港南 WORLD CITY TOWERS◇15

>41
確かにこれだけの大マンション、メンテナンスが全体に行き届くのかは、
検討者としては気になる所だね。
こういった共用部の不具合に、管理会社は即　対応してくれるてるのかな。

スレ（１５）が２つ建っちゃってる。

急に静かになってしまいましたね。
こめかみに青筋立てるようにして、言論封殺とか言い募っていた一部勢力が、
その他の人達の足を遠のかせたようですね。

＞49
表現がやや分かりにくいが賛成です。このスレは既所有者のものというより、どちらかといえばむしろこれから住居を捜している人（部外者といえば今はそうかも知れない）のためのものと解釈しています。既居住者が一方的にネガティブ意見を排除しようとすることにいささかの違和感を感じました。利害関係が両者で違うのでかみ合わないのではないでしょうか。
検討者　→出来れば不利が予想されるものは避けたい
既所有者→出来れば今の価値を下げるような事には触れたくない。

>49さん
あなたに一言申し上げるご無礼をお許し下さい。
ところであなた様はこのＭＳの購入者ですか？検討者ですか？
検討してたけどここを買えずにちょっとからかいに来た人？
オープンも何もご自分にとって都合の良いオープンでしょ。
ご自分のＭＳにお帰りあそばせ。
それと日本語の掲示板ゆえ正確な日本語使って下さい。訳のわからない英語
を誰もがわかると感ちがいなさらないように。そういうの”かぶれ”って
いいますのよ。

>49さん
かさぶたのかぶれではありませんよ。
おつむのかぶれです。

>51さん
え〜、49さんじゃないんですが、解説しておきます。
カテゴライズ：分類（分け）、ステークホルダー：利害関係者、ディベート：勝敗を決める論争、ブレインストーミング：相手を非難することなく建設的に意見を出し合う議論、ジャッジ：判断（者）、ネガ・ポジ：肯定（派）・否定（派）、イーブン：等しく。
っで、これくらいの言葉はそれなりの大学を出て、それなりの仕事をについている人でしたら、常識だと思うんですけど。。まあ、ちょっとビジネスよりではありますが。。新聞毎日読んでいれば自然と入ってくる知識でもあります。

>49、50
ご説、ごもっともだが、為にする議論や議論の為の議論が多すぎ。
検討者が持つ『具体的な』疑問/意見/情報の交換の場に早く戻して欲しい。
それがこの掲示板の重要な意義のはずでしょ。
どうしても激論交換し足りないならそろそろコロセウムに移ってやってほしい。
他の検討者の為にも是非お願いします。
ところで、41さんの噴水等のメンテナンスに関する質問に対して、入居者の人から
誰も答えてあげて無いようなんだけど---。

ダメだ、こりゃ

「マンションコミュニティ」は、新築マンションや中古マンションなど、マンション購入検討者の皆様が自由に 情報交換できる場があればいいなとの想いから2002年から掲示板の提供を始め、現在は、掲示板が 中心のサイトになっています。

↓　やはりマンション購入検討者が主対象の掲示板ですね

よりわかりやすく
「顔がわかんねぇんだからさ。他所者かどうかってどうやって区別したらいいんだべかな？
ここの板は、誰かひとりがトクするんじゃなくて、買う人も検討者もデベの社員もデベの経営者も
デベの株主も、周辺住民も、行政も（本当か？）つまり何だな、
関わりのある人は誰でも喧嘩にならん程度に好き勝手言い合ったらいいんだべさ。
それで盛り上がるのが一番皆のためになるんだってばさ。
そりゃ人の秘密や恥をあばくようなことは管理人さんが判断して削ればいいけど、村の衆が
勝手に裁いちゃなんねぇと思うだども。

事故がどうしたこうしたはオラ興味ねえけんど、ええことも悪いことも分け隔てなく書いてもらって
ほうがえんえんでないか。それが書けなくなるのは、掲示板としてなんかいぐねぇ雰囲気なんで
ないかい。という心配している人がいるってことなんだっちゃ。わかってけろ。

いかくかっこいいマンションなんだから、のっぱらで屁こくようにのびのびやったらいいんだべさ。」

＞４１

三月の入居です。良くボ−ドウォークをお散歩しますが
パームツリーは入居当時より元気になったと思います。
只これからの季節はパームツリーにとって厳しくなりますので
何とか元気に乗り越えて欲しいと思います。
エントランスの噴水に関しては特に何も感じていませんが・・・・

住んでみて気になる事があればコンセルジュに連絡すれば
ただちに関係機関に連絡をして回答して頂けますよ。

＞65さん
管理組合について質問したものです。全体でひとつの組合なのか、棟ごとに組合を立てるのか
どちらでしょう。ご存知なら教えてください。

C棟南東角契約者です。A棟西側の方とお見合いになるギリギリのところですが、A棟の方気になりますか？７５ｍ離れているので大丈夫かなと思い契約しましたが、少し不安です。

事故の件、オフィシャルレター来ました。ご冥福緒をお祈り致します。

＞ご回答ありがとうございます。
２０８０所帯となると理事の数も３０人近くになると思うのですが、今後入居にあわせて増員するのでしょうかね。てっきり分科会方式で理事会をわけるか区分所有法による一団地の
年間の管理委託費も膨大な額になるわけで、理事長って大変な仕事になりますよね。

↑>66
です。

２０８０所帯となると理事の数も３０人近くになると思うのですが、今後入居にあわせて増員するのでしょうかね。てっきり分科会方式で理事会をわけるか区分所有法による一団地の方式かと思っていました。
年間の管理委託費も膨大な額になるわけで、理事長って大変な仕事になりますよね。
（すみません。途中で投稿してしまいました）

>65さん、70さん
有難うございました。41です。
C棟契約者ですが、現在東京に居住しておらず、現地を見る機会に中々恵まれないので、
助かります。
私も、ここのやりすぎというか、つっぱっているというか、何とも個性の強い所が気に
入って契約したのですが、870さんのご意見に賛同される方、結構多そうですね。
来春の入居楽しみにしています。

契約者です。
A棟から人が落ちたという事故のお知らせが今日届きました。

事故に関しては隠匿しない方が良いとおもいます。
個人差で、こういう霊的なこと、縁起などを全く気にしない人もいれば、
非常に繊細に反応して、肉体的精神的なダメージまで受ける感受性の高い人も居ます。
購入を検討する際には、やはりわかった上で、問題ない人だけが契約する方が、
後に禍根を残さないでしょう。

軽く書くと亡くなられた方にとても失礼だと思います。

地下駐車場は浸水は大丈夫ですか？

なんたってこの規模だからね
ひとつの街みたいに事故も起きるわけで
普通のマンションで１０年に一回の事故が１年に一回起きるわけで

49です。

> 51さん、
ですから、分類することに意味があるとは思いませんが、お尋ねあるのでお答えすれば、私は購入者です。証明せよと仰るのであれば、売買契約書でページ・行でもご指定頂ければ、お答え致します。

> 53さん、
51さんへの解説有難うございました。確かにカタカナ言葉が多かったですね。（「かぶれ」でも何でもご指摘は甘受します...）

> 63, 64さん、
翻訳有難うございます。特に、64さんは けだし名訳ですね。

なんであれ、オープンな場であり続けて頂ければ、ここを無償提供下さっている管理人さんの意図に沿えるのではないでしょうか。

> 80

77 はむしろあなたと同類が切れただけじゃないですか？　情報公開反対派の自爆でしょ...

私もオフィシャルレター受け取りました。
ちなみに自宅内の高窓ってどこにあたるのでしょう・・・
故意ではなくても落ちる可能性があるのでしょうか？

>>84
80です。
さすがに読みが深い！
ただし私は情報公開反対派では有りません。
ケースバイケース、時と場合を考えた方が賢明だと言っているだけです。

80=86さま、

なるほどそうかも知れません。自爆者などと同類にして大変失礼しました！！

日本ではここのところ毎年約3万人の自殺者がいます。
3万人というと大して多くないように思いがちですが、実に日本人の4000人に1人に相当します。
ちょっと計算してみればわかります。1万の1万倍は1億です。3万人は1億2千万人の4000分の一。

賢明なみなさんならお気づきでしょう。
ＷＣＴの入居予定者数は6000人。
ＷＣＴでは毎年1.5人の自殺者が出るのが、なんとニッポンのアベレージなのです。

ですから今回の2件は起こるべくして起こることの範囲内といえるのです。
Ａ棟、入居開始からどのぐらいの時間が経過しましたか？
お分かりのとおり標準的なペースなわけです。

対策を立てるためにはこの事実を前提としなければなりません。

けだし、今回の件で資産価値の低下にはつながらないということを申し添えておきます。
念のため。

え、また自殺者がでたの？詳しい人教えて

しかしあやまって落ちてしまう高窓ってどこなの？

今までのところ二次災害はないが、二次災害防止対策を望む。

>88
そうなんだ・・・なるほど
でも墓標にはしないでほしい

落下場所が通行可能場所であるならば居住者としては二次災害も考慮しなければなりませんね・・

↓頻繁に起こる可能性があるとの事なので

> ＷＣＴでは毎年1.5人の自殺者が出るのが、なんとニッポンのアベレージなのです。

凄い

> ＷＣＴでは毎年1.5人の自殺者が出るのが、なんとニッポンのアベレージなのです。

凄いロジックですね...　となると、周囲にはニッポンの平均に届かない しょーもないタワーマンションが多い訳で。

いつも２時４０分の報知新聞の時計いつになったら直るんでしょうかね。

ＷＣＴでイオンで食品寡っている奴もいるってことですね。
クィーンズ伊勢丹で十分だしフーデックスがくれば十分じゃないの

空気が澄んでいるのか、房総半島の方までかなりくっきり見えましたね。

こんな日はパンフののクルージングしたいですけどいいものですか？
結構使えますか？

>107
その通りですね。
結局、議論参加者双方に何も得る事はなく、徒労感だけがさぞや残った事でしょう。
ここの住人、購入者の多くは、この手の嵐、揺さぶりにとっくに慣れており、殆ど
相手にしてませんでしたから。

現在WCTには住人/購入者/検討者の全層とも存在しています。今後は具体的な情報の
交換という原点に立ち帰り、このスレを有意義なものにしていきましょう。

>106さん
契約者ですが、私もこのクルージングには魅かれています。
親類、知人を招いて乗ってみたら、面白そうですしね。
ご利用された方、どなたか体験談をお教え願いませんでしょうか？

>>107
白虎隊気取りで最後まで頑張ったけど簡単に
白旗揚げられちゃって今は五稜郭に立てこもり<^-;>涙

↑
深夜遅くまで書き込んで、必死に煽ってたのに、いまや五稜郭か。可哀そうね。

>>74
実は私もこのＷＣＴのやり過ぎ気味なところに魅力を感じて契約してしまった一人です。
周りの物件より少しお高い設定でしたが、同じような気持ちで購入された方が結構おられるのでは
と思います。建設コストや地価も上がったので、このやり過ぎマンション貴重な存在になると
思っています。

前スレ870さん、
114〜116の連続投稿ご苦労ですが、870の元々の投稿と基本趣旨がずれていますね。
言い方に、最初のにはあった何とも言えないユーモアが感じられません。
恐らく成りすましさんでしょう。

875さんの「突っ張り」というのも、当然「力押し」といったニュアンスで
ないのが、全然分っていないですしね。
突っ張りではなく、ツッパリでしょう、この場合。

ただ、本人としては巧妙に貶めている積りが、読者をしてＷＣＴの貴重性を、
逆に印象づける結果をもたらしているのは皮肉ですが---　

マン・マン
マンモスマンション

>115
『販売が特別好調だったならともかく、むしろ苦戦してましたから』
⇒な〜にも知らないんだね。この人。
住不社内で今、問題になっているのは逆なんだよ。物事、もっと深読みしてね。
もっともこういう事言ってる御仁が多い方が楽ではあるんだが---

>>119
そんなに無理しなくても。ほうぼうに広告出してるわけだから。

120が却って、住不の工作部隊だったりして。その位のえげつなさ、ありそう。

119さんは住不のかたですか？
引く手あまたで、相場上昇局面まで持ちこたえられずに売れてしまいそうなのが問題となっているのでしょうか？

相変わらず荒れてんな〜　ここ
何でスルーできないのかね
こういうのを入れ食いって
言うんだよ　あらしにとってさ

>123さん
119ですが、住不の人間でありませんし、不動産業界に身を置く者でもありません。

別の業界で住友グループとのお付き合いが古くからあって、住友さんの企業文化を
多少なりとも存じ上げているので、つい差し出がましいコメントをしてしまいました。

ただ、あのコメントで住不さんを悪く言う積りは毛頭なく、私企業として、株主ほかの
ステークホルダーのニーズに応える為、全力を挙げて常時利益極大化を徹底追求する
姿勢に共感する立場から致した次第です。

この積極果敢な企業風土があるからこそ、ＷＣＴの『やりすぎ』への挑戦も生まれてきた
のでしょう。　平たく言えば、とんがってますよね、ＷＣＴは。

ここを他の大手財閥系が手がけたとすれば、もっと無難で手堅いコンセプトで、その代り
有名人を使った派手な宣伝を展開して、早期の完売を図った事でしょう。

私自身はＣ棟購入者ですが、ＷＣＴの持つ、何と言うか、検討者を刺激するというか、
或いはもっと言ってしまえば、挑発するような雰囲気に魅せられて、即決してしまい
ました。　多分、113さん始めＷＣＴ購入者と共通する要因かも知れません。

日経新聞調査：過去5年間の企業価値増加ランク
⇒不動産業界。トップはーーーー三菱地所；丸ビル他のオフィス改築で絶対の強み。
2位は、-----住不。　あの、一見派手そうに見える三井不動産ではない。

126さん、企業としてはあくまでボトムラインの利益の最大化が目的で、
別に、竣工時の完売にあるのではありません。　勘違いしないでね。
なのに、日本企業はまだまだこう言った見栄に拘る所が多いんだよね。
特に関東系企業に目立つよね。　

>125
〜ん、ＷＣＴってそんな感じあるよね、確かに。
例えて言えば、他の財閥系マンションはモーツァルト、このＷＣＴはワーグナー。
知らないうちに、はまっちゃてる感じが似ている。

住不も事情を知らない素人さんの売れ残り発言に、むしろ
「いい調子、いい調子」と余裕で眺めていたって事
一方、住民も安物に飛びつかず、各自がここ以外は無いと充分に
納得して購入している
よって、五稜郭さんとかに何と言われようがビクともしない
って事ですな（＾−＾）

と、内心いろんなびっくり情報が出るのをびくついてた購入者さんが、
またアラシが来ないようにけん制を続けていると。

早く売れて悪いはずがないです。
在庫をいかに少なくするか、商売の常識です。
１２６が言うのは詭弁です。

＞131
＞早く売れて悪いはずがないです。

会社の決算には大きく影響するの分からない？
堅調企業の常識として毎年の経常を乱高下させないって事が必須なんだよ。
今年はバカ売れして決算絶好調で経常○○億円でも、来年・再来年がもし下降すれば
株主に対する責任が生じる。
だから、ただ売ればいいって訳じゃない事くらいは分かるよね？

１３２さん
そうだね。
『早く売れて悪いはずがない』っていう認識は
中小企業か小売業者のおっさんの発想だよね。

＞１３１
わざわざこんなことを書いてくる奴ってホントいやだね。
どんなアホか顔みてみたいよ。

>>130
で、君は何がしたいのかな？
ここは不幸な事があったけど君の外廊下マンションの方の心配でもした方がいいんじゃないかな

>129
そんな調子にのっていると足元すくわれかねないので気をつけた方が
よろしいかと。こういう事故は連鎖反応を引き起こすと昔から言われて
います。気を締めて行かないと頻繁に起こっている中央線の飛び込み
みたいになりかねませんから。

>>135
で、黄身は、この販売中マンションの４階でももっとんのかな？
130さんは赤坂タワーレジデンス43階618000000円契約者ではないかと心配した方
がいいんじゃないかな

↑意味不明っておかしいんじゃない　必至なのは伝わって来るが
みんな分かるって
まさか「黄身」を問題にしてんじゃないよな

>126さん
勉強になりました。
カテリーナ購入者ですが、
ご存じないかもしれませんが、
カテリーナは住友不動産が深く係わっています。
あそこは全く焦っていません。

特に、高級タイプは今から売るんだ位のノンビリした雰囲気です。