中目黒アトラスタワー part2

日本設計って言ったら、これも3流設計事務所ですね。
そもそも組織事務所にデザイン力など全くありません。
1流の設計事務所はマンションの設計などそもそもしませんから。

日建設計よりはマシじゃね！？

日建設計の方がマシだろ。目くそ鼻くそだが。

鉄筋足りネーゼを生み出した日建設計が上？

ナィ（・д・=・д・）ナィ

日建設計は、世界一の設計事務所ですよ。
日本設計と一緒にしたら日建設計がかわいそう。
ってこんな議論どうでも良くない？

世界一って規模だけですよ。中身は住友営繕部。

567キモい。
君みたいに逆立ちしてもここ買えない人は然るべき場所に戻りなさい。

規模が世界一ってことは、
　仕事の量も世界一、
仕事が世界一ある理由は、
　世界一の信頼と実績があるから。
そんなに日建設計に対してひがまなくとも、
誰が何を言ったって、世界一の事務所に変わりはないのだから。
素直に認めたら。
デザインも一流じゃなければ当然仕事も来ない。
　そんなに世の中甘くないよ。

>>579
日建設計に対して誰もひがんでないと思いますが？
あなたは日建設計関係者ですか？

皆さん詳しいですね…

579はトヨタのデザインも一流だと思ってるんだろう。

仕事の内容が3流なのに、規模が大きい理由
ヒント：政治力

絵描きじゃないんだから、
建築家には物事をまとめあげる、
　政治力も含めた総合的な力が必要ですよ。

ここと日建設計って関係ないんじゃない。
まだ、日本設計の話した方がまし。

【日本設計の代表作】
代官山アドレス
中目黒アトラスタワー
ザ・パークタワー東京サウス
パークタワーグランスカイ
エアライズタワー
サンマークシティ日暮里ステーションポートタワー
サンマークシティ日暮里ステーションガーデンタワー
サンマークシティ日暮里ステーションプラザタワー
品川インターシティ
大川端リバーシティ21

再開発では実績ありますね。

（参照）http://www.kindaikenchiku.co.jp/pr1_details/20080330163004.html

全部かっこ悪いのばかりじゃないか。
もっとセンスのあるもの作ってくれ。

そもそも槇文彦とか谷口吉生とかまともな建築家は
マンションなんてくだらないもの設計しないからねー。

日建や日設を建築家とは言わない。
ましてや設計したものを作品とは決して言わない。

こいつらだったら竹中設計部の方が全然上。

日本でかっこいいマンション見たことないんだけど。

グッドデザイン賞受賞作品をバ カにするな。

グッドデザイン賞（笑）

あっ、大規模じゃないのは別ね。

グッドデザイン賞なんかこそ、政治力が遺憾なく発揮できる
格好の場だね。

こう言うと、すぐデベ営業とか言われるけど、
実際同じ日本設計でもグランスカイの方がまだマシ。
向こうは光井純さんがデザイン監修してるし。
品川インターシティは確か大林組だと思ったけど、日設だっけ？
大川端は１つ１つの建物は最悪なんだけど、
水際にタワー型のマンションをつくって、新しいスカイラインを
創出している点は嫌いじゃない。

あと、グッドデザイン賞なんてくだらない賞は一流デザイナーは
誰も欲しがらない。あれは、これから売り出そうっていう若手の登竜門。
それを何か大層な賞みたく宣伝しまくるデベの姿勢に問題あり。

>>593
品川インターシティは日本設計と大林組のJVですよ。

確かに格好の良いマンションなんて見たことないなぁ。
豊洲あたりの湾岸の品のないタワーは論外、茶色や白の普通のマンションはデザインを語る以前の問題。
まさかモリモトみたいなのが良いわけでもなし、つまりマンションってのは外観を語るものではなく、集合住宅の中でもプライバシー性が高く、いかに住みやすい設計になっているかという機能美こそがデザインなのではないですかね。
タワーマンションなんてのはここに限らずどこもイマイチなのかなと

パークタワー東京サウスの外観は良いと思うけどなぁ…。

これだけデカイ建物が存在する以上、それは周辺環境にまで影響を
及ぼす訳です。まあ細かいテクスチャーとかは抜きにしても、
色とヴォリュームのカタチくらいは品位がないと、未来永劫に
都市に対して迷惑を掛け続けます。
イマイチなマンション市場の中でも、この風呂屋の煙突みたいな
マンションは群を抜いて許せないんですけど。

風呂屋の煙突…下町っぽくて良いじゃん！！

風呂屋の煙突？
全然上手くない比喩表現。
あなたには筒状のものは全て風呂屋の煙突に見えるんでしょうね

>598
あなたに許しを請う必要なんて全くありませんが？
そんなに気に入らないなら直接旭化成に掛け合ったらいかが？

>>598

随分デザインセンスがおありな方なんですね。
都市の景観にそこまで気を配られているのであれば、デザイナーにでもなったらいいのでは？

青山パークタワーやタワーズ台場もかなり格好いい！！　やっぱり建物はある程度左右対称且つ色味は２色（＋どっちかの同系色）等でごちゃごちゃしないものが良い！！　目引くよね実際。
あー新宿のモード学○は住処じゃないけどありゃやばいですな。名古屋のも。　似た系統ではドバイの一部うねうねと稼動するビルもどうかと。。。すれ違いソーリー。

どうでもいいけど、要は高くて売れてないらしいよ。

向きによっては、シティタワー麻布より高い。
なぜこんな値付けなんだ。今さらだけど。

ここにデザイン求めちゃダメでしょ？

明日で終わっちゃいますね。

いよいよ明日が抽選日ですね。全体的に倍率が高いようで、やはり人気があったようです。私の希望住戸は１０倍程度あるようで、今晩は心配で眠れません、、、。デザインは気に入ってますよ！　エントツと言われる方のセンスが理解できませんね。

人気の部屋と
全く人気のない部屋の両極端に分かれそう。

普通に考えて南東向きの７０Bあたりが人気なのかな？

逆に４０平米台とかの小さめの部屋は苦戦しそう。

煙突を気に入るセンス＝ヘーベルハウス　かも

煙突タワーの隣りに首都高の煙突ってのはシャレになりません。

本物の煙突とのツインタワーですか。
ある意味、豊洲といっしょ。

周辺施設との調和を意識した開発…やはり日本設計は一流ですね！

数年経つと排ガスで色がくすんで銭湯の煙突のようになるでしょう。
周囲の環境にマッチしていて大変良いデザインだと思います。

まるっきり小学生の悪口レベルの投稿で、相手にする気も起きませんな。

やはり、人気は高いの？

結局、悪く言うレスは倍率下げるためのネガキャンだったわけか。

都心からの距離が中途半端な、こんな低地に、この相場環境でマンション買うなんて
余りまくってるオイルマネーでさえしない投機だよ。

まして庶民が、虎の子のカネで買う代物じゃないよ。

別に外国人が買う必要はない。
日本の富裕層が買えば良い。

>>619
さもなくば買えない者の僻みか。
手に入らないものを貶して「欲しくないもの」と思い込もうとすることで精神の安定を図るというのは、防衛機制の一つで「合理化」という。

参考：すっぱい葡萄
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%E8%9...

「なっぱい葡萄」も「煙突のようなマンション」も同じメンタリティーなんじゃないかな。

結局売れてないみたいじゃん。笑える

本日、登録に行ってきました。ただいま、抽選会が行われているところでしょう。
本物件を決めた理由は、とにかく立地。
代官山や恵比寿、もちろん中目黒を庭にしてこれから過ごせるなんて、どんなに素敵なのだと、わくわくしています。これからは中目黒での花見が、家族の恒例行事になるなんて、夢のようです。代官山アドレスは中古市場でも＊＊みたいに高いままだし、恵比寿には新規物件のでてくる余地はなさそうだし、ずっと狙っていたエリアで、もうここしかない！という感じです。３０代のうちに家を購入したいと思っていたので、よかったです。日比谷線の始発駅、恵比寿や六本木、銀座といった行って楽しい街が全て１本でいけてしまうのです。
掲示板を見渡すと、ずいぶんとデザインの議論がなされているようですね。
正直、デザインは赤や緑などの奇抜なものにならなくて良かったとほっとしています。中目黒の桜の幹を意識したと説明がありましたが、建物の形がいただけないです。斜めにカットされた部分がずいぶんと中の間取りに制約を出していて、どのプランも歪んだリビングになって、有効的に使えないかもしれません。
ですが、それに目をつぶるくらい、どうしても欲しかった立地です。
都心の駅前再開発で失敗の歴史はないと思います。将来の資産価値的にも、なんとしても欲しかった物件でした。

今日見てきたけど山手通り、駒沢通り、旧山手通り、目黒川、東横、日比谷線に囲まれた立地、駅近○以外、騒音、空気、環境全て×でした　断念します

もう結果でたのかな？
分かる方教えてください。

「結局売れていない」という情報は、いったいどこから仕入れたのでしょうか？それを自慢げに掲示板に披露していますが、個人の感想やらは自由なのでいいにしても、嘘の情報を載せて混乱させるのは良くないと思います。
全１２０戸のうち、先週行われた区民優先は１０数戸は、最低３倍で全住戸即日完売。本日登録が締め切られた会員優先の９６戸も全住戸に倍率がつき、完売みたいですよ。
赤坂などの超都心を入れても、平均坪単価が４００万円を超えていながらこれだけの販売進捗で進む高額マンションって、現在ないと思いますが？？？

でもこの話がホントの話なら都心部物件はまだまだ行けるってことですよね？(^-^)v

無根拠に妄想を言いふらすのに比べたら、まだデベ情報を受け売りを書くほうがマシだと思うが。

盛り上がりませんね…

> 全住戸に倍率がつき、完売みたいですよ。

まだ、売れてない住戸ありますよ。

一旦、抽選日に全戸の買い手が決まれば、
翌日にキャンセルがあっても即日完売扱いですよ。この業界は昔から。

要約するとまずまずの売れ具合ということだね。

当初期待していたのに、とても割高に感じてやめました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

何と比べて
割高なのか、はっきりと比較対象を

　　　　　　　　　　　　　　　　。

↑
で、そう言い切る根拠は？
どうせ、妄想だろ。

レス早っ！

売れても売れなくてもネガレスする人はするんだね。
何故ならそれが目的だから。

まあでも一期９６戸、完売はすごいんじゃない。
倍率はともかく。
２期（最終期）１２戸は、ものすごい高倍率になるんじゃない？
１０倍超えは当たり前になりそう、部屋によっては３０倍とか。

だって単純に一期が平均３倍なら、あぶれた人が２００人くらいいる。
２００割る１２は、平均１６倍になる。こう単純ではないだろうけど。

ネガレスの連発だったけど、やはり人気あったんだね。
この物件やはり希少価値高いもの。

恵比寿・代官山・中目黒、この辺に住みたい人って多いけど、恵比寿・代官山は
開発余地ないし、中目黒のタワーもここより駅近なんて二度と出ない。
二度と出ない物件は売れるってことだね。

私もこの物件の人気は予想していたんだが、中目黒に妙にネガティブイメージが
ある人が多いのには驚いていた。
もしかしたら、あまり中目黒という土地自体に縁がない方たちだったのかもね。

完売したの？

完売らしいです。
あと１２戸ですね。
ほんとどこが倍率低いのか迷います。

凄いね。マンション市況の悪さを吹き飛ばせ！！

２期はいつ登録開始なのだろう？
それにかけるしかない！！

>>645
>ネガレスする人はネガレスすることが目的

違いますよ。心からこの物件が嫌いだから、そう書いているまでです。
きちんと理由も説明しているつもりですし、皆がババを掴まないよう、
あるいは、デベがマンション企画をもっとちゃんとするように、
自分の素直な意見、感想を書込んでいるだけ。
こんなマンションが売れているようでは、世も末です。
これでは、これからも折角の良い立地に、3流デベが3流マンションを
大量生産する世の中が当分続くでしょう。

>>652
>きちんと理由も説明しているつもりですし

ほー。あなたの

>こんなマンションが売れているようでは、世も末です。
>これでは、これからも折角の良い立地に、3流デベが3流マンションを
>大量生産する世の中が当分続くでしょう。

のどこに「きちんと理由も説明」があるのかな。
自分の主観をただ言い張るだけってのは、理由を説明したことには「大人の社会では」ならないんだよ。

やっぱり、すっぱい葡萄なんじゃないの？

参考：すっぱい葡萄
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%E8%9...

>折角のの良い立地に

此所程の、良い立地が沢山存在するわけではありません。
再開発で良い立地を作り出すのも簡単ではありませんから。

の、が増えてましたね。何故か。

抽選に外れてしまいましたが、第一期で他に空いている住戸は無いみたいで紹介はできないとのこと。残念、倍率知りませんが相当の人気でしたね。後は契約途中で断念する人が出てくることを期待するしかないか。

＞再開発で良い立地を作り出すのも簡単ではありませんから。

まさにこれにつきるね。
今後都心部ではこの能力に長けたデベしか生き残れないでしょうね。

五反田のプラウドとか、こことか赤坂PCなんかをみてると都心の一流デベの物件はやはりこの価格帯では安泰ですね。

竣工までに半分も売れてない山の手内側とその近辺の一流デベの物件なんて住友の物件以外無いでしょ。

やはり中目黒は人気なんですね。
６５２のように、価格やデザインについていろいろ言う方はいましたけど、
立地（街）の良さがすべてでしたね。
当選された方、おめでとうございます。

すごいですね。
ふたを開けたらみごと完売！！
２期はいつになるのだろう？

なんか４戸追加販売みたいですね。
　次期販売住戸のうち、
　　５０AW　２戸　35F 39F
　　８０AW　２戸　36F 38F みたいですね。

１期抽選にもれた人チャンスですね。どの部屋もすごい倍率になりそう、、、
今週土曜日抽選ってホームページに書いてありました。

あと残り８戸ですか。

662さん、この物件の購入者に対する間接的な批判ですね。
御自分の考えを押し付けるのは如何なものかと。

客観的にみてネガレス無視出来る自分の意志でマトモな評価が出来た人にはここを評価出来たのだと思います。確かに旭化成は大手デベじゃないけど、企業としてはマトモな会社ですからね。

麻布十番よりも首都高も無いし、周辺に高層の建物が建つ可能性も低い、まあ麻布と中目では明らかに麻布が上ですが、この立地の利点にたくさんあると思います。まあ正直五反田なんて勝負にならんという感じ。五反田のデベの方がここまで来てネガレス書いてもここ買うの止めても五反田には行かないでしょって感じですね。

今まで指摘する人少なかったですけど東横線好きな人って多いと思うんですよね。女性の服装も上品で奇麗な人が多いですし、その家族である男性もちゃんとしてそうな人が多い。私は横浜に住んでいて、東横線で渋谷に行くのと京急で品川（大崎、五反田方面ね）に行くのでは正直地域で住民って違うもんだと実感出来たもんでした。

東横線って遠くは元町に始まり、自由が丘、代官山、渋谷と色々楽しめますし、住んでる人と街が好きな方々がこの物件を購入されたんだと思います。価格も正直高いとは感じませんでした。そして逆説的ですが価格的にも色んな意味で良いコミュニティーが作れると思います。みなさん、よろしく御願いします。

そうそう。東横線もココも限られた人間で良好なコミュニティを作っていけばいいんですよ。
６６２のようなのを排除してくれる物件で良かった♪

このマンション、どんな方が入居するのでしょうか。
今から楽しみです。

>>664
京急と比べたらダメでしょ！？

東横線はもうすぐ、遠くは埼玉までつながりますから。

お金だけ持ってるセンスのない人たちって後ろ指さされ続ける
はずかしい人たち。

＞６６９

負け惜しみタラタラですね〜♪

どっちにしても、この近辺での
　トップマンションであることには違いなし！！

それゆえの様々な思いから今後も注目、意見など多々あるでしょう。
　出る杭は打たれる。
　
このマンションは、ちょっと出過ぎてるのかもしれませんね（＾∀＾）