【港区港南】ベイクレストタワー５

わかりました。
すみません、条件設定を誤っていたようです。

ヤフー不動産→買う→仲介マンションのところにベイクレストタワーと名前を入れるとベイクレの物件ばかりでてきますよ。

こことWCTで悩んでます。どっちが資産価値高いのかな？

聞くまでもなくWCT。
煽っているの？

>>88
WCT 33F 1LDK 5500万
ベイクレ　33F 1LDK 4500万
間取り・ヘーベー数が同じならどっち選ぶ？

>>89
言わせるなよ。金があれば・・・

ＷＣＴはどの向きでもある程度資産価値が高いが、ココは北or東以外ダメだな。

>>ベイクレ　33F 1LDK 4500万

西向きの部屋だったら、以前は3600万くらいだった。

資産価値上がってるってことですね。

88さん
なぜ聞くまでもなくWCTなのですか？シャトルバスがある、マルエツがあるとかの他に、何が問題なのでしょうか？教えてください。

88さんではないですが、ＤＷ、豊富な共用設備、構造（制震）、内廊下、管理、デベ等々、客観的に見てポテンシャルは圧倒的にＷＣＴが上だと思いますが。
ベイクレは、突出した優位性はない反面、躯体仕様の弱さや管理状態の悪さなど、問題点が目立ちます。やはり、価格で選ぶ物件だと思います。

ＷＣＴと指定する中古物件の物色が、今でも結構あるようです。羽田に便利だとか、今後見合い建築のリスクが低いとか、眺望が抜群だとか、他物件と比較して、いろいろ優位性が再認識されてきているということのようです。

ベイクレストも羽田には近いと思うし（WCT程ではないにしても）眺望は向きによってはいいでしょうからそんなに差がつくほどのことでもなさそう。そして「管理状態の悪さ」っていうのは話が勝手に一人歩きしているような気がするのですが。。。前からよくでていますが、そんなに悪いのなら管理組合でなんとかならないものなのですかね。あと仕様の弱さってどこからでてきたものでしょうか。

眺望だけはベイクレの方がよさそうだが？違うかな？
ＷＣＴは色んな意味でやり過ぎたマンション。
都内のタワーマンションの中でも共用施設を含めた付加価値は
群を抜いている。

ただし価格を考えると購入は難しいし、悩むとこですよね。
庶民感覚ならベイクレで十分じゃない？
決して仕様が弱いわけじゃないと思うし。

躯体が弱いというのは、床スラブの薄さ、等級１の耐震構造、アウトフレームじゃないなどからでしょう。
近隣のタワーに比べると、ハード面が少々劣るのは事実だと思います。
しかしその分坪単価はお安くなってるわけですから、バランスは取れてますね。
ブランド力やハードが弱い分、同じ金額で広い部屋が買えると思えば、それもまた魅力的。

でもスラブ床厚さ200mm、2重構造となっていますけど、それでも薄いのですか？何てったって、100年コンクリートなんですよね。
公式ホームページに詳しく書いてあります。

40階以上のタワーだと80〜150Nクラスのコンクリートが普通に使われます。最近の物件は120〜150Nのコンクリートを使用しているマンションも少なくないです。勘違いされているようですが、100Nはごく平均的な仕様です。
スラブについては300mm前後のボイドスラブが主流ですよ。一般的なスラブに比べて、剛性、強度、遮音性等に優れています。タワーで一般的なスラブというのは珍しいですね。

ここはＷＣＴ、ブランファーレと並んで港南タワーマンションの中でも
随一の眺望を誇るマンションです。
駅から遠いっていう難点もありますが、私には駅近で眺望が阻害される
より、少し遠くても長年に渡って眺望が確保できる方が重要事項です。
せっかく高層マンションに住むんですからね〜

3マンションともご近所ですし、これからも仲良くしましょう。

やっぱりココは北or東以外ダメだな。

芝浦アイランドグローブタワーもベイクレと同じく、床スラブ200mmで100年コンクリートです。なぜここだけがたたかれるのでしょう。？？
102さんのお話は納得できません。

>>107
芝浦アイランドは、ケープは300、グローヴは350だ。
嘘はいかんよ。

西高層いいよー！シティービュー！

住民が自分のマンションの掲示板みるのは普通だけど、マンション検討もしてなければ悪い情報だけいつも書き込んでるのは理解不可能。どんな顔して頑張ってるんだろうって思うよ。

>>114
騙されたかどうかは、自分が今住んでて幸せかどうかじゃない？住み心地悪かったら後悔だろうし、住み始めても不満なく暮らしているなら正解だし。

これだけはいいたい。コストパフォーマンスだけはいい。

当時はね…今販売中の部屋は向きも悪いね。

ここ、住民版じゃないから外部の人がいろいろ書きこんでるんじゃないかな。エレベータだって決して少なくないと思います。

これで施工が今話題の、清水や竹中だったら、粘着質の方はどんだけ〜たたいてくれることでしょう。でもそういう人たちは清水や竹中の施工のところではたたいてないんですかね。

>>119
http://towerlife.jp/m/

ここを参考に勉強してください。
はっきりいって、かなり少ないです。

でもエレベーターの速さはどこよりも速いですね。そういうところはスルーなんですね。

どうしてもベイクレをたたきたいようですね。
ザ高輪レジデンスでも150m/minなんですからベイクレの180m/minは褒めてあげてもいいのでは？なんでもかんでも否定してかからなくても。。。

119さんへ

ホームページにはエレベーターは5基とあります。サイト上の3基というのは何かの間違いではないでしょうか。住民の方なら簡単にお分かりになると思います。

間違い。↑
121さんへでした。

>>125
3基の部分が誤記でしょう。
1基あたりの戸数は5基で計算されてます。

エレベータについては基数、定員、速度の数字をみれば、総合的に平均以下であることは定量的に明らかだと思うのですが、がんばってる住民の方はいったいどうしたいのでしょう。
嘘でもいいから褒めて欲しいのでしょうか？

わかりました。速度だって決して見劣りするようなものではありません。そこまでしてベイクレをたたきたいんでしょうから、もう来ません。さようなら。そういうあなたはどちらにお住まいですか。

一部の方だけだと思いますが、あまりに勉強不足で論理性に欠いた、思い込みだけの書き込みが目立ちます。
別にこの物件を叩きたいわけではないですが、間違いだらけ、矛盾だらけの主張をされるのは不愉快です。

エレベータについては、速度は劣ってないと書かれてますが、速度、定員が平均点としても、一番重要な基数が少ないのですから、総運搬能力が平均より劣ることは理解できますよね？

相対的な優劣は数字で比較できるので、擁護しても数字を出されて叩かれるだけです。
住民として援護したいのであれば「エレベータ数は少ないけど待ち時間に不満は無い」とか、実際の使用感をレポートするなどした方がいいと思いますが。

エレベーターが少ないか否かは別として、「待ち時間に不満は無い」んだよね。
ただ、今年の東京湾花火大会の日だけは驚いたよ。エレベーターが長蛇の列。このマンションめがけてわんさか人が集まってきて、びっくり。
その日ばかりは、各戸のオーナー勢揃いって感じだし、親戚、友人・知人まで呼んだんじゃないかな。
データがある訳じゃないけど、住んでる感覚としては、セカンドハウスとしての購入が少なくない印象をもつ。
花火を含めて眺望の為だけにこのマンションをセカンド購入するのって、贅沢だよな。たぶんいるんだろー、そういう人。
それにしても、レインボーブリッジごしにあがる花火は圧巻そのものだった。すげーよ。自宅でビール飲みながら見れるなんて、湾岸物件の特権だ！

>>121
ここエレベーター３基じゃないですよ。実際は５基あるけどこれってそんなに叩くほど少ないんですか？花火大会の時以外はそんなに待ったことないから不便って感じなかったです。

>>129
不愉快だと思うなら、検討してもない物件の掲示板は見なければ良いんですよ。住民からしたら、さも知ってるふうに批判される方が不愉快です。別に褒めてほしいともみんな思ってないと思いますよ。私は新しいお店の情報とか近況が知りたくて見てるだけです。

>>121
ここエレベーター３基じゃないですよ。実際は５基。私はエレベーターの待ち時間に不満を抱いたことはまだありません。

>>129
不愉快だと思うなら、検討してもない物件の掲示板は見なければ良いんですよ。住民からしたら、さも知ってるふうに批判される方が不愉快です。別に褒めてほしいともみんな思ってないと思います。私は新しいお店の情報とか近況が知りたくて見てるだけです。

ペット用のエレベーターって１基でしたっけ？あれ選べるんですか？

大きいクリスマスツリー復活しましたね。

>>132
検討板ではネガティブなことも書かれます。
特にゴールドクレストのマンションは総じて建物仕様が低いので、住民が読んだら不快な板が多いですよ。
住民間で情報交換がしたいなら、読む板間違えてますよ。カリカリ反応して荒らしてないで、住民板でまったり情報交換したら？

批判だけの人は自分の住んでるマンションに満足してないんだよ。満足してたら他人の掲示板見てまで悪い所わざわざ書かない。気にしても時間の無駄。

どうも。ベイクレストタワー４後半で、間抜けな粘着質的に訳のわからない批判をする方々を完膚無きまでに叩いたものです。しばらく見ないうちに、また始まりましたね。でもなんで、こんなに意味のない誹謗ばかり繰り返すのでしょうか？
まず、免震・耐震・制震ですね。デベの販売戦略で左の順で良いと言われていますが、メンテナンスや信頼性などで建築家の間では、必ずしもその順で良いという合意がとられているわけではないんですよ。デベ関連以外の建築士の勉強会では、このことについてかなり議論が出ています。デベの受け売りで、免震や制震じゃないからダメとか言う前に、建築士の知り合いでもつくったらどうですかね。
あと完売云々言っている人。４の後半を見てね。猿じゃないんだから学習効果を働かせて下さい。建築性能評価関連の誹謗者。高層マンションはもっと厳しい構造設計の審査を受けてるの。性能評価の有無と建物の信頼性は高層建築に関しては関係が薄いの。もう少し学習して下さい。知的レベルの低さ丸出しです。
あと、清水など建設会社と信頼性を結びつけてる人。ここの監督さんはかなり優秀な人なんですよ。監督によって優秀な職人が集まり、きちんと仕事をしてくれるというのが、建設業界の常識です。一流のデベでも経験のない若い監督なんか使った日には・・。こんなことくらい調べましょう。
あと、エレベーター云々言ってる人。一見もっともらしいけど。80戸に1台と、400戸に4台ではどちらが効率的でしょうか？あなたがまともに数学を使える人なら、答えが出るはずです。戸数あたりの基数が一番重要と、嘘をさらりと言っていますがそういう頭の悪さを露呈する言動は恥ずかしいですよ。戸数と、往復速度（高さと速さ）、定員、奇数の組みあわせで最適数は決まるんです。いくら戸数が少なくても、高層マンションで2台とか3台しかないところは言語道断なんですよ。こういうところをさらりと隠してもっともらしいことを言っても、少しアタマのいい人ならすぐわかるんです。もう少し基礎学力をつけてから書き込んで下さいね。

いろいろ変な誹謗が出てますが、あなた方自身が、まともな大学を卒業して、そこそこの企業に勤め有能であれば、自然と金融、建設、不動産などに良い知り合いができるはずで、間違った思いこみによる判断は防げるはずです。同様に、まともな大学を卒業していれば、訳わからない誹謗にならず、説得力のあるものになるはずです。私自身ここが諸手を挙げて素晴らしいとは思っていませんし。しかし、相変わらずレベルの低い誹謗ばかり何で、書き込む人間に品位や能力、学力に疑問を持ってしまいます。もう少しまともな人になって下さい。
最後に、言われる前に言っておきますが、私はゴクレでもこの業界の人間でもないですよ。でも、ものを買う時に知り合いにいろいろ聞きますし、それだけ良質な人的ネットワークを持っています。それだけです。

しかし、何故ここを執拗に叩いているのか、不思議に思っていました。
以前、検討しながら近くのＭＳを購入した者ですが、ここもいいＭＳですよ。
レインボーブリッジは、真正面に大きく浮かび上がり、しかも順光で、
背景に遠く港やビル群を控えて、その光景は今も鮮やかに残っています。
恐らく湾岸一の景観でしょう。
ＭＳ自体の立ち姿も、すっきりきれいですし。

中傷されるのは、
売れ残りを売り渋りと称しさらに値上げして売っているという、
前代未聞の物件だからでしょ。
ゴークレならではのマンションであり売り方。

どんなに言われても、もはや坪３００オーバー買えないね。

スペックの良し悪しについては同規模のタワーと比較すると分かると思うけどなあ。

ここってあと何戸くらい売れ残って（売り渋って）いるんでしょうか？？

↑ホームページにでています。
気に入ってます。華美ではないので、落ち着きますけど。

実は100戸以上の未入居売れ残りがあるという噂ですが、実際のところどうなんでしょう？

> 153

うわさの出元は？

うちは３ＬＤＫで帰宅も遅いのでほとんどリビングしか明かりをつけてないです。点灯率下げてるのかな・・・。ごめんなさい・・・。

>>135
住民版て？

なぜか、このマンションには誇りと品位が欠如している。
ゴクレによる販売方法とズサンなマンション管理によるところだと思われる。
完売してゴクレから縁が切れて、管理会社も変更できれば
最高の眺望を持つデザイナーズマンションとして君臨する日もいつか来る？

でも、ロッシと内田先生でまだ作ってるし、希少性は無いな....

なんかエレベーターの5号機調子悪くないですか？一番大きいタイプ。
一度妻と1Fから乗った時、しばらく上昇してから「4Fです」とのアナウンス。
誰も同乗していなかったので4Fから当然誰かが乗ると思っており、EVも徐々に減速。しかし4Fあたりの表示になって今にも止まるかと思いきや突然スピードを出して上昇！自分たちの階で止まりました。
驚いてEV会社とマンションの管理室に電話して調べてもらいましたが、結果は「異常なかったそうです」
なんだそれ、と思いつつペットがいるので翌日もそこに乗りましたら、また5Fのアナウンス後同様の形で減速、そして止まらず上昇。
また言ったところで迷惑そうに報告されるのも嫌でしたので、今回は言いませんでした。
調べたと言っても機械室に行って、異常を示すランプがついていなかったからとか言っていましたが、なんだか適当な印象をうけました。
他の方は同じような症状にEVがなったことないでしょうか？
うちだけですかね？

>>163
いや、本当です（笑）
ですから、他の皆さんからクレームがないのかな？と思いました。
事故が起きてからでは遅いですし、マンションの資産価値が落ちる点も指摘したんですが、どうもゴクレコミュニティーさんにうまく伝わらないのか何なのか、危機感は感じなかったようです。
まあ、引っ越しますので後は皆さん怪談でもなんでもお好きに受け止めてください。

＞164さん

こんな良いマンションなのに、どうして引っ越されてしまうのですか？

まだこれから多くの居住者が入居されてきますよね。
どんな方が入ってくるのかな？
そんな楽しみもありますよ。

>>165

良いマンションならばとっくに完売しているはずですよ。

少しずつ、徐々に売っているだけではないのですか？？

「少しずつ売ってるって」表現は、それらしく聞こえるな。
苦し紛れに、よく考えたもんだ。。。

まあ、人気があったら、少しずつは売れないけどな。。。

全部売れないうちは状況によっては転売もできないわけだし。。。

少しずつ売ってるって言い張るのはいいけど、転売しようとするころには、完全に、良くて築浅扱いだな。。。

可哀相に。。

住居として購入されてる方は、好きですんでるんだから、別にいいかもしれないですけどね。。。

ここの再販売どのくらい売れてるの？？

公式では売り出し再開以降
販売個数が減ってないが
隠し部屋が売れてるのか
引越しが最近頻繁にある、謎。

公開空き地に並んでるコンテナみたいのは
何なのでしょうか？

>>162　本当ですか。私気がつきませんでした。
安全性に少しでも疑問があれば理事会に申し出るべきです。住民の声がありますよ。現場の人に文句言うのは○の耳にｘｘです。点検費用がいくらかご存知ですか。
がせねたでないと信じてのレスです。

先月、競売で5階の83平米の部屋が6148万円で落札されてた。
これって安いのかな。。。

５階の部屋が競売でそんな値段がつくのはかなり高いんじゃないの？
市場での正常価格をいくらと見積もったのでしょうか。
最近は競売の相場も様変わりしたのでしょうか？？？

東側や北側なら階数低くても眺望綺麗だからじゃない？と思った。

まだ売ってたんだ。

>175
その部屋って南向きじゃありませんでした

競売されたってことは管理費も滞納で回収できなかったのかな

>179

亀レスすみません。
南かどうかまではしらべていませんが、部屋番号は、5Ｆの
10番台だったと思います。


>180

たいていの競売物件は、管理費はずっと滞納されたままで、落札者が
払うのが通常ですね。

>175
裁判所の公開情報だと売却基準価額は２７９９万円だったようですね。
６１４８万円で落札されるなら、競売でなく任意売却で整理すると思いますけど、何らかの事情があったのでしょう。
このくらいの高額物件になると、滞納した管理費や立退きの強制執行代といった費用よりも不動産仲介手数料のほうが高いかもしれませんから、競売は益々お得になりますね。

案外値崩れを恐れたデベが落札しちゃったなどと考えるのは「下種の勘ぐり」って言われるでしょうね。

いいところ実需では「3800〜4000万」くらいが妥当ですね。
新築当時でも5000万以下の物件でしょ？

コスモポリスやWCTならば6000万くらいはする条件だと思いますが。

足かけ５年以上売ってて未だ完売できていない、これが市場の評価でしょ