スカイティアラってどうですか？その弐

売れ残りエリアナンバーワンにならないといいんだけど。
あと、このエリアのマンションに嫉妬する人は別にいないと思う。

あと５８０戸。
ファイト！

平均分譲価格2億円以上の物件だと多少の嫉妬はするかもしれないけど、この程度で嫉妬はしないだろうな？
サラリーマンでも手が届く価格だし。

まっそうだね。23区では激安の部類なわけだから普通のマンションですよ。

坪単価が、１５０万前後が板橋の相場と、今の時代とかけ離れたことを言っている人もいますが、もっと今の相場、時代を理解してから発言した方がいいのでは。あまりにも感覚的なコメントは、検討している人に失礼では？ここは検討スレですから
。今の時代、価格が上がっているのは
、わかった中で検討してます。色々事情もある中で検討しているのだから、割高とか馬鹿呼ばわりする人は、そもそもこの物件が手に届かない？のでは。検討スレですから、検討してない人は、自分の発言に少しは責任持ったら？

板橋区のマンションは嫉妬されることは無いから安心。住民も庶民で安心。更に三田線だし。
大規模マンション待ってた人には良いでしょ。
マンションの名前が良くない。そこだけが欠点。

高いと言っても常盤台（前野町）よりは安いんだよね？

ブリリアより高かったら
おかしいよ。

やっぱ名前気になるよね。
これが湾岸のタワマンとかならまだいいけど、この立地ではちょっとしっくりこないような。住所書くとき書きたくないかも。

>358
ブリリア？
ガーソサのことですよ。

ブリリア、パークシティ、パークハウス、スカイティアラ、ブランドでいうと
どこが一応上になるの？もちろん物件毎とかに違うとはおもうけど、ざっくりした
傾向としては。

>>359
DEUX TOURS CANAL＆SPA なんていう変な名前よりスカイティアラの方がしっくりくるのでは？

スカイティアラは別にブランドじゃなくて単発ものだから、同じ次元で比べられないでしょ。
スカイティアラがそこらじゅうにあったら、なんか変だし。
デベ的にって話ならやはり東建は一枚落ちるとは思うけど。
個人的には嫌いじゃないですけどね。

スカイティアラってブランドじゃないんだ。
すみふなのに、どうしてここはパークハウスとかにしなかったんですかね。
巨大だからかな？

なるほどね。まぁスカイティアラは実際別格だからね。これまでの
どのパークハウスよりもデカくて豪華。特に屋上のテラスがいいね。
あそこってバーベキューとは許されないのかな？
春とか気持ちいいと思うんだけど。

なるほどこういうふうに勘違いするわけね、分かり易い。

おまえらサッカーのホンダ選手見習いなさいよ。
周りが文句いうのは簡単。結果だけ見て拍手したりブブーいったり。
本人はすごいよ。そんな状況を一新に受けながらもあのプレー。
このマンションだってそれと似てるよ。周りからエリアナンバーワンと称されたり
割高だと称されたり。

どうでもいいけどパークハウスは地所ですので。

だよね。
誰かがいつかツッコミ入れると思ったわ。

ザ・パークハウスは三菱地所。
パークホームズは三井不動産レジデンス。
住友不動産はシティハウス、シティテラス、シティタワーなどのシティシリーズって感じ。

しかも屋上なんてないし。ティアラ部分のこと言ってるなら、あそこは部屋です。

えっ？ティアラ部分って住民全員のパブリックビューイングスペースじゃないの？

銀行からすると三井住友ってセットだけど
不動産って実際どうなの？三井不動産と住友不動産って違う？

逆に、何で銀行と不動産会社が一緒だと思うの？
全くの別会社でしょ。

>>374
えっ？だって結局はメインバンクがどこかってところに
落ち着くのだとおもうんですが...
登記上別会社でも同じ血脈を継ぐ会社は結局同じだったりするじゃないですか。

同じ住友でも住友商事がマンション販売やってたりするし別物だと思いますよ

住友財閥の旧本社やその他の資産を持ってるのが住友不動産。
住友不動産は、住友系の中心というか本流って聞きますけどね。

三井不動産とはまったく別物でしょ。

三井と住友どっちがいい物作ってる？

住友は大規模
三井は、小規模から大規模まで幅広にやっているイメージだけど
マンションを始めたのも、三井が先じゃなかったっけ？

まあ一般的には三井がトップブランドでしょうけど。
ただしパークコート以上か。
一般向けは大差ないかと。

パークコートなら三井だけど庶民向けの物件は住友かな
最近の三井は低仕様すぎてビックリ
赤羽、浮間舟渡、志村坂上とか
三菱もがっかり
駒込のやつとか

パークハウス、とかパークシティー、パークコートって
なんかややこしいね（笑）
ここみたいな名前だと分かりやすいけど。
しかし、今検討してるけどスミフ価格、とかよく出てるけどそんなに高いかな？
他は知らないけどここは妥当な気がするんだけど。
価格は抜きにしてやはり心配は共用施設のお金の出所ですね。
維持にお金がかかるとネックになります。

デベにしてみればマンションは基本的に箱を売ったらあとはしらねの世界ですからね。
管理組合で汗かいてやるしかないんだよね。足並みもそろわなければ大規模修繕も不可能だし

1万6千平米で621戸だと一軒平均の敷地割合はたった24平米。戸田の物件と同じで相変わらずの詰め込み仕様ですね。

比較として足立区のハナシティは
1万2千平米で240戸なので一軒平均の敷地割合は50平米。足立と板橋の違いはあれど、もうすこしゆったりとした仕様に
してくれないのですかね、上方商人根性丸出しなのは相変わらず。

私はやはり高いと思います。他の板橋区のすみふ物件もみてますが、今は共有施設は極力持たず駅に近いことが大切かな？と感じました。ここまで実際に歩いた方います？特に女性。数字以上に駅遠いですよ。周りも特に魅力的なものはないですし、特別環境が良いとも感じないです。通勤通学に三田線使うなら厳しいですね。戸建なら話は別、マンションである利点をあまり感じません。

ここの敷地、かなり高額で調達したから、詰め込むのは仕方ない

杉並の低層住専と価格が同じじゃないと比較の意味は薄いでしょ。

低層マンションならではの利点ってありますか？
例えば低層マンションに住むのと中高層マンションの低層階（１〜３階）で比べた場合の低層マンションの売りってありますか？

杉並のマンションの半額だから比べる意味がない。

真夏に621世帯が一斉に2機～3機のエアコンをフル稼働する廃熱で
このあたりの温度が2度程上昇するのではないかと心配です

400戸ぐらいに抑えて、ゆったりとした仕様で現状の価格で販売してくれれば
すみふさんのデベロッパとしての良心が伝わってきたのに残念です

公開空地を増やして、建蔽率、容積率の緩和措置を貰い、その法律の許す範囲でフルに詰め込む手法は
住む人のために快適な空間をプレゼンツするのとは乖離しすぎていて残念です。

ここは売れる空気がプンピンします

>>391
400戸に抑えて分譲価格が1000万円アップしたら、ポツポツとしか住む人いなくて悲惨なマンションになるよ。

確かに戸数は多いですが、都心湾岸のタワマンの詰め込みに比べれば公開空地もありましでは？土地代が100億以上してるので、戸数確保はやむを得ずだったのでしょうかね。杉並の低層と比較するのは、そもそも価格帯・マーケットが違うので無理があると思いますが。

杉並区よりこっちのほうが全然便利だと思う。
中央線とかは価値と価格が合致してないと思うけど。

杉並なんて最近ランキングも圏外だよ

ここが気に入っていても、>395みたいな発言になってしまうと痛々しい。
板橋区で三田線の安い地域が他をけなすのは、いただけない。

杉並より便利な板橋区といえば板橋1丁目のJR板橋、新板橋、下板橋3駅利用位置ぐらいしか思い浮かびませんが

ん？板橋全域で杉並よりはいいとおもいますけど

昔、吉祥寺が好きで西荻に住んでたけど
どっちもいい場所だよ
でも3.11を経験したら都心よりの方が個人的にはいいかな

板橋のほうがコスパがいいですね。
学校もいいし新宿や大手町にもアクセスが良いです。
特に車のアクセスに良さは他の追随を許さないです

>杉並区よりこっちのほうが全然便利だと思う。

一般的には杉並の方が便利ですよ。

402さんは杉並在住ですか？必死なのは結構ですが理由も言わずただ便利と言われてもね。誰も納得しませんし。

杉並と板橋はちょっと比べるのに無理がある。住む人の至高が違うから。
実際は杉並の方が中央線に加えて京王系とか私鉄も多いからやや便利だと思うけど、決定的な差はないから結局は勤務先による。ただ、「杉並はいい街並みと住宅街がある」というイメージが一般的にあるのは事実だし、それによって付加価値がついている。不動産価値は人の評価だから、そういう価値も当然要素としては一定度入ってくる。その付加価値を価値として重視する人がその分お金をかけて杉並に住み、そうでない人は現実的に安いところに住めばいいってだけの話。どっちがどうとか同じ次元で比べようがない。

人それぞれですが、残念な話、よく言われているのは、23区内だと板橋区より下は足立区のみって…

>403
板橋の方が便利な理由は？
前レスにもあるけど板橋アドレスならまだしも、志村が便利だと言う人は少数派だと思いますが。

検討板にいる人がことさら板橋を卑下する必要はないんじゃない？
いいとこ見つけないと。
かと言って杉並より便利とか言い出すと妄想っぽくってしらけちゃうけど。

杉並、練馬よりは板橋のほうが都心でしょう
新宿まですぐだよ 大手町にも近いし

板橋の方が都心って、何をどうしたらそうなるのかわからない。そう思い込める幸せな人が住むのは勝手だけど。
板橋の価値を都心か都心じゃないかで測り始めたらそれこそ意味がないし、すごい泥仕合になると思うんだが。

もうこの話題良くない？実際に検討してる人で杉並と比較するって少ないでしょ。

自分もですが、杉並とか選択肢にそもそもないです。
仕事場的に新宿・渋谷とかではなく東京駅エリアってのもありますが。

あと、個人的な感覚なんですが
車が好きで、ドライブが趣味なんですけど
杉並地域というか城西（っていうのかな）エリアって、慢性的渋滞地点が多くて、住みたくねーっていうのもあります。
あの一帯は外車屋が多いので、車は良く見に行きますが。。。

そういえば、ここのタワーパーキングって車の幅、どこまで入るのでしょうか？
1.95mまでいけるのかな。

板橋より杉並って言ってる人は多分どっちも知らない人なんでしょう
板橋のほうが明らかに都心よりでアクセスがよく車での買い物もししやすい。保育園も待機児童少ないですし大型モールにいきやづいので子育てにも良い。だから最近板橋にマンションたくさん出来てるんですよ

>>413
工場跡地が多いから板橋に大量供給されてるだけでしょ？
板橋の方が都心よりって文京区に近いってこと？（笑）

パーキングは2050までじゃなかったかな。
でもこれだけの大きさのタワーパーキングだと出庫にどれくらい時間が取られるんだろうか。
入出庫の際に人は雨に当たらない構造だといいなー。

>>413
板橋区は工場が多い。それが手放されて、デベロッパーが買ってマンション建ててる。供給過多で、板橋区は安く買える。
板橋区が都心寄りという言い方は、さすがに無理でしょ。板橋区は、埼玉に接している区だよ。
そこまで板橋区をあげるのはすごいけど、無理がある。

　不毛なのでデータで言うと
杉並区の中古マンション平米単価は、西荻窪駅周辺の99万を筆頭に約80万強
一方、板橋区は板橋駅周辺の70万筆頭に50～60万
どっちが便利かはそれぞれですが、杉並が高級感はあり。

でもサラリーマンで頭金半分とか入れられるのってここらが限界。勝どきとかも手が届くけど震災が恐いしね。子供がいてローンを15年くらいでって思うと板橋は悪くないよ。

板橋区は浦和や川口のマンションより安く買えるからな。

>>414
工場跡地が多くなるとマンションが大量共有されるんでしょうか？
その根拠はなんでしょうか？土地が空いている事は必要条件であって
十分条件ではありませんよ。人気もないところに建てたところで売れませんから。

>>416
>>414さんと同じ考えのようですが違いますよ。
あと、板橋区が埼玉に隣接しているのと今回の話と
どこが関係するのでしょうか？

都心よりの話で噛み付いている方がいらっしゃいますが、
板橋区の中心はJR板橋駅周辺が基点です。
ここから東京駅まで約9kmです。
一方の杉並区、中心部はJR荻窪が基点でしょう。
東京駅まで15kmです。

どっから杉並の話題になったんだ？

>板橋区の中心はJR板橋駅周辺が基点です。

ここは板橋の中心から大きく外れてるよ。

>>422
もはやここの話は誰もしてない。
板橋区vs杉並区の戦い。
ただ板橋区の人気は急上昇してきたからね。
23区内でもほどほど都心へのアクセスもよくてしかも安い。
この物件でも板橋だから5000万で買えちゃうが
杉並だと7,8000万だからね。
区長がかわってから板橋区もついに頭角を現したって感じ

>420
板橋区の基点が板橋駅だという理由が区役所ならば、杉並区役所は阿佐ヶ谷にあるんだが、荻窪基点の根拠はどっから来てるんだか（笑）
この屁理屈ばかりのヒステリックな文面は他のスレでも見たような気がするが、同一人物だろうか。

確かに工場があったからと言って必ずしもマンションが建つわけではないだろうが、関東近辺を俯瞰図で見てみなよ。
河川や海沿いの２３区との区境付近は元々工場が多かった所で、現在では「大量供給」できる美味しいエリアなんだよ。
地権者が複雑な所は土地を纏めるのが困難だから敬遠されるという理由もある。
今は安くても、将来的には武蔵小杉のように人気エリアになったらいいけどね。

>>424
貴方のレスは面白いです。
板橋区、杉並区、それぞれの中でその区の中心的役割を果たしているのが
そこだからですよ。誰が区役所なんていいました？（笑）
あと、後半の文は意味不明です。工場が多かったら大量供給ができるおいしい場所？
何の話でしょうか。結局は土地がある、という必要条件の話のごり押しですか？
板橋区を批判する前にまずはご自分の文章を推敲なさってください。
あと、ここはスカイティアラのスレでありそれは板橋区にあります。
杉並区の話などどうでも良いと思うのですがどうしてそこまで杉並区に
固執なさるも理解できません。杉並区がよろしければそちらにいったら
良いだけかと思います。誰も杉並区を批判していません。

JR板橋駅周辺が区の中心的役割を果たしてるのか？
ごちゃごちゃしてるだけでなーんもないじゃん。

>425
俺は横レスで、杉並区の話を書き込みした奴とは別人だから、杉並区？はぁ？って感じだけどな。
広い工場跡地は世帯数が大きいでっかいマンションが造れるからデベにとっては美味しいだろ。
東京近郊では広い纏まった土地を手に入れるのは難しい。
現在、地上げせずに広い土地が手に入るのが２３区内で板橋区以外にどこにあるだろうか。

ちなみに、板橋駅は板橋区・豊島区・北区の境目になっている駅なので、板橋駅が板橋区の中心っていうのは無理があるな。
板橋駅～板橋区役所前駅～大山駅の三角地帯ならばわかるけど。

杉並どうでもいいから、この物件の話してよ。
なんで板橋ネガの人がここに張り付いているのかね。

>>430
同意です。区の対決話したいなら他のスレにいってください。

>>426
それは人の問題です。
>>427
果たしています。板橋中心部です。
>>428
何を言っているのかわかりません
>>429
前述
>>430
完全同意

>>428
ふじみ野にららぽーとができるから、ここから近くてべんりだねｗ

板橋区は多極拡散型だね。
これはこれでいいと思うが。
まあ、商の大山と政の区役所前のラインかね、社会活動の中心は。
そこから間をおいて、この小豆沢とか城北とか、緑のエリアがある。
鉄道の便だと成増も面白いとこだね。
とにかく、広い区だ。

板橋で一番は小豆沢でしょうね
環境もいいしスーパーやモールが多い
ちょっと前にセブンタウンできたのがでかかったね
これ決定的になった

小豆沢は工場が多い所だったはずけど、緑のエリアって例えばどこ？
遊歩道がほとんどなく、桜も少ない小豆沢公園とか・・？

あそこの桜って野球場をかこってずらっとなかったっけ？

スカイティアラとシティテラス加賀で迷っています。
皆さんならとちらを選びますか？

そりゃここでしょう。
立地と環境はここが圧倒的だし
むこうは蚊が多いようですよ

私もスカイティアラがいろんな意味でいいと思います。

S氏はどういう理由で買ってはいけないマンションにしたんだろ？

きっと、総合的な判断なのでは？

S氏って榊さん？マンションマニア氏は部屋によっては買いだと言ってたけど。

申し訳ないけどシティテラス加賀なんかとここを
比べる物件じゃないと思います。
むこうは板橋基準でも普通マンション、ここは
板橋基準なら高級部類に入ります。エリアナンバーワンもここです

売れ残りエリアナンバーワンにならないことを祈ります。

スミフは売れ残り気にしないから。
買う方も売れようが売れまいが
関係ないしね
むしろ適度に売れないほうがいいかもね
静かだし駐車場や駐輪場で揉めなくていい

>>445
そうなの？
加賀の方が高級に見えるけど。

>>448
ならそっちにいけばいいじゃない。

>>448
どこが高級にみえるの？ちょっと教えてみ