、抜け道にもどんどん使ってください。
残念ながら今は、真南には抜けられませんが東の樫の宮公園側、西の図書館側には
徒歩でなら抜けられますから。
税金によって作られた道です。当然の権利なのです。

60さん61さん、大歓迎です。
みんな地元住民のかたと顔見知りになって仲良くしたいのです。

問題は、この公道が都市計画通りに開通するべく行政が動いた時に、敷地住人からどんだけ反対運動が起きるかだよな。
　むろん、マンション開発時に購入して住む人たちは承知の上で買ったはずだから反対はしないだろうけど。

でないと、外環の桃井・善福寺地区の反対運動みたいなことになりかねん。
外環なんて1957年に話が出て1963〜66年に関係自治体が了承して都市計画決定して、たまたま40年以上知事決裁で止まってただけ。

　荻窪団地の建替え説明会でも補助215号の凍結はまったく考えてないらしいので、いつかは通ることになるだろうよ。
　いくらなんでも外環みたいにこれから40年もストップはしないだろうと思うが、その予定線上がなんだかわからなくなって使い出しちゃったときが不幸だろうね。　

　杉並区には「道路計画地」ってちゃんと囲っておいてもらいたいけど。

＞みんな地元住民のかたと顔見知りになって仲良くしたいのです。

そこまでは考えていないと思われます。

開通したら騒音や排気ガスの問題が起こるのでしょうか。心配です。
そのころは車社会ではなくなっているのかもしれないし、
個人で車を所有する社会ではないかもしれませんが。
いずれにしても、町のたたずまいが変わってしまうだろうとは思います。

公道北側しか車の出入口がないにせよ、住民や業者等
の車の出入りだけで、結構な交通量になるんじゃない？

ここは直線の公道を通じて井の頭線の騒音は響かないんでしょうか？

>>65さん
いや既に、このマンション群を開発する為に、近隣住人は騒音と排気ガスと砂埃にずっと悩まされてますけど。
向かい側の高井戸中学の生徒なんて、可哀想だよね、学校で授業受けてる間、マンション建築の騒音に悩まされたわけだし。


まぁ、建築中のマンション現場のど真ん中に引っ越してくる人たちは相当物好きだと思ってみてるけど。

＞まぁ、建築中のマンション現場のど真ん中に引っ越してくる人たちは相当物好きだと思ってみてるけど。
物好きかどうかは別として、それまで居住していた家の売買等のタイミングなど、それぞれに事情があると思われます。

>>65
>そのころは車社会ではなくなっているのかもしれないし、
>個人で車を所有する社会ではないかもしれませんが。

それが的確な予想じゃないかな。
控えめに見ても、その頃にはガソリン車は消えて排ガス問題は根本的になくなってると思う。
それでも、タイヤで走るなら騒音は全く消えることはないでしょうがね。

だから、このスレとは関係ないですが、長期的な資産価値を考えて実は狙い目なのは
大型トラックや通り抜けが比較的少ない幹線道路。
井の頭通りとか方南通りくらいの規模の通りですかね。
まあ、それでも30年先の話ですから、鬼が笑いますね。

私には余りあるお金がないので本物件の取得は見送らざるを得ませんが、このご時世に投資効率の悪そうな本物件に惜しみなくお金を注げる層の方々は世の中の経済活性化のため必要不可欠な存在ですので、彼らには心より感謝したいと思います。ただ最大の利益の享受者が三井や鹿島のお偉方かと思うと、いま一つ釈然としない気はしますが。

↑激しく同感。
　ミニバブルの影響で、昨年から販売が始まったＭＳはどこもまだ２割がた高い
　（土地の下落率などが先行しているのに比べて）。
　加えてこのＭＳは共有部分の代金約2000万を上乗せしている。
　都心部や東京駅へのアクセスの悪さを考えると、
　引退した夫婦か、車の送り迎えのある重役クラスのためのＭＳだ。
　割安で購入できる関係者は共有部分の代金をその他大勢に負担させて、いいとこどりなんだろう。
　まあ、金は天下の何とか、死蔵させずに使ってもらう方がいいが。

土地勘が全くありません。スーパーや病院はどんな具合でしょう。年寄りが一人でも暮らしやすい町でしょうか。

また業者さんの蒸し返しですか？
もう其の手にはのらない。
ここは閉めた方がよい。
知りたい方は
パート１～パート４をご覧下さい。

>73さん
＞土地勘が全くありません。スーパーや病院はどんな具合でしょう。年寄りが一人でも暮らしやすい町でしょうか。

スーパーは徒歩５分圏内に数軒あります。内、SEIYUは24時間営業なので買い物に困る事はないと思います。
車をお持ちなら、大型店オリンピックもあります。
ただ、ドラッグストア競合店が少ないせいか日用品は他沿線より、ちょっと高めです。
病院は、徒歩10～15分圏内のビル内（井の頭通り沿いだったでしょうか）に色々あった様に思います。
また、この物件は全戸エマージェンシーコールが室内についており、敷地内の警備室（？三井のホームケア
センター的な所だったでしょうか？）にボタン一つで24時間つながるので、何かの場合でも安心だと思います。
私自身が、お年寄りではないので、どの程度を「暮らしやすい」と感じるかは分からないのですが、
周囲も落ち着いていて公園も多いですし、緑を見ながらのお散歩など、毎日できるので良いのではないかと思います。・・・と、説明会を聞きにいって得た情報でしたが、ここなら両親に住んでもらっても安心だなぁと
書きながら改めて思いました。

外環の必要性と215号の必要性を比較したら重みが違い過ぎます。

なので外環を比較に出すのはちょっと筋違いだと。
普通に考えたらこの先50年経っても何も進展していない気がする。
50年どころか、開通は不可能という都市開発の専門家の見解もある。

計画道路上に現在お住まいのかたの立ち退きや土地買収がどれほど困難なことか・・・
常識で考えれば・・・気が遠くなる話しですよ。

講談社Mookの「土地のグランプリ2009」「マンショングランプリ2009」（29-35ページ）で、
このマンションが首都圏新築マンションで１位になっていました。
記事によればグッドデザイン大賞は間違いないらしいですよ。
さらに週刊ダイヤモンド（2009.03.07発売）の2009年不動産特集号の記事の中で、
高級新築物件ランキング（58ページ）でこのマンションは関東エリアで
ダントツの１位になっていましたよ。

>>73さん

まぁあのマンションでご老人が住むなら、それこそたっぷり老後の資金はお持ちでしょうから、毎日タクシー呼んで浴風会病院に通っても困らないじゃないんですかねえ。

　浜田山のあちこちにあるクリニックも悪くはないんだろうけどね。浴風会は40歳以上から死ぬまで見てもらえる、老人専門病院ですから。

　ちなみにあそこの老人用の居住施設はピンからキリまで揃ってるそうですが、最高級クラスのところは杉並区民しか受け入れないのに競争率高いそうです。順番待ちで10年はかかるとかなんとか。

＞記事によればグッドデザイン大賞は間違いないらしいですよ。

本当？マンションでは史上初だよね、確か。

でもグッドデザイン大賞が「間違いない」って、本当だったら、出来レースってことを暴露してるようなもんだな・・・

このマンション、環境・外観等の「外ずら」が良く、そこが売りの高額物件（管理費も異常）というのは大体理解できましたが、内部の共有・専有部分の機能・グレード・間取り・使い勝手などの「内ずら」は実際どうなんでしょう？
家選びは結婚と似たようなものあり、住み始めたらその辺りの方が肝心だと思います。

すみません管理費はいくらぐらいしますか？

外づら、内づら～

面だからね。
日本語らしく。

銭ゲバですか？

ズラ？

>>80
このマンション、やっぱりすごい人気が高いみたいよ。
販売中の週間ダイヤモンド「臨時増刊」4月28日号のP62～P65掲載の『高級新築物件ランキング』で、
パークシティ浜田山がズバ抜けて１位でした。
データでは「１．立地」「2．全体計画」「3．建物構造」「4．専有部分の計画」全ての部門で高得点取ってた。

立地の魅力のみならず、免震構造や制震構造を採用し、建物のつくりもよい。住戸内の質も高い。
高齢になっても住みやすく、資産価値の低下も少ないと見込まれる・・・と書いてありますよ。

ってことは
>内部の共有・専有部分の機能・グレード・間取り・使い勝手などの「内ずら」
も理解できるんじゃない？

つまり、維持管理コストは高いんだな。

KENの賃貸物件は管理費混みで31万とかだし、分譲分の管理費とか大規模修繕積立金も表には出てきてないし。

ちなみに、杉並南郵便局（つまりこのあたりの本局）の裏のシティハウス浜田山ガーデン＠住友不動産、だと

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00035433/summary/

管理費（月額） 15,154円～32,054円
修繕積立金（月額） 4,780円～10,620円
修繕積立基金（一括） 409,300円～910,100円
そのほかの費用 管理準備金:15,154円～32,054円

つまり、最初に45万弱〜127万ちょい、あとは毎月2万から4万3千円ほど払い込むわけだ。

　パークシティはそれより物件そのものの値段が高いから......まぁまさか2倍の金額は吹っかけられないだろうけど、1倍半くらいはするかもなあ。積立基金だって基本の一括払い分はもっと要求されそうだし......
　こういう維持管理とか修繕積立金て、施設がボロくなった時にガンガン使って価値を維持する為のものだし.......

浜田山駅前のＤＡＩＫ跡地に何ができるかご存じの方いらっしゃいますか？

管理費なんか気にしない層が買うんだな。
羨ましいよ。

三井不動産住宅サービスなんぞにたっかいたっかい管理費しこたまぶんどられていくのが平気な人が買うのか。

管理会社、皆で替えればいいんじゃない。大手なら東急のほうが遥かに良いし。安いトコならいっぱいある。

これからますます電車が混むなあ

そのうち新宿辺りまでここの住民用のお召し列車でも出たりして。

浜田山は創価会館なくていいな。

少し前になりますが、週間東洋経済という雑誌の2009年版全国新築マンションのランキングベスト10でも
ここが１位でしたよ。有栖川の地所マンションが2位だった記憶があります。
なぜその記事のことが、ここで話題にのぼらないのか不思議だったのですが．．．。

まあ、記事のランキングなんてのは、いろいろな事情が絡みますからね。

デベロッパーは国内No.1企業の三井。

ゼネコンも国内３本の指に入る企業の鹿島建設。

加えてこのマンションは特に富裕層に人気が高く、

値引きはまず無いと考えたほうが無難。

むしろプレミアみて将来的に資産価値が上がっていく物件。（不動産関係者談）

このマンションだけは昨今の景気に関係なく治外法権みたいよ。

管理費が高い云々言っているようじゃ　検討の資格すら無いってこと。

>>87-88
90㎡で管理費￥90000修繕積立+組合費￥35000
130㎡で￥130000　くらいですよ。

賃貸で出ている部屋をマンションPER値30想定で計算すると
310000×12×30/{11000+（80000+30000）×12×30}＝0.74
なんで家主は31万という破格値で賃貸で出したんだろ？
これハッキリ言ってボランティアですね。
少なくとも40万の価値がある物件なのに・・・。

ここにどうしても住みたい人、急いだほうがいいです。
お買い得物件ならぬ、お借り得物件ですね。

失礼
31×12×30/{11000+（8+3）×12×30}＝0.74

↑　情報操作でしょう。

それよりも電車が混むなあ。

いや、電車通勤の人なんて居住者にはいないか？