二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス Part11

> 838 各タワーは一階に車寄せがあり

あそこにタクシー呼べるんでしたっけ？、それからタクシー降りるのも構わないのでしたっけ？

タクシーの乗り降りできるって事は常にopen スペースになってるって事ですか？、道路から敷地内に入る所にゲート無いんでしたっけ？

みなさんが気にされているのはタクシーの時の話ですよね。

わたしもここのその辺の構造の詳細を把握してないのですが、今のマンションは車寄せはゲートの中にあるのでタクシーの乗り降りはできません（駐車場を借りてない人はゲートのカギも持ってません）。つまり正面玄関でタクシーを降りてそこから荷物を持って歩く必要があります。

838さんがおっしゃっている車寄せはゲートの中で、タクシーの乗り降りできないから、タクシーで来た人が荷物をもって外を運ぶ必要があるという指摘は正しいのでは？

ゲートの解除キーが駐車場契約者だけになるならそうなのでしょうね。
キーの運用がはっきりしませんね。

住戸キーと一体かどうかはご存知ですか？

都心じゃないから車なしじゃ生活出来なくてって、車持ってるんなら一階車寄せでも不便ないだろ？

問題は荷物が多いとかお年寄りのタクシー利用ってことだね。
タクシーがどこにつけられるかは確認しておきたいね。

> 842　ゲートの解除キーが駐車場契約者だけになるならそうなのでしょうね。

ゲートのシャッターのカギというかリモコンは私が所有していた3か所の都心のマンションでは駐車場契約者しかもらえません。さらには、駐車場契約者にも、契約台数1台に1個しかもらえないので、ひとりひとりが持ち歩くことが前提となるタクシーでの解錠は現実的ではないのです。

それから、駐車場契約者以外の人がカギ（リモコン）をもらえても、さらに、部屋の鍵のように1戸に5個あたえられたとしても、タクシーの運転手さんに渡すわけにいかないので、タクシーから降りたら、タクシーはシャッターを開けることができず、出て行くことが出来ないと思います。そのため、駐車場のゲートのカギを駐車場契約者以外が持っているかどうかとも関係ありません。

うーん、たしかにメイン玄関が２階とはいえ、車寄せが無いマンションなんて聞いたこと無いよ。
そのことだけでも資産価値低いと思うけど大丈夫？？
しかも外部からの進入、例えばタクシーから下りる場所ってどこ？
結局、敷地の外ってことじゃん！！！
こんなの ありえなくないですか？
疲れてタクシーで帰ってきても、エントランス前で降りれないは、敷地まで侵入できないはで、散々たるありさまですな。

結局１階の外部で雨でびしょ濡れになって荷物抱えて降りるハメになってる。

異常なつくりですね。これが改善できない限り無理ですよね？

人とクルマの導線を分けるのは子持ちには大切なことですよ。

>>822
あなたは根本的に間違っていますよ。図面をもう一度よーく見れば？

>>830
あなたが正しかったということです

>>838
あなたこそフロア図の見方を知らないようですなｗもっとシッカリしなさい。

このマンション、デザインも設えも仕様も良いしよくできていると思うけど、居住者の立場に立って考えられていないのが気になります。

普段クルマを運転しない人が設計したのかな、このマンション。
たぶんそうでしょうね。
少なくとも今からでは変更できないので、１階の入り口の前にタクシーが侵入できるようにセキュリティゲートを設けるとか、雨でも濡れないように道伝いに屋根を設置するとかして欲しいです。

それより、単純に素朴な疑問ですが、引越しのとき、悲惨な状況がイメージできます。

これだけ多数の入居者がいて、どこにトラック付けて、どのルートでどうやって搬入するのかな？

まさか一旦２階のロビーに集めて客用ＥＬＶであげるのかな？

それとも手運びで１階の搬入口（小さい方のエントランス）からその都度あげていく？
混雑でララッシュでしょうね。しかも２枚目の扉の有効寸法って小さくないですか？
あんな小さい開口でタンスとかソファとか通るのかな？疑問符だらけ・・・・。
１階と２階を繋ぐ内部の階段も通路幅が以上に狭いのが致命的なんですけど・・・。

誰か建築と引越しに詳しい人、解説お願いします。

> これだけ多数の入居者がいて

入居者多数だったらまだいいよ。

電車屋さんが設計したって言うことでしょ。

２Fで降りて、電車に乗って下さい。

電車で引越しの荷物を運べというの？

ホント!共用の廊下とか、そのほかの廊下の通路幅って狭いような気がしますね。
クランクしているところなんて、大型のTVボードとか冷蔵庫とか曲がるかな？

異様に狭い通路幅って、タワマンで言えばＷＣＴを思い出しますね。

しかもあそこの廊下は置き床で、パコパコの廊下が話題になってましたね。
宙に浮いたベニヤの上にタイルカーペット貼っただけ。だから空気の層がぱこぱこしてた。
歩行感っていうか、高級感が皆無でした。
ああいうふうになって欲しくないですね。

完売した？

よく分からないけど玄関の開口よりはどこも広いんでしょう？
今から引っ越しの心配なんて皆さん気が早いですね。(笑)

よそのタワーみても対して変わらないですし順番待ちが大変なだけじゃないですかね。

買いもしないのに引っ越しの心配ですか。一階にタクシー入れるようにできればいいですね。

ネガさんの大好きなトヨコより廊下幅は最低２０センチは広いけど。

そんなに廊下狭いと外に落ちてしまいますね！！ おー怖っ。

買えないが～
文句言うは～
金いらん～

明らかにおかしな構造。

赤坂タワーレジデンスって外廊下でしょ。

廊下から転落事故などあれば資産価値はがた落ちですね。

>>863さん
あーいうのは車寄せとはいわないでしょう。そりゃ、広い意味では車寄せというのかもしれませんが、車がすっぽり屋根に入らないとあわただしくてしようがないですね。それに徒歩の導線ともろにかぶっています。水はねにも注意しなければならず、もう大変です。

高級（高額）マンションたるもの、様々な利用者にとって快適な高度な機能性が望まれますね。

車寄せがあっても外廊下とか駐車場が外通るんじゃ台無し。
ライズは平均坪単価からいってセレブマンションじゃないんだから仕様はこのくらいでちょうどいいんじゃないの？

無駄に見せかけに釣られる心配ないからまともな住民が集まるよ、きっと。
変に共有部豪華にして安いとこは盗難とかあるようだしね。

共用部分だけ豪華で他がそれに釣り合わないマンションってよくありますよね。ハリボテみたいな無理に頑張った感じのマンションは貧乏っぽくて嫌ですね。

>>871
このマンションがまさにそれに該当しますが　それが何か？

車寄せがないマンションなんてチープ過ぎると思いますが、そのへんはどうなんですか？

872さん、ここの共有部はかなり普通ですよ。どこか、勘違いされてるんですかね。

私も共有部やゲストルームは占有部よりもやたら豪華な仕様じゃなくバランスを重視ですね。

タクシー問題は運用面のケアが必要だと思うが、歩車分離のコンセプトはいいと思うな。

車寄せってただの雨除けひさしでしかないのにチープもなにもないと思うけどね。

まあ、専用駐車場から傘さして戻る構造ならかなりチープだな。

チープっていうのは見た目のことを言ってるんじゃなくって、精神的に淋しくないか？ってこと。
車寄せ無いのは悲しいくないかい？
（もちろん見た目もチープかもしれんが・・・・）

１階で荷物積んだり下ろしたりが大変だと何故気づかないの？
ちゃんと平面図を見てます？

なんで一階だと大変なんだい？

車用のエントランスは別にあるんだからチープと思わないがなぁ。
植栽が充実した中に歩行者専用のメインエントランスがあるのはいいと思う。

タクシーは入れないと面倒だが、ドアマンもバレーもないのに車と人が一緒なのがそんなに嬉しいのか？？？

目の前に新聞屋のバイクや生協のトラック停めてたり大荷物を自力で出し入れしてる図とか見栄えがする車ばかりじゃないしはっきりいって邪魔だぞ？
子供乗せたママ友の自転車が入り込んでくることもある。
ホテルじゃなく普通の住宅だからね。

車使うなら一階の自分の棟のエントランスのすぐ前で荷物降ろして駐車場に停めたら雨が吹き込むこともなくむしろ快適なんでは？
そのほうがエレベーターも近いんじゃないかと思うが。

それに例えばデリバリーのときピザはどこから？

タクシーが入れないのにバイクは入れないだろ。

外にバイク停めてわざわざ階段を歩いて２階のメインエントランスまできてピンポーンってことになるのか？
それしかないか？

あれ、１階のエントランスに呼び鈴ありましたっけ？

"PRESENTATION BOOK" P.54より抜粋

車寄せ・サブエントランスをご用意

カーライフを快適にするために、1階駐車場に車寄せと
サブエントランスを設置しています。雨の日でも濡れずに
乗り降りすることが可能なほか、サブエントランスから
エレベーターで直接住居フロアへアプローチすることが
できるので便利です。

↑
使い勝手や外部の方からの見え方（若しくは見せ方）と
いう点では人それぞれの受け止め方があるかと思いますが、
「車寄せがないなんて欠陥マンションだ」というのは言い
すぎではないでしょうか。

883さん
同じくPRESENTATION BOOKのP.23-26あたりを読めば、
植栽は十分かと思いますが･･･（少なくとも個人的には
満足できる水準です）
883さんが「植栽が充実している」というレベルに達して
いる現在販売中の新築物件では、たとえばどのような
マンションが挙げられますか？

881さんの心配はどこに車寄せがあっても同じだし、884のピザ屋の心配とかいらんでしょう。
自分が配達でもしてるのかい？

結局882みたいに車で来た知り合いに豪華なエントランスに横付けさせて自慢したいって感覚なのかね。

そういう見栄っ張りは手頃にセレブ気分な湾岸タワーのほうがいいぞ。
プールもあるしラウンジも豪華でぴったりじゃないか。

そもそも買えないから関係ないって。。。

> 885 車寄せ・サブエントランスをご用意

みなさんの表現がさまざまなので、ニューオータニのような古いタイプのホテルになぞらえてみましょう。
多くの方がほしいと思っているのは、車で敷地内にはいり、大きな屋根があり、エントランス（玄関）を入るとロビーとフロント（コンシェルジュ）があって、というものを想像しているわけですよね。しかし、誰も主張していないようにそんなものは無い。

885さんがおっしゃるのは、ホテルで言うと地下駐車場のから建物に入る時に、駐車場で車を降りて、建物に入る入口部分が単なる扉ではなくて、車を止めて、荷物を下ろすぐらいのスペースがあってそこを車寄せと称しているということですよね。私はこういうのは、地下駐車場入口という表現が正しいと思います。

サブエントランスなんて、ものは言い様で、駐車場からの入口なんて駐車場があるとこならどこでもあるに決まってるのに、なんとなく意味不明の高級感を出そうとサブエントランスと称する、発想が田舎もんなんですよ。

田舎もんはマンションのエントランスとホテルを一緒にして喜んでるのか。(笑)
ホテルライクってのに憧れちゃうんだな。
車寄せぐらいで気分盛り上がってくれたらよっぽど安上がりだよ。

お客に自慢したいなら共有部なんて貧乏くさいこと考えずに自分の部屋にしときなさいよ。
どのみち普通のマンションなんだから。