スカイティアラってどうですか？その弐

>>18さん、後で変えられる物ものが重要って、それってコスパと関係ないですよね。

>>20さんのレスで、タンクレスは災害時に完全に使えないと書かれてますが、違います。我が家は現在タンクレスですが、タンクレスは災害時にも使えますよ。普通のタンクありのトイレと変わりません。むしろ、メリットばかりで、現在の住まいがタンクレスですが、トイレ詰まりも一切無いし、トイレの水がタンク溜まるの待たずにすぐ流れるし、トイレ内には別に手洗いカウンターがあっておしゃれですし、正直使ってみて、デメリットは無いですね。なので、こちらの物件がタンクレスでは無いのが残念です。あと、以前の住まいで人工パネルキッチンでしたが、人工大理石は使っていくうちに汚れがシミになってしまいます。紅茶やカレーなどシミになる時があって。黒いパネルにすると、劣化や傷が目立つし。漂白剤を使わないとシミが取れないほどでした。なので、人工大理石のパネルにはあまり良いイメージがないですね。御影石は現在のマンションが御影石なんですが、見た目もよく高級感が半端ないです。シミにもならないし、手入れもしやすい。ただ、角部がすぐ欠けてしまいます。食器など食洗機に移す時、取り出す時にぶつけると、すぐ…。食器が割れることはなくパネルの方が欠けます…。大きくかけることはなく、いわゆる小さな石がかき集められてるので、その石が薄くかけてしまうって感じです。天板部分は頑丈ですが、角がもろいのです。とはいえ、人工大理石に感じていた苦痛は無い上にみた目がかなり良いので。新しいとこも御影石で考えています。こちらは、オプションでキッチンパネルが変えれるのでしょうか？人工大理石のシンプルなキッチンと高級感ある御影石のキッチンの両タイプの写真をみました。あの御影石はオプションですか？

ここの売りは立地と設備、規模ですよ。
ちなみにここで言う設備にトイレとかキッチンとかの表層的うわ物は含んでいません。そういうのは自分で変えたらいいだけだと思います。タンクレスかどうかでネガキャンしてる人は何が言いたいんですかね。自分のこだわりがあれば取り替えたらよろしいかと

20
キモイ

ここの価格帯にしてはコスパがいい。
もっと金出せば上があるには分かってる

>・天井高が低い(上層階でも1500mm欲しい)
さすがにその天井高は無理だわ。

>>21
タンクレスでも災害時大丈夫なんですね。
タンク有りのマンションだとそういう説明を受ける事があるので勉強になりました。調べてみます。
御影石の天板は価格は結構するみたいですがオプションで選択できますよ。

>>25
2500mmの間違いですね。

コスパが高いって言葉行ってる人に限って、どんなところか具体的に書きませんよね。

天井高が低いって何をもって（笑）
しかも1500mmは欲しいって意味不明
そんな低い天井高ありえないし

27
書いてますけどね。読み取っていないだけでは？
それにコスパの良し悪しが購入の動機になるかどうかも人次第ですから。

買えない人は総じてあら捜しをしてそれをここでぶちまけて憂さ晴らしに来ます。

>>29
具体的なことはかけれておらず
曖昧ですが。

エリアナンバーワンで財閥系最強コンビ物件が５6000万で買えちゃうからいんじゃないの？
細かい事はどうでもいいよ。ようは気に入るか気に入らないかだけの話。

>>28
2500mmって26で訂正してますよ。打ち間違いなので複数人で叩かず勘弁してください。
イーストしか見ていませんが、モデルルームの2550mmに対して上層階にいくにつれて2500mm→2440mmと落ちていってます。
これって天井高い方だと思われるんですか？
ウエスト最上階辺りだと2400mmになるかもしれませんよ。

最近じゃ、3mという天井高のとこもあるし
高天井をうたってるマンションは2.6〜2.8あたり
2.5mって低くはないけど高くもない普通かなって感じですね。

エレベーターに防犯カメラないんですか！？
そんな物件あるのでしょうか。

>34
3mとか2.8mなんて最上階プレミアorペントハウスしか無いよ。むしろプレミアならもっと高い天井高もあるし。
いわゆる「標準フロア」では天井高2.7mあたりが最高だけど、二重床なら階高3.3m以上は必要だし、タワマンでもない中層系マンションではかなり少ないよ。
一般的なマンションでは2.5mあれば高いと言われる。
本当に平凡なマンションでは2.4m。

くだらないスペック競争ですか。一昔前のパソコンのCPUやデジカメの画素数ばりの無意味さですね。数字だけ見て判断するからデベのいいカモになるんですよね。総合的判断能力、実体がどうなのかを自分の目で判断する能力に著しくかける発言ですね。こういう人が食品偽装にひっかかるパターンでしょう

天井高はパソコンやデジカメのスペックみたいに2、3年で時代遅れになるようなものとは全然違うだろ。。

＞エレベーターに防犯カメラないんですか！？
そんな物件あるのでしょうか。

ないよ。大丈夫だよ。付いてくる。

>>37
同意。スラブ厚だの二重天井床だの用語だけ知って中身を知らない人大杉。

意外と事実が語られていて、興味深い

ごめん、エレベーター外の防犯カメラモニタの間違い。
あれがあるとエレベーター外から気づけて犯罪率が下がるかと。

ここの最大の売りってなんだろうか。
やはりエリアナンバーワンの規模、設備、高級感かな。２路線利用出来るのは大きいね

まあまあ良い物件なのに、「板橋区の」物件なのが残念。台無し。

板橋区の何が問題なのかわからん。

三田線の駅近で都心の勤務先には便利。もしかしてご勤務先は
赤羽あたり？　それじゃ別のマンションのほうがいいね。

都内ではマイナー扱いだから、安い。このマンションが文京区に
あったらほとんどの人が手がでない。超金持ちは別として・・・。

>45

赤羽が勤務先って？
板橋区と北区と大手町しか思い浮かばないのかな。城北は、こういう擁護があるからイメージ悪くなる。
赤羽がご勤務先っていうのが気が利いた返しだと思うような人がいるんだ、痛い。

購入前向き検討中でコスパが良いと書きましたが、トイレとかキッチンの大理石とかでコスパが高いという話ではありません。その点も気になるとこですが、各論過ぎで購入判断の本質ではないと思います。コスパが高いと言ったのは、①住不・大林の最強コンビ物件（オリンピック決定後ではこのクラスのコンビだと都内の高級物件クラスでないと難しいのでは？今後で見ると希少価値？）②マイナーな三田線沿線ですが、都心からの距離・アクセスが不悪で意外な穴場③周辺環境の良さ（駅からの距離はありますが、中山道とは一定の距離があり、公園・病院・スーパー・学校等適度に便利、赤羽も近い）④これだけの敷地を確保し、地域ＮＯ1に成りうること、デザイン性等ランドマークになりそうなこと（価格の下落率が抑えられそう）⑤無駄な？共有施設が無く、24時間有人警備や広大な緑地維持が適度な管理費であること（物件の価値は管理も重要ですので）　これらを踏まえた物件が5千万円前後（イースト）であるのであればコスパはよいと判断したものです。勿論、細かいところでディポーザーやＭＩＳＴＹ、マルチコア等々も気に入りましたが。いずれにしても、感じ方は人それぞれですから自分の感じるままに判断されるべきものでしょうがね。

まぁ簡単にいうと豪華なコンビによるブランド物件が板橋とはいえ23区内で
そこそこアクセスもいいところに普通サラリーマンでも買える範囲にあるってことが
この物件のいいところだと思います。板橋区にも財閥系マンションは結構出てますが
まぁぶっちゃけ（その財閥系のシリーズとしては）明らかにやる気の無いしょぼい仕様
なのに価格だけは（このエリアの相場からしたら）ご立派で買う気力がそがれますが
ここはまぁそれなりにがんばってくれた仕様と価格ってことがコスパの良さ、という
感覚になるのかと。

5000超が普通のサラリーマンが買えるでしょう

共働きなら買えるのではないでしょうか？

この板に、管理費28000円、駐車場23000円と出ていたと記憶してるが、月51000円＋ロ－ン　となると、そこそこな金額だよ
今は金利が安いから、なんとかなると思うのだろうね

車やめればいいだけのこと。

あったほうが便利に決っているけど、なくてもここなら暮らせる。

今週号の週刊ダイヤモンドにも、1000万円前後の年収の人は、
きつい（税金、保険、子供の学校補助）から、車、保険、
住宅ローンをやめるべし、と出てた。

こういうスレッドだから、住宅買わないというのは選択肢に
入らないと思うけど。

ちなみに、私は今板橋区在住、駅から8分だけど、車は2年前に
売った。必要な時はタクシー使う。車関係の費用は、保険とか
メンテナンスまで考えると、全く割に合わない。

都心3区あたりだと、駐車場台は5万円超える。

車がなくても住めるように、駅近を買うわけでしょう。
志村坂上駅のすぐ近くにトヨタレンタカーもあるし・・・・

そゆこと。車を持たなければ駐車場代含めてすべてのキャッシュフローが改善する。税金や保険もそうだけど日々のガス代や出かけた先の駐車料金も馬鹿にならないからね。旅行とかはレンタカーで十分なり。

＞46

いや、ただ、郊外へ移転していた一流企業が大手町あたりに復帰している
もんで、そういう会社勤務でなければ三田線はあまり意味がないかなと
思っただけ・・・。

一流企業勤務だけが人生じゃないし・・・。

ここ買える人って結構金持ちですよね。年収900万ぐらいですかね。私立の学校と同じでやっぱりある程度の層がくることもこういう物件の魅力です

板橋区にはそういう層は来ないみたいよ。

板橋はそういう人間ばかりです

＞57

貯金とか親からの援助があれば、900万円もなくても購入可能でしょう。

まあ、やっぱり中の上クラスの収入がないと買えないとは思います。
今、日本人の平均年収は400万円台ですよね。それくらいだと相当
きつい。夫婦合わせれば900万円も可能でしょうけど、出産後は
女性の収入ががくっと落ちますよ。

>>52
管理費はもうちょっと安いんじゃない？

管理修繕費は部屋の㎡数によりますが、74㎡前後で2万4、5千円、駐車場ももう少し安い設定もあったと思いますが。24時間有人警備や、1000本の植栽管理、立体駐車場等を勘案すれば、適正かなと思いました。一定の管理費は、住む人の資産を維持する上で必要ですから。スパやゲストルーム、図書室、スポーツジム等々の無駄な？施設がないのでこの価格帯となったのでしょうね。長期修繕計画も納得するレベルでした。

正式価格が決まってないのに申込会ですか！？凄い販売の仕方ですね。

>57
おもしろいです。誰も感心してくれないでしょう。

えっ！要望じゃない？

スッゴク悩み、スカイティアラさんも
素敵なマンションでしたが、
ブリリアにする予定です。

前野町ねぇ･･･

ブリリアはいいよ。

随一の欠点はディスポーザーがないこと。それが納得行くなら、ここと
いい勝負。学校は常盤台のほうが上。池袋にもすぐ行けるし・・

管理費３００円／㎡ですか。高い！
と思ったら、修繕費込みですね。納得。

駅距離はブリリアと似てますね。
こちらの方が全体的に1クラス上を目指してる感じがありますが。
あちらは価格が安いですから、直接の比較対象としてはどうでしょうね。
まあ比較検討はアリだけど、ガチンコのライバル物件とは違うかな。

東上線はブリリア強し、三田線は住友天下って感じですね、ここ数年。

前野町のブリリアさんとは、最寄駅からの距離感とは近いかもしれませんが、物件価値としては似て非なるものかと思います。値段も含めＳＫＹＴの方がワンランク上だと思いますが。価格帯が違うので、ガチンコ比較のライバル物件ではないですね。

けど逆に、ブリリアとの価格差を理屈で説明しきれるのかと言うと、
どうなんでしょうね。

逆の言い方すると、
スカイティアラは割高！
とも言えます。
ブリリアは安いと思わないので。

似てないけど、比較対象となると
興味深い対決になるなぁ。

建設費が安かった時に建てられたものと、これから建てるものとでは
値段が違って当然。もちろん、中身が違う可能性もあるけど、そこま
ではわからない。

知っているのはブリリアにはディスポーザーがないことだけ。
ディスポーザーがないくらいだから、他にも省かれているもの
があるかもしれない。

焦ってるな。スカイティアラ(笑)

坪単価乗せ過ぎっしょ。

ここで集客して、加賀や蓮根や板橋本町に送客作戦？

建築費が高かった、安かったなんて買い手には関係ないからね。

板橋区はJRが使えるとこがほとんどないのが痛い。
ここも地下鉄でしかも都営だけだから、リセールを考えると期待できそうもない。住友は赤羽でかなり苦戦したから少なくとも、赤羽よりは相当価格ダウンしないと売れないと思う。

>78
赤羽の住友マンション？
あぁ、赤羽岩淵駅交差点の2軒と志茂駅最寄り物件の事ね。

岩渕の物件は地下鉄徒歩２分、JR徒歩７分いまだに完売してない。
赤羽の利便性考えると、ここは強気では行けないのでは。

>80
調べてみたら赤羽駅から徒歩9分になってるけど。

600戸以上ってものすごい規模だから住友も長期戦を覚悟してるよ。

あんまり要望書が入ってないから販売延期なのかな？
いいマンションだと思うけれど、大規模の割には管理費、
駐車場代、長期修繕計画費が高いよね。
要望書状況みて検討しようかな。

10年後、中古で出す時いくら値崩れるかは心配
今後の資産価値は気になる

82さん
販売延長ってどういうことですか。

また、管理費・長期修繕計画はどんな内容ですか。

要望書入ってないの？ゴールデンウィークにモデルルーム行ったときはイーストはもう低層階しか空いてなかったけど。

要望書の段階は購入保証された訳ではないので、販売時に高層階を希望すれば、抽選になるかもしれませんがまだ全然大丈夫ですよ。

抽選になったときの確率って最初に分かるものなのでしょうか。
よく抽選で受かった人のコメントを拝見しますが、逆に落ちた人もいるんですよね。
抽選の場合だと、予定が立てにくいような気がします。

この規模なら第一期で何割位売れたら順調って言われるラインですかね？
イースト上層階は埋まってるけどウエストは全然ですね。やはり高すぎる印象なんでしょうか。

ガーソサの
二の舞になるぞ、これは・・・

いや、ガーデンソサイエティとは同じにならないと思います。

ガーデンソサイエティは設計がひどかった。いいのは南向き
だけで、西向きは隣のスーパー、駐車場しか見えない。東は
汚い一戸建ての並びしか見えない。

最近は、V字型が流行りですね。住友も懲りたと思うので、
もうコの字型のマンションは作らないでしょう。

管理費は自分たちで決めること。どこの管理会社に何を委託するかで決まる。
後から変更可能。

修繕積み立て金は自分達が将来修繕に使うための金なので多いほうが有利。
駐車場台も修繕積み立て金に入れるのが普通なので第三者に使われるわけ
ではない。マンションによっては管理費に入れて、管理費が一見安くなる
ように見せかけるところもある。こういうことをすると、将来修繕費が
足りなくなる。

＞10年後、中古で出す時いくら値崩れるか

それは誰にもわからない。どこのマンションでも同じ。
心配だったら賃貸がいいと思う。

もっとも賃貸料もあがってしまうかもしれないけど・・・

>91 担当の方、丁寧な説明ありがとうございます！

今世の中に出していない部屋は
少し下げるかもね。
第一期で販売戸数がいくつかで
好不調がわかります。
もし､１００戸以下で、次が第二期ではなくて、
第一期一次だったら、
ガーソサと似た展開になるね。

＞第一期で販売戸数がいくつかで 好不調がわかります。

あんたが心配するこっちゃない。買いたい人は買うよ。
全部売れるまで買わないというのは矛盾している。

人気のあるマンションから買いたい

というのが普通の感覚だよ。

超地元は人気あるなしは関係無いだろうが。

販売開始が延びると、またまた疑念の目
で見られる。

戦略しっかり立てないと。
焦らずに。

高いですか？

激安

激安？？住不と大林組の最強コンビで、都内物件（都心へのアクセス不悪）の大規模物件、デザインや設備も良い、地域ＮＯ1物件になりうることを考えれば、少々高いですがやむを得ずでは。さらに都心で駅より10分圏内ですともう一段高くなりますよね。

自分が良しと思えば買い。

それとも巧みな不動産広告の『第1期1次即日登録完売』みたいな

よくわからないものを判断基準にしますか？　登録完売って、いくらでも操作可能。

ようは表面に出てくる人気あるか無いかなんて無意味ですよ。

ここがそうするかはわかりませんけどね。　

冷静に家族で判断した結果なら後悔しませんよ♪　それが一番。

>>99とあるブログでは地域NO.1は駅前の物件だと言われて目したよ。

駅前物件とはどちらなのでしょうか。物件規模、敷地面積、住不・大林コンビ等々を考えると地域ではスカイＴが地域ＮＯ1？

ステマさん達はもうちょっと語彙ないんでしょうか。
最強コンビで地域NO1を繰り返すだけは飽きますよ。
もーちょっと有用な情報を書き込んで下さい。

ステマさんたちの常套句は
「財閥系」「資産価値が高い」「財閥系にしては安い」
光学系工場跡地ですよ、人が住むための田園都市設計された田園調布一丁目じゃあるまいし
財閥系をつければ価値が高まるとでも思っているんですかね

施工が大手ゼネコンだから良い、長谷工だからダメと言う思想はやめるべきです。
施工業者はただ設計通りの仕様で、いかに期間内に当初の契約額で完工させる事が使命であって、大手だから安心とか、中味が良い訳ではないのです。
あまり業界の事を知らない方々が、偏った考えで良し悪しを判断し過ぎてますね。

確かに。　プラウド志村坂上は　野村×長谷工でしたね。
どうだったんでしょうものは？

完売御礼でした

いまどき財閥とか言ってるのは不動産業者くらいでしょう（笑）

売主が財閥だろうが、施工がスーパーゼネコンだろうが施工ミス？欠陥？はいくらでもあるからね（笑）

ここは売りがないのが問題ですね

色々と意見が出てて参考になりますね。105さんの言うのも一理ありますが、大手ゼネコンだけで「良し」とするわけでないのでは。スカイＴは、オリンピック決定前に工事請負契約をされていると思われるので、決定後の相場と比べると一定の評価が出来るのではと思います。リセールする時も、売主と施工者はプラスには働きますので。

いろいろとプラス面のコメントが書いてるが、マイナス面の話はないのかな？
購入検討するならば、マイナス面のことを精査した上、買うかどうかを決めるべきだと思う。

マイナス面も結構上がってましたよ

高いことがネックだけど設備や規模考えると妥当なんですよね。立地も落ち着いてるし利便性もいいし。駐車場かなやっぱり。

これといったマイナス面がないのがウリです。

こういう厳しい時期に出てきただけあってすきがないですよね！

購入予定に際し自分なりに整理してみました。
プラス面①繰り返しの感がありますが、やはり住不・大林のコンビ（今後5～6年はスカイＴレベルの物件でこの組み合わせは難しい）②都心へのアクセス、距離感が不悪（三田線は意外に穴場、都心アクセス良く、赤羽も近い）③規模感、スケール感がある（都内でこれだけの規模感、植栽率は貴重、自分が住む上で気持ちいい）④デザイン、設備が水準以上⑤無駄な？共有施設がないので、植栽レベル・24時間有人管理等の割に修繕管理費が適正水準⑥周辺環境が悪くない（公園、学校、スーパー等相応に揃っている。私は歳とってから自分の生活スタイルが描けました）⑦当物件は多分オリンピック決定前にＰＪが進んだ案件なので、オリンピック決定後に進んだＰＪより一定のプレミアンがある（あと5～6年待てばこの意味は無いかもしれません）　マイナス面は、①板橋区にしては価格が高い②600戸以上とのことで販売は苦労する（完売まで2～3年は覚悟？）イメージが悪くならない？③志村坂上の駅力　以上のブラスマイナスを勘案して、私はとりあえず要望書は出しました。最後はこの物件で自分や家族の生活や人生がイメージ出来たので。

私もここに要望書をいれて購入予定です。
強いてマイナス面を挙げるとしたら駅から若干遠い事ですが、それも捉え方次第ですね。
購入に際して10件以上見て回りましたが、価格を含めて総合評価ではスカイティアラが一番でした。

坂上駅一気に混みそう

ここのスレの物件ＵＲＬが晴海のマンションにすり替わってる事に誰も気づいてないようだね。