勝どき駅前地区第一種市街地再開発

坪250－300として
70m2 5300-6500万円
80m2 6000-7500万円
90m2 6800-8500万円
くらいかな。

>>50
はスミフ晴海価格。

>>51
豊洲シエルタワー並の低仕様でない限り、駅直結タワーでその価格は有り得んな。

しかもゴクレが安く出してくる訳はない。
佃のクレストタワーの単価は、ライオンズタワーより高かった程だから。
駅より遠くてディスポーザーが無く階高も低かったのに。(ライオンズに比べて)

毎日、この建築現場を見ながら通勤してるが、
毎週１階くらいのペースで建ってるね。
もう結構な存在感がある。

これができたら、駅前は広い公園になり、
随分とイメージ変わりそうだね。

かねますは何階に移転するんだろう。。。

あと、スーパーは個人的にはＡＯＫＩ
に入って欲しかった。
豊州のＡＯＫＩはいいと思うので。

AOKIはもともと伊豆半島のスーパーでしょ。
下田に行った時にたまに使うが、普通のスーパー。

中に入る地権者の店は一杯飲み屋、もんじゃ、すし屋、文具屋などだそうですが、どうもまとまりが
ないというか、古臭い感じで期待が持てません。５－１０年前のうらびれた勝どきのレトロな感じの
時代には良かったのでしょうが急激に開発され、都心に極めて近い新興住宅街には不釣り合いな
店が多いと感じます。とはいっても簡単に商売替えできないのでやむをえないのかもしれませんが、
各店は努力してcompetitiveな店になってほしいと思います。

個人的には明るいファーストフード店、おいしいラーメン屋、本屋、DVDレンタル店などが入って
くれたら良いのになと思います。入店するといわれているスーパーの延べ床面積は文化堂程度の
広さではないかと思い、あまり期待していませんが、少なくとも文化堂やマルエツとは違う品揃えの
店になってほしいと思います。

ＤＶＤレンタルのＴＵＴＡＹＡが、入るときいているので、期待しているのですが。豊洲にはあって羨ましいです。
もちろん、ファーストフードは、あって欲しいです。
古くさい感じをどこまで脱皮できるかですね！

期待し過ぎても…

>50 の価格（坪400ぐらい！！）をきいて、すっかりあきらめそうになりましたが、
>51の価格を見て、少しだけ希望がわいてきました。

日当たりがよければ、低層棟でいいんですが。広い部屋がほしい。
80平米以上で6000万台の部屋が希望。
90平米で7000万前半ぐらいまでが払える限界値。

・・・・さてどんな価格ででてくるやら。楽しみに待ってます。

>>52
>豊洲シエルタワー並の低仕様でない限り、駅直結タワーでその価格は有り得んな。

あったよ。２００５年売り出しのエアライズタワー（東池袋駅直結）は坪２２０万からあった。
３千万～５千万円台で買えたよ。４０００万円台で３LDKがあった。

建設現場の監督のちょっと偉そうな感じの人が外装も内装も全般的に低仕様だと
言ってました。中に入って見れませんが、ベランダの様子など外から見た目も
あまり高い仕様には見えません。

でも駅直結のシェル豊洲やエアライズタワーが速効で完売したので、強気な価格
になるのではと想像します。
ハルレジが価格面でけっこう人気があるようなので、価格は強気でくるでしょう。

２００５年といえばＴＴＴと同じ年。
安い時期だったんでしょう。

ところで晴海通りの向かい側、デニーズの東南側にできる超高層マンションもほぼ同時期
に完成と聞いておりますが、その物件の情報を知っている方はいらっしゃいますか？
規模、階数、デべ名、賃貸か分譲か、商業棟に入る店の情報など教えて下さい。

賃貸の都営住宅タワーでしょう。

勝どき一丁目地区プロジェクトのことかな。

それであれば、
かちどきＧＲＯＷＴＨ　ＴＯＷＮ
という名称です。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_keiei/800katidoki_1.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/07/20g7b100.htm
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=9722
http://www.inui.co.jp/news/pdf/KachidokiProject.pdf
あたりが多少は参考になると思われます。

一応、64の土地は都からの定借なのに
個人へ貸す時は普通の賃貸物件になってるんですね。
品川みたいに個人も定借で借りれたら、今頃お祭りだったでしょうね。

６３さん、６４さん、６５さん、詳しい情報ありがとうございます。６２です。
また賃貸物件が増えて勝どきってどうも、そこにしっかりと根を張る住民が
増えないようで残念です。
でもどうして騒がれないのかよく理解しました。確実に言えることは益々、
勝どき駅を利用する人たちが増えますが、街もそれに連れて成熟し、色々、
お店が増え、便利になっていくのならまあ、それはそれで良いかなと思いま
した。
ありがとうございました。

64さん、情報ありがとうございます。
認定こども園がはいるんですね。（もし買えたとした場合）家にはちょうど幼稚園の子供がいるので
参考になりました。

TSUTAYAはどうですか？

もうだいぶ建ってきていますね！

いつから売り出すとか価格帯とかその他、情報をお持ちの方いらっしゃいますか？

楽しみです。
情報開示がいつになるのか、ドキドキ。

竣工は予定通り？
ゴクレお得意の完成売りになるのかな？

ＮＨＫニュースの生背景の中に、
建設中のここが映ってた。
存在感はありますね。

どこが眺望が抜けるか不明のマンション。

湾岸エリアで、それなりの眺望が無いマンションは意味無しですね。

湾岸エリアのタワマン立地性が逝かされていないですしね。

まぁ、個人的には北向きの東京タワーが見える住戸であれば、検討もありですね。

多分、階数的には最低40階以上は無いと眺望の抜けはないでしょう、、、、

分譲単価も本件立地であれば、坪300万前後位かな。

階数差で、階差40万程度の物件と推測されます。

よって、、、
　80㎡-（24.2坪）40階なら
7260万（24.2×300）+ 階数差(10×40）（基準階30階と想定）＝7660万程度かな

まぁ、立地的にもそこそこマンションでしょう。

この辺、北向き部屋は冬にとても寒いですよ。
暖房費がガンガン掛かっても気にしない人ならいいですけど。
ちなみにタワーは西。

東京タワーは、正確には北西向き
北東、北西以外は、特に「塩害」対策は必須
西、南西、南東は、特に夏場の「暑さ」対策は必須
眺望は、この立地だと「都心方面」以外なんとも
所詮、「中央区アドレスのみ」のなんちゃって都心マンション。
云うほど人気物になりえる可能性は低いんじゃないか～
とは云え、価格次第で人気物に、、、、
まぁ晴レジに毛が生えた程度のＢ級タワにどれだけの価値が見出せるか、、、
価格が乞うご期待ですな。

http://www.goldcrest.co.jp/html/kvt/index.html　

今週の土曜日からモデルルーム公開ですね。
４階までは、スーパーやレストラン、認可保育園に児童館、いろいろと商業施設も入ってにぎやかな感じですが、生活するには便利ですよね。
とりあえず欲しいものは、揃う。
駅直結で、交通アクセスも良さそう。
でも、人気物件には、ならないですか？
まぁ、すべて価格次第ですかねぇ～、やっぱり。
どのくらいの価格になるのか、興味津々です。

各種揃った商業施設は確かに便利ですが、地権者のスナックもいくつか入るそうで
それがちょっと気になります。
駅直結で、マンション低層にはスーパーも認可保育園もあって、ワーキングマザーに
とってはかなり助かる感じですね。
（もちろん、ここの認可保育園に入園できればの話ではありますが）
さらに欲張るなら医療フロアもあればさらに魅力的だったんですが。
スーパーはどこが入るんでしたっけ。
物件価格がけっこう高めですし庶民派スーパーではないのかな？

外廊下で吹き抜けがあり、ＵＲと商業施設が入ってる駅直結。

豊洲シエルタワーとソックリですね。

シエルの物件価格は激安でした。

ＨＰには、医療系施設も計画されているようなことが書いてありますが、病院のようなものではなく、マッサージルームやドラッグストアのようなものなんですかね。
病院が入ってくれたらいいのにな。
とはいえ、たぶん我が家では手が届かないと思いますけど・・・
３ＬＤＫで９０００万円～という噂がありますので（坪数は、不明です）、価格は結構高めなんだろうなと思います。
でも、駅直結は、魅力大です。

豊洲の人たちの場合は
駅直結のシエルタワーを魅力的とは考えてないみたい…

>80さん
病院が近くにあると万一の時には・・・って思って良いと思いがちですけど、実際にはよほど病弱でもない限りあまり使うものではないですし、ここは大丈夫でしょうけど救急車でも入ってくるようなものになれば夜もうるさくて寝てられないですよ。

病院ではなく、診療所の事を言ってると思うが。

病院なら有名なＳ病院があるけどね。
夜間に救急で行ったら新米の先生が担当になって、イマイチでした。

坪３３０～３５０くらいかなぁって勝手に考えています。
子どものいない共働き夫婦なら、通勤が便利な駅から近いこのマンション、とても魅力的ですよね。
子どもがいても、ここの認可保育園に子供を預けて働きに出れるならいいのかも。
うちも、預けられるならそうしたい。

あまりにも、駅近すぎて子どもたちが暮らす環境として、このあたりは、どうなんでしょうか？
それほど、問題がありそうな地区ではないですか？

MR行って知ったけど、19階までは内廊下、それより上階は外廊下だって。
億ションなのに朝玄関開けたら強風で即髪ボッサボサ、なんて笑えないことになったりするのかな。

勝どきは治安は悪くない（むしろ良い）し、生活面でもわりと便利。子供のためにどういう環境を求めているかでここに対する判断は変わってくると思う。
ちなみにその土地の持つ利便性や快適性を数値化して見せてくれる「住所パワー」というサイト？ツール？でここの住所を打ち込んでみたらAランクだった。
http://www.ichiten.com/detail/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E4%B8%AD%E5%...

豊洲シエルタワーの住民です。たまたま見たらネガな意見があったのでつい。豊洲のここは分譲、賃貸混在でのさほど大きなマンションではありませんが、１F、2Fに病院、ｽｰﾊﾟｰ、区役所、美容室、英会話教室、塾、白洋舎、居酒屋、コンビニなどなどあり、利便性では豊洲一かと。B１からそのまま、２～３分で有楽町線のホームまで行けます。部屋自体は質実剛健で、高級志向のかたにはどうかとも思いますが近辺のマンションよりもゆったり造られています。眺望なども豊洲タワーやツインより良いと思います、いまのところですが。この勝どきの駅近の利便性は評価されても良いのでは？

シエルの住民さん、無関係なここでポジの意見を書くより、
豊洲関係のスレでポジの意見をお書きになったらいかがですか？
豊洲関係のスレでは、シエルのネガな意見はよく見掛けるのに
それに反論している意見は見掛けません。

１９Ｆまではボイド部にパーキングタワーですか？

そこから上が外廊下といっても、側面に抜けがないようなので、強風にはならないでしょう。

ところで、ここは地権者向け住戸は何戸くらいですか。

水準の点では、ある意味重要なので。

住宅７１２戸のうち、非分譲住宅３８４戸なので、地権者向け住戸は、半数以上ってことでしょうか。
かなりの戸数だと思いますが。

これからの寒い時季、風のピューピュー吹く寒いところを歩かず、駅まで１分で行けるのはかなりよろしいですね。
スーパーも、エレベーターで下に降りればすぐにあるっていうのは、とても便利そう。

でも、きっとすばらしく高い価格になるんでしょうね。
ライブラリーやシアタールームなどの共用施設も充実しているみたいだから、管理費とかも高いんだろうな、、

これｽﾚかぶっていますよね。
こういう時はどっちがいいのでしょう？

サカキ氏が、ブログで他物件における管理費・修繕積み立ての地権者優遇を糾弾してるけど、ここは大丈夫なのか？

ここは地権者の権利が強く、賃貸、分譲の利害、意識、差別などが交錯し三つどもえの
戦いになりそうで、管理組合の運営はたいへんでしょうね。
組合の総会はもめるのが目に見えそうです。

たしかに半分くらい地権者物件ですが、地権者同士がガッチリ団結して一塊になっている
訳じゃないなら通常の区分所有者と変わらないんじゃないかなぁと思うのですが。。。
考えが甘いのかな？
どっちかというと、UR賃貸とフロア区分もなく混ぜこぜになっていることの方が気になります。
共用施設も賃貸組と共用というのも本当ですか？
もしそうなら、賃貸組も管理費など分譲組と同じレベルで支払うのでしょうか？

>>94

＞地権者同士がガッチリ団結して一塊になっている
訳じゃないなら通常の区分所有者と変わらないんじゃないかなぁと思うのですが。。。

麻布十番よりはマシじゃない？

ここはペットOKと思いきや、犬と猫は禁止なんですね。
それ以外の小動物(ウサギや小鳥)は大丈夫なのかな。
他の掲示板で地権者のみペットOKと聞き、少々納得いかない気持ちです。

93さん
初心者の為知識がなく恥ずかしい限りですが、地権者の割合が高い物件で
管理組合が大変になる理由は、何なのでしょうか。
地権者が手持ちの部屋を賃貸に出してしまうから、そこから
問題が様々な生じるという事なのでしょうか。

URと区分なくゴチャ混ぜなんですか。

豊洲シエルもゴチャ混ぜですが、賃貸の管理費は分譲よりも安いですよ。

あれっ、ここは、犬、飼っちゃだめなんですか。
最近、ペット可のマンションが多くなってきているので、ここもＯＫかなぁなんて勝手に思っていました。
地権者のみＯＫっていうのも、ふに落ちませんが・・・
入居者の半数ほどいる地権者がＯＫなら、他の人たちもＯＫでかまわないんじゃないのかなって、
個人的には思ってしまいます。
まぁ、ペットが嫌な人たちもいるから仕方ないのかなぁ。
なんだか、残念です。

ペットの不可って聞いて何だかガッカリです。
最近はペット可のマンションが増えてるのに珍しいですね。
分譲マンションに限らず賃貸マンションでも増えているのに。
まあペットが苦手な人には有り難いことなんでしょうけど、
すでに飼ってる人からすれば、対象外になってしまいますから。
非常に残念です。まあペット可で管理費は分譲よりも安いなら、
賃貸で入居した方がいいとか…価格によるけれど（笑）
でも賃貸の場合、2ＬＤＫとかでしたら家賃はいくらくらいになるんでしょうね。

賃貸に住みたいのならば、ここよりも
近くに完成予定の都営タワーの方がお得になるだろうと思いますが。

http://www.goldcrest.co.jp/html/kvt/index.html

ペットだめなんですね。
新しい住居では、ぜひワンちゃんを飼いたいと思っていたので、えっ！！ってかんじです。
そうですよねぇ、今は、ペット可のマンションの方が多いように、思いますよね。
まぁ、個人的な思い込みかもしれませんが。
ここの、駅に直結の利便性や階下にある商業施設の使い勝手などを考えると、
ワンちゃんはあきらめるしかないのかなぁと悩みます・・・

すでにペットを飼っていらっしゃる方もいると思いますし、
ペット禁止で残念に思う方も多いのかもしれませんが、
私は逆に犬が苦手なんで、ほっとしてます。
小型犬もパッと見た感じはかわいいですが、
結構キャンキャン鳴いたりしますよね。

あ、でも地権者の方がペットOKなら、
同じエレベーターに乗り合わせちゃったりするのかなぁ。
っていうか、地権者のみOKって話はほんとなんですかね。
ペット禁止というなら地権者も禁止にするべきじゃないかなぁ。

UR自体がペット不可だからそれに合わせざるを得ないんでしょう。
地権者だけペット可というのは噂レベルで、入居してしまえば条件は
他の入居者と同じはずでは。

ペット不可で萎えた人もいるでしょうが、ペット可の物件に住んでいる友人が
飼い主のマナーなどを巡っていろいろトラブルが、、、とぼやいてましたので
そういう心配は不要になるという意味では個人的に歓迎です。
エレベーターなどで臭いが気になるとか、廊下で粗相しちゃってお手入れがとか、
共用部分がペットによって受ける影響も心配ないですし。

地権者は、土地などの権利を売るときに
特別な約束をデべとするのが普通じゃないですか。
駐車場や駐輪場を優先的に借りる権利とかね。

地権者にもともとペットを飼ってる人が多いなら、
地権者だけがペットを飼う特権をデべに要求しても不思議はありません。

やっぱそういう特権的優遇措置ってあるんですかね。
地権者からそういう要求があっても不思議ではないけどURの仕切りが入る分、
そういった密約は無理なんじゃないのかと思ったんですが。
本当に地権者のみ可なのであればモデルルームで教えてくれても良かったのにと思ったり。
ただ実際問題、地権者だけ管理組合が別ってわけでもないでしょう？
同じ管理組合だろうから、同じ管理規約で縛られることになる分、
地権者だけペットOKってちょっと考えにくいような。
もしかして管理規約にも「地権者のみペット飼育可能」って明記されたりとか？
なんにせよ入居後トラブルの火種になりそう...

重要事項説明書や管理規約に、地権者の優遇内容が
どの様に書いてあるかどうかですね。

私が住んでいるマンションは大規模で、２０年以上前の販売でしたから管理規約でペット禁止でした。
しかし隠れて犬や猫を飼っている住人がけっこう多くいて、なし崩し的に規約が改訂され、条件付き
で許可されました。当初はその時点で飼っているペット一代のみ、そのペットが死んだら飼わないこ
とが条件でした。しかし、違反をする住人が絶えず、苦情を言われても「では、このペットは保健所
で薬殺処分は要求するのか？」と開き直られ、結局は既成事実が勝ちになってしまいました。
ここも同じで、まして地権者だけがペット飼育可の状態だったら、結局はなし崩しで許可せざるを
えない状況になるでしょう。

このマンションは地権者やURなどいろんな方が入居するマンションみたいですが、管理組合は１つなんですか？建物が１つだから、複数の管理組合があるもの変だけど、それぞれ立場が微妙に違っていると、意見もまとまらないような気がします。ペットの件についても、片方はOKで片方が禁止となると、なんだかぎくしゃくしてしまうような。入居後にトラブルが起こっても、その解決に不安が残ります。管理会社がまとめてくれるのかな？

地権者です
私はペットはいませんが、近所の地権者は犬がいてその時点で飼っているペット一代のみＯＫが出ています。