The　CLASS　等々力レジデンス

駅から遠いのは大変。表示だったら8分以内。
実際あるいても７、8分以内でしょう。マンションって。

上り坂がいやだなー

あと

高圧電線の電磁波がノイローゼになりそう

このマンションのプラス要素をどなたか教えてください

「販売平均坪単価を坪４８８万円から３４７万円まで改定する」という内容のお知らせが営業の方から来ました。
それでも全く買う気にならないほど魅力がないですね、ここは。

暴利を貪ろうとしてたのが垣間見えますね。
もっと値下げしないと消費者は見向きもしないでしょう。

この立地だと、300切っても微妙だね

大幅値下げなんですか？そんなに下げるもんなんですか？

売れないから

３００を切るというのは言い過ぎだと思いますが、冷静に客観視しても３２０前後が適正価格と言えると思います。

販売途中で＠140万以上も下がるなんで、今まであったんですか？歴史的記録！？
この下げで、近辺の中古マンションの価値も軒並み下がるのでしょうか？

大井町線沿線で、支線駅は評価が落ちて行くでしょうね。
駅で言えば、上野毛、等々力、尾山台、九品仏、
このあたりは戸建が多く、マンションがほとんど無くて、
その希少性で高値維持ができていたんですが、都心回帰で様変わりです。

それから二子玉の１千戸マンションもありますね。
こんな状況で供給が増えるのですから、影響はさらに広がりそうですよ。

>169
＠１４０の下げということは
２５坪（８２．５㎡）で、３５００も下がったということ！
確かにすごいな

それでも利益が確保できるんでしょうね。
なんだか余計にこの物件の魅力が下がりましたね〜

単純に立地だけでの評価であればやはり３００前後が適正なのかな。

１６８
１７２
１７３

値下げして坪３００（最安）というのは事実でした。
いづれ、こうなることは何となく予想していましたが・・・。

凄まじいプライスダウンですね。

しかしまだそれでも高いと思っています。

もう少し待てば２８０まで下がると予測しています。

まだ飛び付くのは早いでしょうね。

一度販売価格さげると、価値が低い物件としてマイナスレッテルが張られたのは事実。

販売員は今からが大変だと思いますよ。足元を見られながら仕事をするのはきつい

何割？

280でも微妙だね。。。

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こんなに大幅に一気に下げたマンションは都内でも珍しいと思う。商品価値云々より、大前提としてデベの神経を疑う。こんなことで振り回された販売員がかわいそう。今まで一生懸命に価格の妥当性を訴えてきたのは一体なんだったのかと怒り心頭だろう。覆えされたわけだから、販売員のモチベーションも下がるだろう。内装グレードはかなり高級なのに。

>>178
シェルゼ砧とか、パークハウス世田谷千歳台も1000万単位で値下げしたマンションですね。
それらの特徴は「世田谷駅遠物件」ってことです。駅近物件は個別で下げてますけど、
おおっぴらにできない事情があるようです。まあ、それもあと数ヶ月でしょうが。。。

世田谷駅遠物件ですか…
千歳烏山の三井もそろそろですかね。

掲示板は荒れてますが。

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千歳烏山もなるほど駅からかなり遠いから苦戦しているようですね。
しかし三井さんが値下げしますかね？

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シェルゼってどこのデベか分からないし、千歳台のパークハウスも実質バス便、
かつシャビーな仕様だったからな。当初価格の設定があまりに酷すぎた。

こういうこと言うと批判が多そうだけど、千歳烏山の三井の価格設定は上記ほど
的外れではないという印象。値引きもそこまで期待できないのでは？
しかもまだ竣工前だしね。

確かにここはあまりにも消費者不在の価格設定だね。
でもさすがに２８０とかだったら、近隣の物件と比較するとバーゲンプライスに
なってしまうな。

THE CLASSの方が、どこのデベかさっぱり分かりませんが。
「ライオンズ」って西武かい？豊田商事商法の3流デベでしょうか。

↑シェルゼをご購入の方ですね・笑

何故そうなるのだろう？

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ここまで価格を下げて、会社として収益は大丈夫なのかな？
そんな会社、逆に信用できないなー。
急に方針転換？
今までの価格はいったいなんだったの？
我々消費者はだまされていたのですか？

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ジョイントコーポレーションの社長（元、大京の社員）が、ほくそ笑みを浮かべたそうな。

ヒルズはさらに苦戦しているとな(^O^)

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ジョイントって倒産したんじゃなかったでしたっけ？
違っていたらすみません。

まだです。嘘言っちゃいけません。
ただ、とあるサイトにはやばいんじゃないかリストに入ってました。
念のため。

ゼファーの間違いでした。
私の勘違いです。
すみませんでした。
ジョイントコーポレーションはまだ倒産していませんでした。
申し訳ありません。

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カタカナ系中小マンションデベロッパーは、ほとんど右肩下がり。
マンションデベとはちがうが都市デザインシステム・・・時間の問題。倒産。ホテルデベもやばいな。

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189、190も「まだ」と言っているのが笑えないです…

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しかしやりかたが汚いですね。
市況が悪くなったと思ったら大幅な値下げに踏み切るなんて。
損きりにしても度を過ぎてる。

完全に消費者を＊＊にしているとしか思えませんね。

当たり前のことでは？

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価格は重要と供給のバランスなので、これからが自然なキャシュフローになると思う。
これでやっと適正価格に近づいてきた。今まではハッキリ言って都心バブルだった。

でもまだまだ高いけど。

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そうそう、１９４のいう通り、当たり前の事。
不動産は寿司屋の「時価」みたいなものだから。

でもこれから出る物件はショボイのばかりになりそうな気がする。
回転寿しはどんどん潰れ、老舗も厳しい状況。
しかし、イカやイワシさえ高いなら巻物しか出せなくなるかも。
大手でもそうとう内装ケチった悲しい物になりそうだよ。
今売り出してて、仕様高めクラスは今後品薄になると思う。
大手はそれを価格は下げずじっくり売って行くだろう。
でもここみたいなデベは早く売らないと資金繰り苦しいだろうね。

たぶん大手は全てスミ◯の竣工済み実物販売みたいに売るのが普通の時代になるのかも。
そして青田売りが出来なくなれば、資本の弱い中小が生き残るのはますます厳しい。

あの浜田山スミ○マンションもまだ売れ残っています。
ガツンと価格を下げて叩き売りが始まりましたが、厳しいと思います。
ここもそうなるのかな

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じゃあ当分は静観しておいたほうが良さそうですね。
仕様レベルが下がらないのであれば安いに越したことはないですから。

スミフが値下げしているんですか？

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浜田山は竣工してから既に半年以上経っているにもかかわらず現在８戸が売れ残っています。先月末の情報なので間違っていたらすみません。そのうち現地モデルルームとしていつでも内覧できるのが２部屋。どちらも事実１０００万以上の値下げで公開しています。しかしまー当初の販売価格で契約した先住民がかわいそうですね。そのような悲しい目に遭った人たちに、デベさんはどのように説明しているのでしょうか。当マンションも最終的に同じような道をたどるような予感がします。私は２５０万を切った段階で検討に入りたいです。もう少し待てば、もう一段の価格ダウンは確実だと思いますから。急ぐ必要はないですから。

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あのスミフがねえ・・・
三軒茶屋も値下げかな。

地価は3,4年くらい前の水準に戻る事は当分ないと思っていたが、、、しばらく様子見が正しい？

フタコのタワーも注目ですね。
今日の雨で川があふれるようなことがあればかなりのダメージ。
東急社員が総出で土嚢積んでいそう。

二子玉川は　雨のときの増水は　ハンパでないよ。昔　氾濫したことあったよね。
ずいぶん前だけど。

戦前に生まれた方ですか？

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等々力の当該土地は高台だから水害はなさそう。

しかし、高圧電流による電波障害が恐ろしい。電波塔付近は人間の脳に頭痛を誘発するので気をつけたほうがいい。

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脳に頭痛?

頭痛が痛い

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先週末にモデルルームに行きましたが内装デザインのグレードが高くて驚きました。近年稀に見るデザインレベル、設備仕様の高さだと率直に感じた次第です。

ただ、価格は高いですね。
ヒルズで260であれば速購入ですが、現在の販売価格は285なのであきらめました。残念。

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>ヒルズで260であれば速購入ですが、現在の販売価格は285なのであきらめました。残念。

↑の価格は坪単価のことですか？

私は駅徒歩6分くらいなら即購入なんですが・・・

坪２４０万なら買ってもいいですよ。

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仮にも世田谷＋内装のみならず外壁タイルにも高級なものを使用しているから坪240は無理でしょう。
城東の西新井ですら坪230ですよ。

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西新井の230が高いんだよ

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２４０って妥当だと思いますよ。
地域の相場ではなく、立地を鑑みると自ずから需供バランスで価格が決まりますから。

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大変申し訳ございませんが、これ以上価格を落とすことはございません。先日の価格改定はマーケティングに基づき、売り切れる価格まで思い切って下げさせて頂きました。
お陰様で、その後は順調にご契約を頂いており、驚く程手頃な価格であると評価を頂いております。所得の高い方が中心でございます。
電車利用を主として考えていらっしゃるお客様はそもそもターゲットとは考えておりませんので、悪しからずご理解下さい。
坪240万円であれば墨田区等、他にご紹介できる物件もございますので、気軽にご相談頂ければ幸いです。

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↑
契約済みさんの必死の抵抗。

そう思ったのは私だけ？（笑）

なぜなら販売員が、墨田区など具体的な地名を出して別物件を奨めるようなことは絶対にないからね(^O^)

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これ以上実際に下げるかどうかは別として、仮に坪240なんかで売ったらせっかくの高級コンセプトが台無しですな。現状の坪単価ならばギリギリ高所得者で固められるだろうが、とにかく世田谷区に住みたいというような見栄貧乏の集合住宅になってしまう。
私は近日申込予定でありますが、以上の理由により私は仮に坪240なら買わないし、坪285だから買いたいと思っています。

No.214 by 匿名さん　
先日の価格改定はマーケティングに基づき、売り切れる価格まで思い切って下げさせて頂きました。
↑
これっていくらまで下げたんですか？坪285って地下のみの話？
それとも地上階（２階〜４階）も含んでるんですか？

>>216
これこそ見栄っ張り。安いより高い方がいいんだって。
カバじゃないの？

わたしも216さんの考え方が理解できません

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価格が安いと住民に218さんのような方が増え、せっかくの世田谷物件なのに、世田谷に期待する民度が下がってしまうからでしょう。
私は理解できます。

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じゃあ最初の値段で買えばよかったのにw

２２１
坪２８５は＊＊を保つ意味と、この物件の立地に対して適度な価格ですよ。初期値はあまりに高かった。

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最初の価格はいくらなんでも でしたよね。
あの値段ではさすがに買う気がしなかった。
しかし、坪250切ってもちょっと… という感じです。確かに見栄っ張りかもしれません。
私は既契約者ですが、坪285万はちょうどお気に入りの部屋がキャッシュで買える価格でしたし、満足しています。

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２２３さんは家族なし？

やはりどう考えても坪単価230〜240万が妥当だろｗ。
もう一段の値下げを待っているのですが、値下げ発表はいつ頃になるのでしょうか？
値下げしたにもかかわらず、実際は相当苦戦していると聞いています。
値下げを確認できた段階で再検討したいと思います。
こういうことを書くと、再び大京販売員が登場するのかな？（笑）

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値下げしても買わないだろ…
駅から遠いよ

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普通に歩いて何分かかりますか？

はっきり言いますが２０分はかかりますよ。

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はっきり言いますが２０分はかかりますよ。
しかもずっと緩やかな上り坂が続いていました。

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腐っても世田谷腐っても等々力、だからこの価格なんでしょ。ここより安くて便利な場所なんて沢山あるのだから他にすれば良いのでは？
こんな不便な物件に坪240払う価値があるの？結局は世田谷区アドレスに固執する見栄貧乏なんでしょ？

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先々々週号のマンションズによれば第１期２次分として３５戸中３戸が売れ残り。
この物件、大京の物件と知ってびっくりしました。
大京のマンションで『ライオンズ』の名が付かないのは全国的にも珍しいですよね。
あの鎮座しておられますライオンちゃんはちゃんとこでも据え付けられるのでしょうか。
とても心配です。

>>231
大京なんて３流デベを隠して売った方がいいからね。
ちなみにデベが３戸売れ残りと言ったら、だいたいその３倍くらいの場合が多い。

デベは一流が安心でしょうね

大京は大丈夫ですか？

経営破綻したマンションデベロッパが増えるなか、大変不安です。ゼファーや都市デザインシステム・・・・

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大京は既に前回のバブルで破綻して、現社長もオリックスから派遣だし、
大丈夫なんじゃないか？

以前の建築計画に「ライオンズマンション等々力」と出てたのに、あるとき急に名称が変わってました。
ハイグレード扱いにしないとキツイのでしょう。

ちなみにマイクロな視点でのここの立地は、この近辺ではちょっと微妙なところです。
高圧線＋他の施設もそうですが、なんというかここら辺数ブロックがシャビーな感じなんですね
今後このマンションによってイメージが変わるかもしれませんが…

高圧線の電線がからだに良いわけがないですよ。何せマンションのホント真上の上空を高圧線が走っているわけですから、磁場の影響でラジオが駄目だったり携帯が駄目だったりと影響は大きいはずです。しかしその件についつ説明が皆無なのは、やはり思惑があるようです。触れられたくないことはデベのほうから言うわけがないからです。住んでから気付いても遅いですよ。電磁波が人間の脳に与える影響については実際にアメリカでは何百という訴訟が起こっており、発癌性があるケースとして最高裁で判決が出された事実があります。先進国では強い磁場ね癌に対する影響は既に立証されています。日本は遅れていますね。その理由は言うまでもないですが利権が絡んでいるからです。

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アメリカの映画でも　危険性をうたってたのあったよね。
高圧線は　文字とおり　高圧がはしってるワイヤー線ですよね。
ここから　半径なんｋｍ離れれば　安全でしょうか？
１ｋｍくらい？

>先進国では強い磁場ね癌に対する影響は既に立証されています。

ソースは？
学説があるだけじゃないの

科学てきというか医者も言ってるけど。

高圧線の件できちんと説明があってしかるべきだと普通に思います。ここのデベはそれがない。説明ができるかできないかで一流デベと二流デベの差がでるというものです。

一流と二流の違いが如実に顕れていますね。残念ですがしかたがないです。

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電波や電磁波に敏感なかたがいらっしゃるようですね。だが大切なことだとは思いますが神経質すぎやしませんか？死活問題であればすみません。

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電磁場、電磁界の影響についてはいろいろな情報サイトがありますが、次のページが読みやすくてまとまっていると思います。やや、影響を強めに書いている気がしますが・・・

http://www.denjiha-navi.com/guide/

WHOの報告は以下のページで読めます。

http://www.niph.go.jp/soshiki/seikatsu/seiri/html/WHO/No263.htm

見出しだけ読まずに、文章をよく読んでください。

私はこのマンションを買うつもりはないし、高圧鉄塔も景観上嫌いですが、高圧線が他の要因よりも特別に健康に悪いとは思っていません。高圧線を気にするなら、それと同等かより大きな注意を持って、ＩＨ調理器や、携帯電話、パソコン、テレビ、エアコン、家の中の電力線（電圧が１００Ｖと低いが、電流は数アンペア〜数十アンペアあって近距離なので磁場（磁界）は強い）、あるいは通常の屋外電柱の電力線（電圧は６０００Ｖだが、高圧線よりも近距離にある）の影響を気にすべきだと思います。

245さん
情報資料提供ありがとうございました。参考になりました。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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癌を発病する可能性が極端に高くなるなんて恐ろしい研究結果だ。

購買を躊躇する、このマンション。


５０代前半だが、せめてあと３０年は生きられるマンションに住みたい。


魅力が薄れたのは事実だ。

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>248 癌を発病する可能性が極端に高くなるなんて

どこにもそんなこと書いてない。
キミの頭にすでに癌があるんじゃないかな？と思わせる発言。

？？？

正直どうでもよい発言．苦笑

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学説なりできちんと謳われかつ政府も電磁波が人体に悪影響を及ぼすことは認めているわけだから高圧線の電線がからだに良いわけがないというのは周知の事実。。電子機械類がダメだったり携帯が駄目だったりと影響は大きいのは当然考えられる。。販売会社なり事業主なりからこの電磁波の悪影響についての説明が一切無いというのは理屈抜きで違和感を感じる次第。マンションの中心の真上上空を高圧線が走っているわけだから危険窮まりない。当該担当者は説明をしないのはいかがなものかと。臭いものには蓋かと。見切られてもしかたがないのでは？

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買わない連中が買わない理由を適当に見つけて、掲示板に書き込んでるとしか思えないな。
どうせ買わないならいちいち書き込むな。どうせモデルルーム荒らしだろ。

↑
本当の荒らしのすがた

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物件自体は合格点なんだけどなー もったいない

駅からの距離がねー
この距離じゃ　友達や親戚 呼べないなー

あと最近気になるのが 高圧電線 最初は どうでもいいなんて思ってたんだけど すごく気になりだした

身体にわるいのはやっぱ 怖い

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今日来たＤＭ見て驚いたー。
随分安いんですね、ここ！！
駅15分というのがネックなんでしょうが、
100平米越えが8000万とかで買えちゃうんですね。
それでも売れないのですか？？
それともこれで売れちゃうのでしょうか？

＞255
安い？？
ライオンズのわりに高いと思うけど…

売れないと思う。
現地に行けばわかる、はす向かいに何が建っているかを見れば。
もっともそちらの関係者で既に予約いっぱいかもしれないですが。

建物も悪くないし、駅からの距離は周囲の緑道や公園、緑地、園芸高校の緑、
閑静な住宅街等の環境のよさで相殺できる気もするが、
皆も書いている高圧線と某法人施設は、
気になる方が大多数だと思いますよ。

いやいや、高圧電線や施設よりも駅からの距離のほうが重要だろう。
実際は上り坂１５分ですからね。現地に行けば皆が言っている意味がわかりますよ。
あと、隣接する高齢者介護住宅施設は特に気にはならないと思います。
ちょうどこのマンションの前の道は、施設に入居しているご老人たちの散歩のコースになっていますので、終日お年寄りとの交流も生まれて大変良いと思います。
逆に朝夕の集団散歩のコースになっていることで、特に小さなお子様がいらっしゃるファミリーのかたにとっては、お子様が毎日おじいちゃんおばあちゃんと触れ合う機会があるので、微笑ましい姿が展開されることでしょうね。楽しそうです。
夜になれば周辺環境はとても静かですし、暮らしやすいと思いますよ。

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いや、介護施設じゃなくて宗教法人の施設のことなんだが…
ここまで現地に詳しくてあえてあえてすっとぼけて書いてるとこ見ると
意図的としか思えないけど、この一角はともかく周辺環境は悪くないよね。

駅からだけど、尾山台からの道は最近整備されて広くて車通りが妙に少なく
等々力からの道より全然歩きやすいし勾配もゆるく感じるのでオススメです。

ついでに
夜は老人の徘徊が始まり、老人を捜す施設の職員の声が毎晩のように響きわたっていることを付け加えておきます。

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