二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス Part11

①二子玉川
②コンラン
③タンクレストイレ

>>902
公開と引き換えに建築基準が緩和されているのでは

＞　公開と引き換えに建築基準が緩和されている

建築基準が緩和されている事は売り主にはメリットがあっても、住民にメリットがありますかね？

公開になっていることも、住民にメリットがありますかね？

心がせまいな～、二子住民は。

豊洲住民はよろこんで土地を供託してるよ。

TOYOSUは埋立地だから、土地はくれてやるっている感じなんじゃない？
ここは堆積地だからそれよりかはちょっと心理的抵抗があるという・・・

>>905
二子玉川（の川の近く）って、むしろ嫌悪の対象ですよね。
ここの良いところは大規模再開発ってとこだけでしょう。
それなら、茗荷谷とか大崎とか、同じ値段で他に良いとこがいくらでもある。

トイレ直結だから水に流せるわけです。

なるほど。ありがとうございます。
大規模再開発の魅力ですか。
納得しました。皆でお金を出し合って開発する喜びってやつですね。

どういう観点で納得したのかもう少し解説して欲しい。
豊洲の方がよっぽどいい。

ほんと

豊洲と武蔵小杉・・・
ゴメンネ。絶対ない。
ここも絶対とは言えないところがあることは否定はしないが、比較対象とされている
のは、つらすぎる。ホント勘弁してね。

いや、そういう浅薄な議論ではなくて、もっと本質を突いた議論を交わしたい。
「再開発」という意味において豊洲より良いというのはどういうことなのか、それに興味がある。
皆で力を合わせるという意味において東急一社では説得力が無いのではないかと思うが、いかがか？

たしかにどんなに頑張っても武蔵小杉の電車交通利便性にはどこにも勝てません。
ＪＲ新駅が出来たら今でも利便性日本一が一生届かないポジションが確立されます。

デベロッパーは三井不動産。
竹中工務店施工。
駅前。
値段安い。川崎であること以外には死角なし。
ちなみに豊洲は比較対象外ですよ。

>わかりませーん。
自分で考えてみれば。どうしてもわからない人は、好きなところへいったほうがいい。

君たちは早合点しすぎだ。もっと推敲を重ね、熟慮をもって結論を導出したい。
まずは豊洲・武蔵小杉・二子玉川の特性を比較することを序論としよう。

だからぁ～。比較すること自体無意味なんだって。
豊洲と小杉がよければ、そっち行けばいいんだよ。

開発地域だけ立派な場所に！！

川崎帰れ

比較すること自体無理があるし無意味。大半の人は、遠慮するでしょう。

豊洲タワー8戸も含め観察してみますか。

川崎であることがまさに死角

武蔵小杉の物件見ると値段安過ぎです。
同じ値段出したら15平米～20平米は広い。
そして40階以上をチョイスしたら見晴らしも違うと思う。

ネガコメントすれば二子玉川は電車利用を考えたら便利とは言えない。
凄く混むし。

都落ちしたくなければ二子玉川のチョイスは正しいかもしれないが見栄を捨てれば武蔵小杉のパークシティが最強です。
武蔵小杉でもパークシティ以外は検討から外した方が得策です。
三井不動産以外は全て３流マンションです。

なるほど、では本論に入る前に次の点を議論しましょう。

主張：比較すること自体無理があるし無意味。
根拠：大半の人は、遠慮するでしょう。

根拠が論説を支持していませんね。では次ではどうでしょうか？

主張：比較することは物件を検討する過程として必要である
根拠：選択というのは比較から生まれる産物である

>>927
客観的評価てなに？　交通便？　私は半蔵門線利用者だけど。

熱い討論が始まりそうな予感。
朝まで頑張ろうぜ。

俺は武蔵小杉をPushだな。

その前に、なぜここに書いてるのか、動機を述べて下さい。

>都落ちしたくなければ二子玉川のチョイスは正しいかもしれないが見栄を捨てれば武蔵小杉のパークシティが最強です。
>武蔵小杉でもパークシティ以外は検討から外した方が得策です。
>三井不動産以外は全て３流マンションです。

　要件　　　　　　豊洲　　武蔵小杉　　二子玉川　　
①東京都アドレス　○　　　　×　　　　　○
②見栄は捨てる　　△　　　　○　　　　　×
③三井不動産　　　○　　　　○　　　　　×
　　　　　　　　　1位　　　2位　　　　3位

たとえば、こうやって比較してみれば一目瞭然ではありませんか？
つまり要件を抽出し、物件ごとに検討し、総合評価するプロセスこそが
検討の妥当性を保障するわけです。

三井不動産が最強

豊洲：東京マラソンで通過するけど、わざわざ行くことは有り得ない
小杉：横浜に行く際東横線で通過するけど、降りることは有り得ない
二子玉川：車で買い物には行くけれど、電車で行くことは有り得ない
車で行くだけ、二子玉川がましかな？
豊洲、小杉は比較にもならない。

933の方は本質をついてますね。田園都市線の混み方半端じゃないです。時刻表は無意味だし。毎朝タクシー、ハイヤー通勤する人以外地獄ですね。高い金出してのセレブ気分が通勤電車に乗った瞬間庶民になる。

あと、渋谷までの朝の通勤時間帯の急行電車の運行はございませんので
あしからず。

二子玉ライズか浜田山かで真剣に悩んでます、この掲示板読んでみるとライズは何だか先行き不安な感が否めないし浜田山は予算的に高すぎるし、悩みます、実際どっちがいいのでしょうか？

はっきり言って浜田山が正解だと思います。ライズは地元の人間は買いませんから。

>>950
そのどちらかから選べと言われれば、おれなら迷わずに浜田山を選択。ただし、都心に勤めて
るので、城西の私鉄沿線は電車のラッシュがあるだけで嫌だ。
マンション買って、数十分も満員電車で毎日往復立ちっぱなしなんて考えられない。ここみた
いに、高額物件ならなおさら。だからといって新興の豊洲も資産性を考えると選択はありえない。

それと、車寄せの話題もあったが、やはり地下の大きな車寄せは、荷物の出し入れとか雨降り
のときは極めて便利。地下にタクシー呼んで、エレベーター降りたらすぐにタクシーに乗る
こともできる。

もちろん、内廊下か外廊下かといわれれば、絶対に内廊下。玄関脇にポーチとトランクルーム
があれば言うこと無い。

このマンションの値段なら、今なら３Ａでも高輪でも白金でも買える。なので、ここもめちゃ
安ければ考えないでもなかったけど、結局俺は高輪の10500万80㎡の某完成済み物件を9000万
に値引きさせて買った。勤め先までドアToドア25分。マンションの仕様は悪くないと思うけど、
なんでこの値段出してまでニコタマが良いのか？理解不能。

住んでいる方に素敵な方が多いのが、このあたりのよいところです。
確かに旦那にはつらいところがあるけれども、妻と子供のことを
考えるとここがいいなと思いませんか。

私には少し高すぎましたが。

浜田山には浜田山の魅力

二子玉川には二子玉川の魅力

利便性なら断然二子玉川
物件的に金がかかっているのは浜田山

立地なら二子玉川
周辺環境なら浜田山

タワーの二子玉川
デザインなら浜田山

この地でこの価格は再開発分が建物に上乗せされてるからなんです。

結局それぞれの現在の生活スタイル、価値観による。二子を見栄と思う時点で小杉にしたほうがよい

浜田山は対照的ですね。地縁と生活を想像して総合的に決めるしかないのかな。

>>956
同感です。
見栄を張ってもいいんですが多額のローンを強いてまで見栄を張る必要があるか？
同じ平米数で2000万も安く利便性の高い所が買えるのだとしたら他の場所の検討余地はある。

武蔵小杉の物件を見に行ったことがあります。
たしかにここよりも安い手堅い物件が売っていると思いました。

2000万って一口に言うけれど凄い大金だと思う。（一般的に）
2000万を大した金額ではないと考えられる余裕があればライズでも良いでしょう。

自己資金割合が半分以上でないと手を出す領域ではないと感じました。
年収2000万越えなら良いでしょう。（継続性があること）
ローンを抱えても10年以内に完済なら良いでしょう。

二子玉川は物価だって高いです。
高島屋はあるんだけど見るだけで買い物はしない。
Ⅰ街区にできる商用施設も通り過ぎるだけ。
ソファーはイトーヨーカドー。
テレビは前の家から持ってきたブラウン管。
家具は学生時代から使ってる物。
部屋の照明は3,000円のシーリング。
車なんて維持する余裕はなし。
少しでも安い所で食材を買う為に遠くまで自転車で行く。
旅行なんて行くお金もない。

こんな生活をしていたら友達呼んでも格好悪い。
もっと現実をイメージして身の丈にあった物件を選ぶべきだと思います。

2000万に拘って書き込みをしました。

ちなみに私はライズを買いました。
すみまちぇん。

>>959

>>958です。
書き込んだ内容はあくまでも想像のお話です。
そういう人も居るんじゃないかな、と思っただけです。

買われた方も他の物件買われた方もとても参考になりますね。

ふたごだよ！！
やったー。


双子生まれました。スレ違いですいません（汗）

日本サッカー代表のあの人が購入されましたね！

９５０です
確かに浜田山は内廊下で雰囲気もいいですがいかんせん高い！
芸能人とかも済みたいですし、裁判やってるとか揉めてるとかゆってますよね。
何故にこんなにネガな部分しか書き込まれてないのか不思議です、ライズも高島屋ありでこれから開発され素敵な町になるとおもうんですが、、、

>>964
買いたいんだけど高くて買えない輩が多いからだよ。

デパートを素敵？
戦後、発展中の日本じゃあるまいし。

ナカムラケンゴくんが買ったの？

今週もキムタクのドラマにライズ、出てきますかね？ Rookiesといいなんだかんだで知名度の高い二子玉です。

なんかネガさんが１番、二子玉に憧れを感じてるようですね。
二子玉が見栄とかセレブとか高級とか、意識しすぎでしょう。
普通に生活しやすそうだから買うって人がほとんどだと思いますよ。
ネガさんは二子玉を見上げすぎですよ。

ネガさんは高島屋にも反応しすぎ。笑

有名人はＪリーガーも野球選手も。

でも、比較にたまに出てくるPC浜田山にはさらに有名人いるらしいですよ。

超有名女優とか、政治家。
【管理人です。投稿の一部を削除しました。】

嫌悪なら出入りしないでねー。
二子玉川住民としては開発後も静かに暮らしたい。

ネガも書いていいことの限度をわきまえようよ。だから削除されるんだよ、、、

こちらを真剣に検討していたものです。
浜田山を、気軽な気持ちで見に行ったら、完全にはまってしまいました。
三井の肝いり物件とは聞いていましたが、植栽や外観等本当に素晴らしいものでした。
金額は悩む所ですが、次回の抽選で決める予定です。
同じような方いっらしゃいますか？

自分達は勝ち組だと認めてもらいたい濃すぎ購入者が無駄に書きこんでくるから無駄な議論になるんだと思う。

利便性とは電車のアクセスの良さである、という発想の人には濃すぎは確かにいいだろうね。でも中原街道の新丸子の辺りから府中街道の交差点に掛けての雰囲気はどうしても受け入れられん。

しかも最近濃すぎタワー民が急増しているせいだろうけど、東横線のみならず目黒線が混みすぎではっきり言ってうっとうしいんですけど。

多分濃すぎより東側に住んで電車通勤している人は皆そう思うんじゃない？

おまけに週末になったら自分の街ではなく、二子玉や自由が丘にしょっちゅうセレブ気取りで遊びにくる。これこそが正に見栄な気がする…。
濃すぎは鼻から検討の対象にもならないし、濃すぎの話は何にも参考にならない。

東急ですから、そこまで望んでません。

濃すぎ濃すぎと連呼している方がいますが、これは武蔵小杉のことなんですね。
ＮＧワードでもないのに敢えて当て字をするところを見ると、かなり嫉妬しているようにみうけられます。

歪な優越感が丸出しの坂之上コメントだな。
チープな自尊心の人間には変化が受け入れられないのだろうね。
ご愁傷様。

環八沿いよりいいと思うよ。

>>984
坂の上のほうがいいというのは変わりようがないと思うが・・・
デベやマスコミに踊らされない限り。

確かに、瀬田一丁目、岡本、環境いいけど、駅から歩くの大変だよ。

>>987
駅から歩くのが大変なのは昔から。
984が、「変化」と主張するのはどういうことなのかという話。
ま、結論としては、「変化」などないということ。

>>988
984ではないが、変化が見えないと取り残されるよ。どこに住んでる？

不二子ちゃんみたい

>>989
そんな、ムキになられても困ります。そこはがんばれるところではないでしょう。
それよりも、「低地だけれどもわたしがんばってマス！！」というところをアピールしてください。背伸びしてるから都心もうらやましがれってところを。

岡本とか瀬田って町自体が古いんだよね。湿気があってカビ臭いイメージ。
マジレスごめん。

パークシティ浜田山は高い高いと言われていますが、ここのほうが高いと思いますが・・・。
66平米で6800万、72平米で7400万くらいでPC浜田山買えますよ。

ライズのほうが高級だと思いますよ。

そろそろ1000を超えますので次スレッドへ移行しましょう。

新しいスレはこちら
二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス Part12
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/

９７５さんやっぱり浜田山はいいですよ！
○棟購入した者ですが私も最初ライズの予定だったんですけど浜田山のＭＲ行って色々見ていくうちにすっかり浜田山になって購入しました！
次の抽選だとＤかＦですか？
年末になるでしょうがご近所さんになれたらいいですね！

浜田山は優れたマンションです。
でもRIZEと比較はできないです。
RIZEと比較できるマンションってなかなか見つからないのですが、それはRIZEが唯一無二のマンションだからじゃないかなと思います。
二子玉川エリアでタワーなのはRIZEだけですし。

高さ制限があるのでライズ以外のタワーは今後ありえないですからね。駅近であの立地は長期でみてもライズだけ。

なぜ、そこまで必死に否定されるのか動機の理解に苦しみます。

そこまでして欲しいってことでしょ。

>必死に否定→売れなくなる→価格が落ちる→自分が買える（と思っている）

必死に否定する人ほどライズが欲しい人です。
普通、気に入らなければ買わないだけですよ。

ほんと何の目的があってこの掲示板に来ているのでしょうね。