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[スレ作成日時]2006-03-29 18:09:00
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[スレ作成日時]2006-03-29 18:09:00
別に自分のお金でマンションを購入したのに、内装をいじり過ぎだとか言われるのはどうかと思います。エレベータだって管理組合からの指定な訳だし。不満なら管理組合に言ったらどうですか?おたく一人の為のタワーマンションでも造ったらどうでしょう?集合住宅って事を理解したらどうでしょうか
いじり過ぎという表現はその部屋の住人の方に対してではなく、
根本の設計に対してレスしているのではないでしょうか?
もし自分の隣の部屋が1ヶ月も内装工事をしているとしたら、どうですか。
もちろんそれは個人の自由だし、私もいつかするかもしれません。
しかし音はするし人の出入りは多いし、エレベーターホールに資材置くわけですから。
エレベーター降りたらブルーシートの花道ですよ。
日中家にいる人にとっては、音はストレスでしょうね。相当辛いですよ。
以前内装工事をしていた時は、エレベーターの養生つけっぱなしだったような気がしますが、
それは3つあるうちの1つだったからでしょうか。
いずれにしても、工事の前後は隣人の方々へよく挨拶しておくことですね。
集合住宅なのだから それは仕方ない事です。
全て個人の勝手ですが、まだ竣工して1年だし
人の迷惑顧みず、当然の権利のように思われるのもどうかと…
集合住宅なのだから、最短のスケジュールで行うとか
近隣への配慮はちゃんとされてるのですかね???
それとも売れ残り住居の改装??
ハッキリって迷惑だけど
管理組合にクレームを言えることでもないでしょ。
取り敢えずエレベータの養生をマメに外してくれればそれで。
帰宅したときにとか、友人を招待したときに
養生がしてあると気分が悪い。
今まで仕方ないと思ってたけど
余りにも頻繁で養生貼りっ放しの期間が長いので
もういい加減やめてほしい。
施工一年でも リフォームをしたいなら購入者がしたいならすれば良い事で、迷惑だろうと他人の財産についてクレームをつける筋合いはないでしょ 最短のスケジュールでとか、近隣への配慮とか他人の貴方が現場監督の様に心配する事ではない。購入した時期は 人それぞれだから 今でもちらほら養生していても仕方ないって 私は思うけれど、、、養生で気分悪いなんて、とても神経質な方ですね。
47さんと同感。
養生は気分いいものではないけれど、汚されるよりいいし仕方ないこと。
集合住宅でそんなこといってたら暮らせないですよね。
自分の買った部屋をより快適にすることの何が悪いのでしょう。
もちろん挨拶は当たり前だけど、ここでわざわざ言うべきことでしょうか。
普通の社会人なら常識でしょ。
45さんの意見にびっくり。
リフォームなんて当然の権利ですよね。
こんな人が隣だったらやだなぁ。
うちの隣に引っ越してきた人は1ヶ月以上リフォームし、
引越しの挨拶もなければ本人からの工事の挨拶もなかった。
廊下ですれ違って初めて引っ越してきたことを知ったが、会釈のみ。
リフォームするのは自由だが、正直生活はしにくかったので、一言ほしかった。
内装で1ヶ月はかかりすぎ。
選んだ施工業者が悪かったんじゃないの。
だから 工事が1ヶ月かかろうと仕方ない事なの。とても丁寧にしている場合もあるし、悪意をもって工事をしている訳ではないでしょ。個人の資産をどの様に扱おうと関係ない訳。このマンションの住民って異常なぐらい人の資産に口出しするのね。普通に怖い
その人それぞれのスケジュールがあるんだし、変更したりする場合もあるだろうし時間がかかるのは仕方ないこと。
こだわりがあれば、それなりに手間も時間もかかるものです。
共有部分をいじっているわけじゃないのになんでそんなこと言われなくちゃいけないんでしょう?
45みたいなのは 他人の生活など とても気になって、自分より値段の高いマンションとかに住んでいる人を超妬みそう。その性格って小さい頃から培われた性格ですか?怖いですよ!その性格
>>54
45さんはまっとうな感覚だと思うけど?
いくら集合住宅とはいえ、最低限のマナー・モラルはあるでしょう?
他人の生活監視云々では全く無いですよ、都会に住む者は必ず身につけていなければならない
他者への配慮が欠けている方が多くなってきたのかな、東京の地方化(人間の)の表れでしょうね。
え?本気でまっとうな考えだと思っているの?頭大丈夫?配慮もなにも 財産を当然の権利の様にリフォームするのを間違えだと思っているなんて非常識だよね。他人への配慮に欠けているとかって事は 別の段階の話。
56さん、1人でムキになっているようですが、少々見苦しいですよ。
リフォームするなとは誰1人言っていませんよ。
周囲への気遣いをした上でのリフォームをのぞみますね、
って話ではないのですか?
45さんのおっしゃることも分かる気がします。
個人の財産にとやかくは言いませんが、隣には「間違いなく」迷惑かけるので、
それを意識することも必要だと思いますよ。
私は逆に、56さんのように当然の権利だと主張する人がお隣にいらしたら、
あまり良い気持ちがしませんね。
残念なことに、私一人ではないみたいですよ。
貴方方みたいなのは 賃貸で十分でしょ。隣人がクレームとつけるから 自分の家をリフォーム出来ないなんて聞いたこともないしね。そちらこそそんな事で目くじら立てて気分悪いなんて書き込みするのもどうかと思いますが、何か?仕方ないって程度にしか考えられないなら 集合住宅に住まない事ですね。大丈夫頭?
ちょっと荒れてきましたね・・・。
お隣にご挨拶は当然として、自分の買った自分の家ですからリフォームは当然だと私も思います。
かくいう私もリフォームしましたが、お隣の方ともなかなか時間が合わずにご挨拶するのに
苦労しました。
ご近所付き合いしている方ってこのマンションでどのくらいいらっしゃるのかな?
リフォームは権利だけど、それに伴う様々な不都合を周囲に告知するなど十分な配慮が必要
権利ばかり主張して周りの迷惑を考えない自己中心な人が賃貸(階層的に中流〜下流が多い)
から分譲住まいに流れてくるからこういうゴタゴタが起こる。他人への気遣いを忘れずに
隣人がクレームつけるから自分の家をリフォームできない
誰がそんなことを言ったのですか?
どなたかクレームつけられてリフォーム断念されたのですか?
他人のことを頭おかしいとか言う以前に、読解力を養ったほうが良いのでは?
はたから見ていた私もさすがに腹立たしくなって書き込むことにしました。
50さんは60さんのように言いたかったのでは?
ご近所付き合いはなくとも挨拶は必要最低限のこと。
直接挨拶できなくても手紙を入れておくのとないのとでは印象が違いますよね。
> 賃貸(階層的に中流〜下流が多い)から分譲住まいに流れてくるからこういうゴタゴタが起こる。
とても差別的な発言に感じる。
リフォームが納得いかないなら 直接文句でも言ったら?
61もかなり読解力ないですよね。リフォームは当然の権利なのね、解る?一ヶ月かかろうが当然の権利なの。それを姑みたいには1ヶ月以上リフォームし、引越しの挨拶もなければ本人からの工事の挨拶もなかった〜みたいな事書いていれば 当然の権利の自宅のリフォームをしたくても出来ない方が出てくるんじゃない?誰が断念したって書いた?きっと心にも余裕がないのね。
リフォームする当事者なのか
ひとりだけ
このスレッドに
エゴの塊のような方がいらっしゃる。
個人の権利をひたすら主張するだけ。
全く説得力なし。
複数を装ってもひとりだけだというのは
ハッキリしている。
引渡しから3ヶ月くらいマンション中養生してある時期があった。
リフォームなんてその時期にヤレ!っつーの。
リフォームごときで
ひとりでむきになって書き込んでる人↑64あたり
ここまで傲慢な人が同じマンションに住んでると思うと
かなりげんなりする。
こういう人が理事とかには、なりませんように。。
この人のお隣の方が3ヶ月くらいかけて
電動ノコギリのギーギーガーガー音のする大音量のリフォームをやってくれれば
頭で理解できなくても、おのずと根を上げるんじゃないですかね??
こういう人に限って立場が逆転すると
猛烈にクレーム言ったりするんですよね!!!
64さん、疲れませんか、あなた。
人の意見に耳を傾けることも必要。
孤立してることに気づきませんか?
リフォーム云々以前に、あなたの人格を疑ってしまいます。
65〜70 自作ご苦労様です
地上デジタルアンテナ設置の見積もりを
議事録で見ました。
ここが利用しているCATVにアンテナ設置の料金を尋ねたら
10万円前後だと言っていたのに
見積もりだと何故120万ー240万にまで跳ね上がっているのでしょうか?
まさか住友の関連会社の談合料金じゃないでしょうね?
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%9C%B0%E4%B8%8A%E3%83%87%E3%82%B...
普通にネットで見積もって貰っても大体数十万で
何百万もかかる所はないのですが。
地デジが利用できるようになるなら別に高くても良いですが、
同じ工事内容で馬鹿高い料金を取られるのは
無駄ですよね。
久しぶり帰宅して自転車出したら
エレベータホール綺麗になってた。
1年目の点検は気合入れてちゃんとやられたみたいですね。
6ヶ月点検の時は、共有部分で有り得ない放置が色々あったけれど。
72>今度の総会で言ったほうがいい
談合料金は他にもたくさんありそうです。
自転車用エレベータ綺麗になってましたか?
まだ見てなかったので、見学に行ってみます(笑)。
住友経由でシスコンでリフォームの見積もりをしたら
一般的な相場の2倍は当たり前なのと同じでしょ。
他探すのが面倒だから、頼んじゃう人多いけど。
アンテナごときで200万もかかったら
各住居が個人でアンテナをひとつひとつ建てるのと
同じようなもんじゃないですか?
集合住宅の屋上にひとつアンテナを建てると言う
スケールメリットがどこにも無い!!
絶対に談合価格だと思う。
理事さんたち主導で考えれば、適正になるんだろうけど、
管理会社の言いなりになれば、食われ放題。
南青山の某高級マンションでは、使途不明金数千万円。
皆さん理事の順番まわってきたときは、ちゃんとやりましょうね。
見積もりの価格、そんなべらぼうにはおかしくない様に思うのですが。
アンテナだけでなく、共受ブースター等の交換が必要になるのかもしれないですから。
高層ビル屋上の厳しい条件に見合った設備、工事が必要な可能性もありますし。
あと5年以内にデジタル化されるのに今更アンテナをたてるのは無駄に感じます。
まさか、VHFはCATVで、というつもりでもないでしょうから、VHF用アンテナも設置することになるでしょうし。
故障時の対応等による理事さん方の負担の増加にもありますし
CATVからの移行は定期メンテナンス費用やアンテナ劣化による交換費用も考慮する必要があるのではないでしょうか。
とりあえず、今度の総会で設置許可議案が出されるようでしたら反対票を入れたいと思っています。
(無駄なあがきとは思いますが。)
地デジの件、理事会ではアンテナ設置だけを検討したのだろうか。
CATVを換えることは検討しなかったのだろうか。
近くに建築中のタワーや天王洲の住友のタワーでは、ピカパーを導入して
地デジも見れるようになっているようだ。
私としては、インターネット接続サービス「SUISUI」の方が、より問題。
特に夕方からはほとんど繋がらない状態。メールの確認さえもできない。
期待はしていなかったが、こんなに酷いとは思わなかった。
これではブロードバンド対応マンションとは、へそが茶を沸かす。
ようやく他の回線業者と契約できる様になったが、VDSL接続。
光ファイバーを住居まで直接引き込めると営業の方からは聞いてたが、だまされた感じ。
しかもSUISUIとの二重払いが求められる。(これはマンションポータルサイトだから仕方ないのだろうが)
住民みんなのお金を使ってまで、地デジ対応だけ優遇しようとするのか分からない。
対応していないのは明らかにされていたのに。
地デジなんて、室内アンテナで充分。
うちはSUISUIで繋がらなかったことなんてないが。
業者からのバックマージンを優先すると、使い勝手の悪さだけが残る。
早く自分達で決められるようになりましょう。
SUISUIもかなりサービス内容が一般より低くて友達にも話せないくらい
イヤですが笑、いちおうウチは問題なく繋がってます。
何か個別の問題アリなのではないですか?>80さん
※「夕方からは」の部分が気になりますねぇ。。
うちも普通にHPを見たりメールの送受信をする分には全く問題なく繋がっていますよー。
でも出来れば、マンション全体でSUISUI以外のサービスに変えて欲しいな・・・。
マンション全体でSUISUI以外に変えてどうしたいの?
夕方以降とか、休日とか、皆さんが使っていそうな時間帯が特に酷いので、混雑が原因と思ってた。
一度繋がっても直ぐにみれなくなる。
友人のノートPCだけを繋いでもらってみても同じ様な状態だった。
入居した頃は、こんなでは無かったんだが。
Webとメール位しかしてないので、制限等を受けるはずもない。ルータも使っていない。
その時間にノイズを発生する機械も使っていない。
何れにしても、他にそんな事例が無いなら、別個、文句を言う必要がありそうですね。
HUBに問題があるかも。
無線で13M、有線だと30M以上は常時出ている。
つながらない事なんて今まで全然ない。
SUISUIに不満は感じない。
地デジアンテナはアナログ放送終了時に
CATVとの契約を終わらせるという事なら
先行投資として賛成。(BS・CSは屋上アンテナで受信)
平行させるなら室内アンテナで充分。
高感度の室内アンテナで見れるなら、
200万&メンテナンス代は合理性に欠ける。
スイスイって
管理費込みの1500円程度のサービスなのだから
この程度でも仕方ないでしょ。
そのうち1Gくらいの無線が登場するかもしれないし
それまで我慢するしかない。
電波受信強度調査って言っても
電波塔(東京タワー)が墨田区に変わるのだから
その時にどうなるか分からないですよね??
電波が強くなるんだったらいいけど。
取り敢えずリーズナブルに設置して、様子見すれば??
SUISUIでは、IPアドレス指定で相手とお話するソフトや、
自宅内やペットを留守中7にPCカメラで監視するようなソフト、
流行のネットワークゲームなどは動作しませんのでご注意を。
買ってから気がついてショックを受けないように(私)。
SUISUIはWeb閲覧とかメールしかしない人には何ら問題ありません。
ホームページ持ったりメールアドレス追加するレベルでさえ別料金になってる
ことからすると、(そのレベルでも)「それは特別サービスで別料金」という
サービスレベルです。
ホームページ持つ方もCGI等は一切動きませんし、閲覧回数のカウンターを
設ける機能くらいしかないのでこちらもご注意を。
誰か他のプロバイダと比較表など作ってくれれば一目瞭然なんですけどね。
1500円ポッキリだと思っている人は、100Mbpsを262世帯で共有して
使っている(んですよね??)わけで、割りかけたら高いような気もしますが。。。
一般的な所は100Mbps1家占有しても4000円とかでしょう?
私は贅沢などしたいわけではなく、世の中一般的に言って、地デジもSUISUI
も世の中から逆行していると思います。
最新・新築のマンションに越してきて賃貸暮らしよりも悪い環境になるとは思って
もみませんでしたし、訪れてくれたお客様にも言えません(笑)。
会社や外出先から自分の家のPCにアクセスしてファイルを取り出したり
するような行為もできませんよ。>SOHO目指している方
ホームページサービスの水準はSUISUIの問題であるが、
92の冒頭と93が言っていることは、住戸内のIPアドレスが
ローカルIPアドレスかグローバルIPアドレスかの違いによるもの。
最近の分譲マンションだとマンション内はLANが構築されているよね、
こういうところはローカルIPアドレスになっている。
賃貸マンションやちょっと前までの分譲マンションだと電話回線使って
インターネット接続しているよね、こういうところはグローバルIP
アドレスになっている。
当然のことながら、セキュリティ面ではローカルIPアドレスの方が上。
スイスイというか
Bフレッツでぷららが入ってるようなものでしょ。
自分はHPもアドレスもぷららのを使っている。
SUISUIは最初からスルー。
http://mansion.plala.or.jp/i-mansion-me/op-index.html
大半の住居はウェッブとメールだけでなのでは?・・
お年寄り?とかはネットすらやってないかも?・・
それ以上のサービスを求められる方は
求めるサービスをやっているSOHO向けプロバイダーなんかと
個人で契約なされば良い事では。
(なおこのマンションは営利目的のSOHOは厳禁)
僕もSUISUI最初から使っていません。
以前から契約していたフレッツをそのまま住所変更して
持ってきました。ネットワークゲームやVPNもOK。
(だとすると1500円がもったいないですが笑)
ちなみにローカルIPアドレス(棟内LANの)のような状態で、
自分のPCのネットワークコンピュータの一覧にお隣のPCが出て
きたりしませんか!?
セキュリティの問題はグローバルIPかローカルIPかではなく、
各人がきちんと設定をするかどうかだと思うのですが。。。
グローバルIPは、ごく普通のプロバイダーでも提供しているのでは。
ただ、プロバイダーも無限にグローバルアドレスを持っているわけではないので、できればローカルIPにさせたいはずです。価格を安くする理由のひとつなのでしょう。
ネットワークがLANかVDSL(電話回線やアンテナ線)を使っているのかは、IPがローカルかグローバルかとは関係ないと思います。
セキュリティ的には...、安全な牢屋が良いか、危険もいっぱいの街中が良いか、といった感じじゃないでしょうか。
そうなんですか。
だったら指向性がフレキシブルなアンテナをつけて貰った方がいいかも。
アナログ要らない所は、即解除してほしいくらいだろうが
そうもいかないのかな。
BSCSアンテナは2011年に追加するのだろうか?
定期総会のお知らせ読んだけど
ここの掲示板の要望をとても的確に解決して下さっていて
感服致します。
修繕積立金等はペイオフのリスクも鑑みて決済口座というのがベストではあるが
時勢的に金利上昇局面になると少々勿体無い。(今までは関心なかったが)
運用するのはご法度であるが、定期くらいなら・・??
1億有ったとして1%定期にすると利子は100万
2億積み立てたときに2%になってたら利子は400万。
一般的にはどうしているのだろう?
理事会の方がこの掲示板に目を通していると思われますね。
ここであがったことをよく議題にしていてくれている。
次期の方にも引き継いでいただきたいと思います。
ここでの議論だけをとりあげるようだと、
見てない人が不公平感もあるでしょうから、
あくまでここで議論したことに普遍性があるので、
必然的に実際の議題と重なった、
と言うことにしておく事は重要でしょう。
私の隣も挨拶とかなかったけれど気になる事でもなかったです。なんでそんなくだらない事が気になるのですか?わざわざ掲示板に書く事でもないのに。相手にも相手なりの考えがあっての事じゃないですか?貴方の様な方と関わりたくなくて挨拶に来ないんでしょ。
他人は他人。その上で、気が合う人とはお付き合いすればいいだけのこと。
エレベーターであったら会釈ぐらいはするでしょう、知らんぷりはないですよ。
人としてどちらが正しいかその人が判断すること。
リフォームに続き、モラルの話が出ていますが、
笑われるのは非常識なほう。
挨拶できない人には鼻で笑ってスルーしましょう。
もう次元の低い話はおしまい。
このマンションの掲示板だけですよ、人の事が気になるおばさんみたいな書き込みは・・・・別に挨拶してもしなくても 悪意を持って攻撃する心の方がどうかと思うし 自分は完璧で非常識な行動は何一つしていませんって思っているおばさんに限って 非常識だらけなんですよね
鼻で笑ってスルーという心構えをした瞬間、
挨拶しない人よりもさらに笑われるべき存在になってることに気がつきましょう。
え?たかが挨拶に事情が必要ですか?別に相手に立ち入るわけでもないでよ。
私は>>50を読んで言ったまでです。一度挨拶しに言っただけ後々生活しやすいですよ、おかしいですか?
あなた方のモラルの低さに驚きました、「何が欲しいの」のとか、もう民度の低さに苦笑するだけですw
そうですねアンカー付けるべきでした。
それにしてもこのレスは酷いもんです。勝手に女性と決め付けてそこから差別発言始めるし、
まともな大人とは思えない、ここの住民じゃない事を祈るばかりです。
私は50の意見、もっともだと思いますが。
もうやめたら?いい加減。
この掲示板を荒らしたい方がお1人いるようですね。
ここの住人ではないことを祈ります。
先週放送の「ブスの瞳に恋してる」というドラマで、
私たちのマンションがばっちり映ってましたよ。
スカイティアラが光っていたのですぐ分かりました。
地デジアンテナ設置するなら
周辺地域に再送信サービスを請け負っても良い位なポテンシャル。
西新宿4−5丁目エリアでは稀少なタワーなのだから
ここの屋上って
ドコモやAUの電波中継局としても打ってつけだと思うが。
設置すると収益が生まれる。
ま・・そんな事どうでもいいことだが。
ドコモで思い出した・・・。
上層階は携帯の電波弱いですよね。
うちは頑張って2本。
何かいい方法ってあるんでしょうか?
売れ残り住戸の価格、未定になってますね。
いよいよ値引きでしょうか。
23区のマンション、4月の分譲価格は18.1%高騰しているそうです、
この理論から言うと値上げでしょう。
目白ガーデンヒルズもけっこう値上げしているみたいですよ。
うわ〜そうなんですか?
値上げとは想像もしていませんでした。
さらに売れなさそうですね。(笑)
辛うじて残8に減ってはいる。
今リフォームしている2つも最近売れたんですかね?
早く買わないと値上がりしますよって容赦なくせかせば早く売れるかも??
個人的には築1年を過ぎちゃうともう新築って感じじゃないし
元々高いのに買う人いるんだろうか?って感じ。
購入者としては全く後悔してる所はないし
お勧めの良い物件だと思います。
この掲示板読んでると、きっとイロイロ不安に思う方も居ると思うのですが、
私も「後悔」なんてゼンゼンしていません。
当時は「買う」ということが目標でしたが、今は、部屋をいつもキレイにして、
ソファに座ってテレビ(地デジみれません笑)を見たり、ベッドルームで映画
を見ながらそのままうたた寝したり、好きな家具やモノを置いては喜んでみたり、
毎日「暮らす」ことが心から楽しいと思います。
高層の窓からの夜景や早朝の風景など、いつみても癒されながら、やっぱしフツー
のマンションにしなくてよかったナ。。。と思います。
どなたか、すぐ近くに立っている野○不動産アーバン○ットの白いマンション
(15階建て?)と値段比較した方いませんか?
(ここもまだ売れ残ってるみたいですが)
高い高いといわれていますが、だいたい同じ広さ同士で比較するとあそこの
10Fよりココの方が安かったですヨ・・・
残12ですよ。
じゃ全然変わってないじゃん。
西新宿の中では
旭化成のは場所が中途半端だし大きさもタワー?って感じではない。
公園の北側に出来る菱和の44階建ては
建物自体が巨大な団地みたいで洒落てない。
ここは他と比べるとかなり優良物件だと思いますがね。
携帯の電波が弱い件ですが、なにやらホームアンテナという
ものがあるようです。まだ聞いただけですが、少し調べて
みようかと思います。。。
話しによると、どこか電波の届くところから建物内に電波を
届ける(?)仕組みのため、ベランダに出ても電波が弱ければ
ダメかも、、、という話し。
アトラス、私も気になりちょこちょこ横目で見ているんですが、
新しいマンションだけにトータル的には良いと思います。
うちのマンションも劣りませんがね。。。
でも場所がよくないですよね。だいぶ。
同じ西新宿でも十二社通りのちょうどあの辺りがさびれているというか、
活気がないというか、ああ同じか。
菱和の44階建てとやらは気づかなかったので、今から検索してみます。
あと140さんのおっしゃるホームアンテナですか、私も気になるので
お分かりになったら教えてくださいね。