THE TOYOSU TOWER Part14

今週も大きな折り込み広告が入っていましたね。
相当カネがかかってる感じですが、効果でてるのかな？

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２０１６年夏季五輪の東京招致への世論支持率について、国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）が
２月に実施した調査では５６％だったことが、関係者の話で分かった。東京オリンピック招致
委員会が１月に実施した調査では７０％だった。

　ＩＯＣは１６年五輪招致を目指す東京、シカゴ（米）、リオデジャネイロ（ブラジル）、
マドリード（スペイン）の４都市について、２月に世論支持率を調査した。４月、ＩＯＣ評価委員会が
東京を視察した際、東京招致委側に支持率を伝えたという。

　東京招致委は１月、調査会社のモニター３千人に東京五輪開催の希望の有無を聞いたところ、
希望が７０％だった。関係者によると、その直前にも同様の調査をしたが、公表したのは２度目の
調査結果だけだという。

　石原慎太郎知事は「ＩＯＣの調査とか、聞いてみると５００人とか限られた人数を対象にした調査で、
支持率が本当に見極められるか心細い」と話している。

　０８年６月公表のＩＯＣの支持率調査では、東京が５９％で４都市で最下位だった。

asahi.com　2009年5月2日16時58分
http://www.asahi.com/national/update/0502/TKY200905010336.html

今日の見学者はすごかったですよ。朝からひっきりなしでデベの方が連れてきていました。
家具付き物件が出たせいもあるかもしれませんが、数十組の方がうっとしいほど来ていました。
完売は時間の問題ではないでしょうか。

今日の折り込み広告を見て、買いたくなりました。
明日行ったのではもう間に合わないのでしょうか？　凄い人気のようですね。

ここの折込チラシ、すごくしつこい。
毎週毎週、入ってくる。
よっぽど大量に売れ残ってるんだな。
ゴミが増えるから、もういい加減折込やめてくれ。

よく週2回も折り込みいれるよな

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603と605、果たしてどちらが真実なんでしょう？

605。
まちがいない

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>>603
>>605

どちらも真実。

↑
なるほど。
で、完売間違いなしvs大量に売れ残り、はどちら？

どちらも真実。
ただ時間軸が違う。前者は長期か超長期の息の長い話。

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しかし、ひどいね。なにがひどいって、私、年収1700万で頭金は少なくとも3000万用意できるんだけど、
昨年12月にＭＲ行ったときにそれを書いたら「残り僅かです。高額な超高層の角部屋数戸しか残っていま
せん」と言われ、高層角部屋10戸しか残っていない価格表見せられて40階以上の角部屋ばかり紹介された。
「最後の最後の残り数戸なので、早く完売したいのでご希望に添えるように出来る限り◎※？ω＄します」
とも言われた。

結局、三角形の角部屋は使いにくいので見送ったけど、結局キャンセルとかいっぱい残ってるじゃん。
買える客には高いの売りつけようとしていた魂胆まる見え。4社合同物件なんてろくなもんじゃないね。
買わなくて良かった。

湾岸でも勝ち組はやっぱり港区の本当の高級物件買った人だよね。WCTとかアイランドとか。
高級とは言ってもWCTなんか2003年の最初のころは今の豊洲よりはるかに安かったんだぜ。
品川駅利用、豪華共用設備物件が。今じゃ眺望のよい部屋は中古でも@300万以上。

売れ残り、大量在庫の争奪戦になればいいですね。


以前は、現地モデルルームがあるマンションや、頭金ゼロでもＯＫの物件は、
何か問題ありの不人気物件だから絶対に買ってはいけないと言われていましたが、
今は違うのでしょうか？

うちは、モデルルームができて2日目に見に行き決めました。
良い部屋はすぐに売れてしまうので。

最近近所で売り出したタワマンも、一次でほとんど完売と日経に出ていました。

竣工したら、検討版は恥ずかしいから閉めたほうがいいですね。

>最近近所で売り出したタワマンも、一次でほとんど完売と日経に出ていました。

どこそれ？

横浜です

ここも公式には、ほとんど完売ってならなかったっけw

でも連日派手に広告打ってるよ。
しかも豪華にカネをかけたやつを。それでも完売？

公式で完売なんて言ってたっけ？
初耳だよｗ

６０３です。
私は６０５が真実かどうかはわかりませんが、マンション住民ですから見学者がＧＷに非常に多いことは事実であることははっきりわかります。完売間近かどうかはわかりませんが、これまでの動きとは全く違いますね。
大量売れ残りは絶対ありません。住民が郵便ポストを見れば一目瞭然ですし夜の部屋の明かりからも明白です。
ただ、デベ以外の不動産仲介業者らしい方が、客を案内しているのも目にします。投資目的の分譲賃貸か転売関連かと思われます。この分がまだ空室になっているのかもしれません。

>>619
ほとんどって
営業的には便利な言葉

>>620

投資目的ではなく、マンション・アウトッレットの業者でしょう。

完売しなかったマンションは、
デベだと直接値引きできませんから、
業者に一括売却して、値引き販売します。

ＨＰも、売れ残りは業者に売却してしまいますから、、完売って言っているんです。

>>622さん
ＴＯＴもアウトレット業者に横流しされているという事でしょうか？
どの位値引きされるのか、ちょっと興味があります。

売れ残っている部屋ってどれも高いよね。
どこまで突っ張れるのかが見もの。

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すむぞうの大井は本当に最悪です
他社リビングチョイスさんに切り替えたら大正解でした

大井の人格にお客様目線など皆無です

だいたい夏なんて事務所のエアコン代けちって激あつですよ。。。

ちなみにリビングチョイスさんは３０万の仲介ですが
仕事はきちっとしてくれました

すむぞうでは、決まらない物件の謄本代を請求され支払いました

君扱いされ、客とは思えぬ対応　　やつこそ安かろう悪かろうの定番　　

すむぞうのことならなんでもきいてください


いろいろ知っています

事務所には食いかけのなべカレーがいり口にありました

大井以外　　全員バイトです

人を育てぬ最低最悪の畜生会社です　　　散々な目にあいました

見てきました。
あの廊下の雑然さはちょっと引きましたよ。(w
まだの人はネタとしても見ることをお勧めします。
ベビーカー、買い物用のカート、自転車、傘立、等々・・・凄い状態でした。
帰りにはエレベーターで後ろに取っ手のある子供用自転車まで乗り込んでくる始末・・・。
そうそう、屋上では粗相したペットの跡が転々としていましたよ。

しかし、こんなレベルの人たちがこの価格を購入できるとは凄いな・・・と驚いた一日でした。

ううっ見たいwww

さすがＧＷともなるとアンチは少ないですね。
旅行にでも行ったのでしょうか？

ＴＯＴに住んでみたいなあ・・・

＞６２７
本当にみたの～？？
どこみていたんだか？

ＴＯＴを特別擁護するつもりはありませんが、煽ることをせず事実を書いてほしいものです。
マイナス面を記載するなら、プラス面も書いてほしいですね。
フェアじゃない書き込みはやっぱりただの煽りですよ。

マイナスを書く人もいれば、プラスを強調する人もいる、それでいいのではないでしょうか？
あまり、上から目線はよくないと思います。

>>630
見ましたよ。2*階です。
そういう貴方はどういう立場ですか?
入居されている方ですか?
なら分かりますよね。事実ですから。
プラス面を書かないとフェアじゃない?
自分勝手な「フェア」論を持ち出されても困りますよ。
私は一番気になったこと、ここの印象となってしまったことを記載しただけです。
あえて言えば、何も書かずにただ人を非難する貴方こそ「フェア」じゃないと思いますけど。
ま、逆に言えば、こういう人が入居者なら、正にこういった人たちがあの廊下をつくっているんでしょうね。
あと、大きいエレベーターの扉のキズは直させた方がいいと思いますよ。

632さんに一票。

631さんのいう通り、物事には必ず両面性があるのだから、マイナス面を指摘する書き込みも沢山
あった方が検討者にはプラス。
他方、住民の方がおらが村の自慢をしたい気持ちも分らないではないから、そういう場合は住民板で
思う存分やってくれればよい。

廊下みた。なんじゃありゃ。
コスト下げすぎの廊下。団地ですか？
とにかくせまくて、あの壁面のクリーム色じゃすぐ汚れが目立つだろうね。
大手デベ４社が組んでこれかよ、とガックリ。

モデルルームでは廊下まで確認できないからね。購入者ご愁傷様だね。

廊下へのチャリ、ベビーカー放置は窓割れ理論ですね。
今日は進化系を体験しました。

それは、玄関をドアストッパーで開放しての焼肉大会です。
なんか料理の臭いがするのは外廊下の弊害かと思ったら、なーんと、玄関開放でした。

2x階、3x階の北・東方面ですね。

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見に行ったけど、ここって内廊下だと思い込んでた。40階以上の超高層で外廊下ってありえねー。
40階見たけど、内廊下は転落防止のために壁を高くしているけど、下をちょっと覗いたら
っごおおおーーって低い音がして底が見えない。おっそろしーーーー。なのに、627さんが書いているとおり
廊下に物を出しっぱなし。子供がいたずらして、小石など物を投げ落としたりしたら大変なこと
になるね。

素晴らしい物件だと思いますよ。
住んでみたいなあ。。。

>>635
そりゃ焼肉やキムチが名物の地域ですから。

>>635
それだから外廊下は嫌なんだよね。内廊下でそんなことやったら防災センターが飛んでくる。そもそも、
そんなことやる人いないけど。やっぱり、クラシックの流れるホテルライクの内廊下のほうが、高級感
あふれていて良いよ。でも隣の内廊下物件は廊下狭いから×。廊下幅は160cmは欲しい。

あれこれうるさい方が多いですね。
だいたい買えもしないのに冷やかしは困りますよ。見るのはタダですから誰でもご覧になれますよね。
でも、実際に購入可能な収入の方は見学者の１０人に１人くらいでしょうから。
まず、物件批判より自分が銀行ローンの審査に通るかどうかを心配して下さい。年収８００万円以下ではやめといた方が無難ですよ。

物件のトップページに"即入居可"と書いてありますね。

>>640
>だいたい買えもしないのに
違うんですよねぇ・・・。
ここを買える層、しかも23区出身者はここのCPの悪さに結局は選択しないんですよ。
23区外出身者、かつかつてのプチバブル時にちょっと小金が増え、このまま増え続けると信じてしまい、ギリギリローン組めたような人が、実際に契約してしまったんじゃないかな。
ただ、不思議なのは見学時に本当にアジア系外国語を耳にした。
どちらかというと、安かったＰＣＴなら分かるんだけど、あちらは耳にしなかった。
本当に不思議だな。

因みに私は港区の某物件にしようかと思っています。
中規模物件ですけどね。
いい勉強になりました。

>>640
人は図星だとムキになるという…

なんか切ないね。

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港区希望がここをよく見に来ますね。うそ８００の方は千葉か埼玉方面にでもどうぞ。
ここの住民は都心一流企業にお勤めの４０台が多いと思います。現に私がここで知り合った方７名です。
１．丸の内勤務　銀行　　４０歳　海外経験あり　管理職
２．医師　　　　勤務医　３８歳　〃　留学あり　管理職
３．日本橋勤務　大手電機３７歳　営業　　　　　管理職
４．医師　　　　勤務医　５１歳　　　　　　　　外科部長
５．公認会計士　監査法人３８歳　港区勤務　　　管理職
６．会社経営　　社長　　３４歳　チエーン店１０店オーナー
７．公務員　　　都職員　５０歳　部長級
８．外資系企業　一般社員３０歳　ＳＥ 会社契約物件に住居

上記８名が、居住１ヶ月間での人脈

全員怪しそうだなぁ～。(笑
あとは言葉が通じない方々が数十名って感じかな。
さすがトヨタワ。

その人脈で廊下の掃除でもした方が資産価値に貢献すると思うよ。ホント。

＞６４０
港区にしろどこにしろ、現地やモデルルームを見るのはタダです。ここはクオカード５００円もらえるし、お茶出しや高級ハイヤーで現地を見れますから、つかの間の夢を見たのでしょうが、現実は５００円のクオカードでは頭金の足しにはなりませんよ。だいたい頭金５，０００万円たまったの？年収１，０００万円以上あるの？なければ、あなたの狙ってる１億円物件は遠い夢ですね。
実際に買う気もない（変えない）くせにグダグダ文句ばっかの評論家気取り。住宅雑誌の読みすぎだ！

>>645
悪名高いスミフのチラシみたいだな
800ﾏﾝてハードルも低い
そう言えばこのマンションに住むんなら
子供は私立当然
ウチはスイスの寄宿舎考えてますっていう人
現物に満足してるかな

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スルーを知らない専業豚が騒いでいますね～
しかも自分にレスしているし…
やっぱ、大規模はリスク大きいよなぁ

>645　

表現されたい事としてはどんなことでしょうか？

１）都内居住者としては、高収入ではなくて一般的な住民層だと言いたい？
２）年齢まで詳しく明かしてしまう個人情報管理が甘い人が多いと言いたい？
３）自分は調査能力にたけているといいたい？
４）1か月の間に何度合って、どの程度お話したのかしりませんが、ひとさまを勝手に自分の
　　人脈と述べてしまう、自己中な感覚を表現したかった？
５）これらの住民層は玄関前アルコープを私的に利用して管理規約を守らない人間が多いという、
　　職業と人格は異なるという怒りを表現したい？

どれでしょうか？

まさか、一流企業の金持ちが多い、住民層のレベルが高いとか言いたいわけじゃないよね、あの住民版の内容で。

>>645
× 40台 → ○ 40代
× 知り合った方7名 → ○ 知り合った方8名

>645
港区の監査法人って大手じゃないよね。

>>645
くだらないというか、
そんなもん並びたてて恥ずかしくないのかねｗ

江東区的価値観に基づく一流ですね。納得です。

Gooの不動産情報をみたら、中古マンションとして6階2LDK・57.88㎡の部屋が4580万円で売りに出されていますね。豊洲は、今後、こういう中古が増えていくのでしょうか？ちなみに、パークシティ豊洲の中古60㎡は5000万円台半ばで、比べてみるとかなりお得な感じがしますが。。

賃貸もかなりの数、供給し始めてますね。あの賃貸の価格見ると、ローン組んで分譲の価格で購入する人は少なくなる気がします。

大規模・大量供給は必ず値崩れするね
こんな埋立地は賃貸が賢明

一時期に大量供給されたニュータウンは資産価値はゼロです。わかってると思いますが。
豊洲を買った人は永住する覚悟が必要ですよ。
若いＯＬの守備範囲には豊洲はありません。武蔵小杉や港北ニュータウンと同じレベルです。
たぶんほとんどの若いコは豊洲という街の存在自体を知りません。だって用がないですからね。
銀座の向こう側には人は住んでないと思ってますよ。

豊洲に永住・・・。


それはイヤーーーーーーーーーー！

オイオイ　ネガするなら　マンション間違えるなよなｗ

それがネガクオリティ

>>659
ウケタ！！！

>>663
どういういみ？ここは豊洲じゃなくてＴＯＹＯＳＵだって言いたいのかな？？さっぱりわからんｗ

>659さん
ブランドを重視する方が「豊洲」を検討すること自体間違っていると思いますよ。住人を含む多くの人が港区、品川区、渋谷区等の高級住宅地と新興住宅地の豊洲が肩を並べているなんてちっとも思っていないと思います。ただ、徒歩圏内で全てが片付く便利な場所、それに都心にも近い、という事実だけで選んでいると思います。
周りに自慢したいのであれば、当然誰もが知る港区・品川区・渋谷区等にすべきでしょう。

>661さん
主に豊洲に住む人はファミリー層なので、若いOLをターゲットに豊洲を選ぶ人はいないんじゃ・・・。
そもそもモテたい人は最初から港区・渋谷区等のエリアを選びますよ。
ファミリー層にはとても住みやすい街だと思います。（子供の学校が心配ですが。）

プロのキャピタル＆インカム　ゲイン

不動産投資家ですが例の件で憶測が見受けられますので

近いうち全てお話いたします。

>>665
自画自賛かい?(w
>>659なんて最高につまんないんだけど、それを楽しいというコメントの方が笑える。

それは置いといて、実際にどれだけ残ってるのかね。ここ。
一時期70戸とか書かれてたけど、そんなもんじゃ済まなそうな。
豊洲なら、ここやCTTよりPCTの中古かシンボルの方が良さそう。
もちろん実売価格次第だけど。

変な書き込みばかりで気味悪いね。
豊洲に嫉みがある人が多すぎ。
とにかくTOT板じゃなくて、しかるべきところに書き込みすれば？

>>668
なにが言いたいのかさっぱり分らんな。
PCT、TOTやCTTを買いたくても買えなかったんだろね。
PCT中古もシンボルも買えねーのが現実だろよ。
早朝から御苦労なこった。もっと生産性高めたほうがいいよ。
豊洲に貼りついてても意味ないから早くどこかへ消えな。

>>671
ＴＯＴもＣＴＴもシンボルも、もひとつ言えば有明も一緒。一昨年くらいのピークから考えるとＴＯＴはあまりに安いので、一瞬「買おうかな」と思ったけど、やはりＴＯＴやＣＴＴなど売れ残りの多い巨大マンションの林立と、その横に建設中の更に大きいのを見て踏みとどまった港区在住の人間です。

GWも終わりだし売り切れたかな？

でも豊洲ってスゴイよね
辰巳近くの平地にちょっと化粧を施したら、主婦層に人気出ちゃうんだもんね
しかも、その地にローン組んで住んでしまうなんてさ

>>670
普通はそんなどうでもいい会話を連投しないよ。

しかし、このマンションは廊下を綺麗にしないと、現地見学は逆効果でしかない。
とても「この価格を出す」レベルじゃぁない。
もったいないよね。一部の人のために。

黒いほうがかっこいいよー

豊洲って主婦層に人気あるんですか？初めて知りました。
まあ、あれだけマスコミを使ってイメージ操作すれば、日本の女はマスコミに弱いんで簡単に騙せますよね。

やべ、出遅れた！明日ハンコ持って行かなきゃ！

ついつい反応しちゃうのがくやしいんんだけど
だーかーらー
ここ買った人は誰も港区や品川区とかと同等なんてこれっぽっちも
思ってないの！
外廊下も内廊下よりしょぼいのもしってるし。
ここが高値掴みだったのもわかってるって。
なのになんで張り付いてここにしなくて良かったって
何度も言いに来るの？
やっぱり買えなかったエセ港区民かなって思っちゃうよね。
江東区だけどららぽもビバホも銀座も近くて
それなりに楽しくやってるからもうほっといてください。
あっでもここ住民板じゃないからしょうがないのか。
失礼しました。

価格水準を知らないのですが、最近出てきてる中古と比べて新規分譲の単価は高いんでしょうか？低いんでしょうか？どなたか教えてください。

http://www.nomu.com/mansion/461117/

豊洲は江東区だからとか、港南は港区だ、っていう人って外見、イメージでしか判別できないのか、周りからの評価が気になる人なんでしょうね。
ブランドでしか判断できないとよくいわれる日本人を体現しているというか…。

どっちも所詮同じ埋立地で、豊洲は工場跡地、港南は倉庫、汚水処分場、家畜飼育、屠場(!)跡地。
最寄り駅までの便や日常生活をおくる上での買い物等の環境についてまで考えれば、どちらが住みやすいかは言わずもがなでしょう。

坪単価では港南の方が断然高いですけどね。

>>681
イメージを低くしてくれているお陰で、
ずいぶんとお安く買えるわけですから。

買うまでは、イメージダウンに加担して、
買ってからは、自分の資産価値を上げるためにイメージアップに加担する。
だいたいこんなパターンでしょ。

でも昔に比べて高い坪単価が定着してしまいましたね。
実際良くなって来ているから仕方がないですね。

豊洲はゴミ埋立地。
また枝川というエリア至近な訳ですが。

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>>683
千葉方面で間違いないでしょ。
都心や城南地区の人間が住むところではない。
ちょっと前にポコポコ建ってた新浦安とかと同じ層なんじゃないの。

>>682
っていうか、あの手この手を弄して散々イメージアップを図った挙句の果てが、今の惨状とも言えるのでは。

>>679
そのとおりなんだけど、ここを都心だとか銀座から5分で羨ましいだろみたいな書き込みを
するから、隅田川の川向こうの住民が何を血迷っているってけちょんけちょんに言われる
んだって。
ここは郊外で、港区はとても買えない庶民の町ですって言えば、だれも書き込むことが無く
なるでしょ。そのとおりなんだから、認めようよ。

>>683
坪単価＝世の中の客観的な評価な訳だが。

ってことは、ここは坪単価が高いにもかかわらず、竣工前9割分譲済みということは世の中の客観的な評価が高いということですね。
まさかデベに踊らされ、高値掴みさせられてるとかいう都合の良い論理ですか？

逆に2年半経っても裁き切れてないところありますよね、港区の埋立地には…。
まぁ、「港区に住んでます」って言ってあそこだったら、似非港区民としか言えないもんな。
一緒にしたら青山、赤坂、麻布、白金等々の方たちに失礼だ。

>>683
港区港南(ここに書き込んでる以上、ウォーターフロントでいいですよね？)の便利なところ、言ってやって下さい。
削除されてる場合じゃないっすよ。
素性がばれちゃいます。

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>>690,691
同一人物、自作自演？
通りすがりの割りに削除されてしまってる内容把握してるんだね。
あと、通りすがりでなんで必死に擁護してんの？
張り付いてるのが、バレバレで恥ずかしいなね～。

ココ隠れ在庫がたくさんあるってホント？

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内情なんてしらんがな、むしろプロのかた？

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おいおい港区の悪口なんてよく言えるな。
大変失礼じゃないか。
高値掴んでくやしいのは分かるが、そりゃねえぜ。

入居してほぼひと月。自転車通勤の人間です。
さすがにこの雨続きでは通勤に電車に乗ります。　電車利用で思うのはまずガラガラ電車のよさですが、それとは別に、この豊洲の良さを感じた点を申し上げます。
豊洲駅の改札では通勤時に自分の流れと逆の人も実に多いことを感じます。
昼にここで働いている人も多いのだなと実感します。　豊洲は都心に近い住宅地であり、ビジネス街であり、ショッピングや娯楽の場所となっているとわかります。　街は多少殺風景な面はありますが年々木も育ち今より緑も増えるでしょう。　　文京区から移ってきましたが、ここはやはり悪くないと思います。
昼間人口、夜間人口が今後さらに増えるでしょうから、それに利用して洒落た飲食店その他のお店をもっと増やしてほしいですね。

692に同意。
可哀相だけど高値掴みとなった現実は致し方ない。入居した瞬間に大幅ロス。

ただ今の所、それも2割程度の損でしかないようだから、まだ許容範囲の中での話。

＞６９７さん

高値掴みといっても他の地域から比べればまだ良い方だから許容範囲ですよね
それに、これからは昼間人口が劇的に増える地域ですからいろんな意味で変わってくるのが楽しみですからね！

>>692さん

お返事遅れてすみません。
お言葉を返すようですが、683さんの削除されてる内容については、全く存じ上げておりません。
どういう内容だったのか是非ご教示頂けますか。

ちなみに私は今は世田谷区在住で、職場までの便を考えてここを検討していた経緯があって覗いただけで、擁護してるつもりはないですよ。
あまりにもネガさんたちの論理が支離滅裂だったので、物申しただけです。
実際私の申し上げてることにおかしいところありますか？
港南は所謂一般的な港区のイメージとは大きくかけ離れてると思いますが。

なお、一般大衆の意見は以下のようです。
確かに港区は大人気ですが、港南はないですね。北千住、根津はあるのに。

walkerplus 2009東京の住みたい街Best10
http://www.walkerplus.com/newlife/tokyo10.html

walkerplus 2009東京の住みたい街Best11～40
http://www.walkerplus.com/newlife/tokyo11.html

>>699
削除されてる内容知らないはずなのに、港南って言ってるのおかしいですね。
683、693に全く出てきてないのにね。
ちなみにこのランキングだと豊洲は影も形も無いようですよ。
http://homesclub.next-group.jp/research/research/2009/20090226.php

一般大衆の意見としては腐っても港区の圧勝ですねw

2年ほど前は10位あたりにランクインしたこともありましたね。
このまま忘れ去られて行くのでしょうか・・・？

豊洲と港南は住んでる層が違うと思うが。

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はいはい。
赤坂、麻布、白金、愛宕等には逆立ちしても勝てませんし、普段は対抗意識なんてさらさら持っていません。
ただ「港区」と港区全体でいわれれば（ふっかけられてきたら）、港南とかの例外もあるじゃん！という意識なのではないでしょうか。

＞704
白金は庶民的な街だよ。
あと、愛宕を持ち出したりする辺り、豊洲村民はやはり港区に縁がないな。自ら墓穴を掘ったね。

港南というか港南のとあるマンションなんだけどね、一生懸命なの。
最近は別スレのプールネタでも一生懸命だったし。

港区アドレスを取るか、自分の価値観を取るか
だけでしょ

何それ？
というか色んなスレを良く見てるね、さすが豊洲民。
見てるだけでならまだいいが、荒らしの書きこみのし過ぎは勘弁願いたい。

ここの住人の遠征荒らしは有名。
彼らが豊洲のイメージ崩壊に果たした役割は土壌汚染問題に劣らず、大きい。

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豊洲と港南って価値が違うんですか？

港南
最寄り駅　品川
路線　　　JR（新幹線、山手、京浜東北、東海道、横須賀）、京急、都営浅草線
買い物　　DEAN&DELUCA、アトレ、エキュート、クイーンズ伊勢丹ほか
宿泊　　　ストリングス東京インターコンチネンタル
企業　　　SONY、三菱商事、三菱重工、キャノンMJ、JR東海ほか

豊洲
最寄り駅　豊洲
路線　　　東京メトロ有楽町線、ゆりかもめ
買い物　　ららぽーと、ビバホーム、ノジマ、文化堂
宿泊　　　なし
企業　　　IHI、NTTデータ、日本ユニシス

比べるのがバカバカしくなります。

>>707
一般的な価値観だと豊洲はあり得ないのが普通。
アドレスは、さらに＋αであり得ないってことなだけ。

それって、品川と豊洲の比較じゃないの？(・・?)

711が挙げてるのはすべて港南にあるもの。
高輪側も入れたらそれこそ比較にならなくなる。
成城石井、品川Wing、、品川プリンス（ホテル、映画館、水族館）他多数etc

２～３駅先の銀座まで近い？ことを売りにする豊洲の方が。。。

港南
最寄り駅　天王洲アイル
路線　　　東京モノレール羽田線、りんかい線
買い物　　マルエツ（２４時間）
宿泊　　　第一ホテル東京シーフォート
企業　　　報知新聞社

じゃないの？

>>713
煽った積りが墓穴を掘ったね。

しかし、これだけ差があるとまともに相手にする方が間違っている感じだな。
その上にアドレスとナンバープレートまで入れるとーーーーー。

>>716
墓穴掘っているの港南のような気がするのですが…

港南住民も相手にしなきゃいいのに。豊洲信者の思う壺。
相手すると同じ土俵に乗ったことになっちゃうよ。

豊洲の方が上と思う人の方が世間一般的に少ないんだから、
相手せずスルーしとけ。

港南って23区の中の町としては面積が広いんだよね。良くとろうとすると711みたいにあるものを書くとそれなりに豊洲より良い街にも町に見える。
その一方で港区港南という住所では、

倉庫街とか

発電所とか

清掃工場とか

高速道路とか

居住地としてふさわしいかというと、いろいろ疑問のあるものがその住所の中には含まれているのも事実でしょ。
港南っていう住所の範囲が広いから品川駅から2キロぐらい離れても港南って住所だからね。実際、711は品川駅前の話だし。

だからそんなに豊洲と比較するほどよい場所だという印象がない人が多いのだと思います。

港南
ドブ川沿
排気ガス

以上

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ドナドナされていく牛さんたちをよく見かけます。
sony近くはよく匂います。
でもWCTの豪華さはTOTより数段上です。
ただどちらがファミリー向けかと聞かれたら豊洲でしょう。住環境はよいですよ。
あ、もちろんブランドは港区ね。

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この物件は枝川に近いしなぁ。
教育環境はWCTの方がいいでしょ。

ぶっちゃけ、718の言ってることが一番の正論だよね。

もうスルーでいいんじゃない？
豊洲もこのマンションも。

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719、720の小学生並みの稚拙な文章を見てると、相手にしない方がよさそうだ。
それに品川駅前も港南なんだよ、地図くらいは読めるようにした方がいいよ。

ここのマンションの折り込み広告がしょっちゅう入るな、この頃。
これがまた、豪華でカネのかかった立派な奴。
１６戸しか残っていない割りには念が入りすぎ。

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品川駅前も港南

清掃工場も港南

両方正解

それを言うならスーパー土壌汚染地も豊洲だが。

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あとこのマンションのすぐ隣のエスニックタウンね。
運河も奥まってる分、汚くて臭い。

勝どき駅前再開発スレでこんなの発見。
そのスレでも江東区クオリティと書き込みあったけど
江東区物件て仕様低いんだね。

ＴＯＴなんて最低ランクじゃん。

↓↓↓↓↓
____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
下の物件の数値はそれぞれ順に
・省エネルギー対策等級
・維持管理対策等級（専用配管）
・維持管理対策等級（共用配管）

劣化対策等級はすべて3だから省いた。

カチエキ 4-3-3
晴海三丁目A1街区 4-3-3
THE TOKYO TOWERS 3-3-3

キャピタルマークタワー 4-3-3
ワールドシティタワーズ 3-3-2
シティタワー品川 3-2-2

パークシティ豊洲 3-2-2
キャナルファーストタワー 3-2-2
シティタワーズ豊洲 3-2-2
BEACON Tower Residence 3-2-2
アップルタワー 3-2-1
THE TOYOSU TOWER 3-2-1

７２５、
勿論１６戸は単なる表向きの数字。
実際には７０戸とも１００戸とも。
何れにしても、たかだか十数戸の為にあんな派手な広告を打つ訳がない。

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いくらなんでも100戸はない。以前言われていた70戸よりは多くなってるかもしれないが。
明かり、あんまり点いてないね、今日も。

↑
隣のＣＴＴよりはずっとましだぞ。

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店頭に並んでいるのが16戸なだけで、店の裏には在庫があるということですね。

なんだか、知能レベルの低そうな書き込みだね。やっぱり豊洲民。

＞それって、品川と豊洲の比較じゃないの？(・・?)

知らないなら、ちゃんと調べてみようね。Wikipediaとかあるんだから。そんなんだからデベに
騙されて豊洲買わされちゃうんだよ。一例。


品川駅・・・品川駅（しながわえき）は、東京都港区高輪三丁目および港南二丁目に所在する東日本旅客鉄道（JR東日本）・東海旅客鉄道（JR東海）・日本貨物鉄道（JR貨物）・京浜急行電鉄（京急）の駅である。

Sony・・・本社所在地 〒108-0075東京都港区港南一丁目7番1号

言われて悔しいかもしれんが、そもそも５ｋｍも海を越えて江東区くんだりからはるばるやってくるほうが悪い。
湾岸物件は一通り見たが、やはり東に行けば行くほど民度が落ちるイメージが強まるから止めたほうが良い。

729に誰も反論出来ないのが面白い。
事実を提示されて、グウの音も出ないとはこのコトか。

>>734
あの〜書いてて虚しくなりません？

腐っても港区なんだから江東区じゃ勝ち目ないよ。

浦安とか武蔵小杉くらいと張り合えば勝てる点も多いんじゃない？？

つまり、港南の某マンション先輩のように、売り惜しみと言えばよいのですね!

港南はもう飽きたから、相手してやらない。
次はニコタマライズ、既に偵察隊を送り込んでいるよ。

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ＴＯＴって半年以上前に既に値引きしてたよ。もちろん、高額物件だけどね。嘘書くなって言うかもしれんが、事実だからしょうがない。9200万円をいきなり800万値引き提示された。キャンセル物件だろうけど、別に口止めされなかったから書くけどね。でも、あの三角形のリビングとアイランドキッチンは使いにくいから見送った。

↑これは739に対するレスね。売り惜しみというなら値引きはしてはいけない。

＞港南はもう飽きたから、相手してやらない。
＞次はニコタマライズ、既に偵察隊を送り込んでいるよ。

豊洲住民だが、何十ｋｍもはなれた高級住宅地二子玉川に行って　ＴＯＴ　とか書き込んでもＡＡと思われて「何で泣いてらっしゃるんですか？」って言われるだけだぜｗ　「豊洲サイコー」とか書いても反撃されるどころか「とよす？ってどこですか？？」って言われるのがオチ。世田谷検討する人が、豊洲を知っているわきゃないだろｗ　身の程知らずもいい加減にしたほうが。

>>743
スミフのように今後売れる玉がないわけでもないので、早目に売り切りたいのでは？

ある意味市場を見る目がありますね

オレも豊洲住民なんだが会社の女の子に「豊洲」って言ったらマジで千葉県だと思ってたらしい。
どうやら、豊洲の近く→浦安→TDL→千葉という図式らしい。
オレもマジで凹んだ。
もちろん、東京都だって言ったんだけど全然信用されなかった。
板橋の女は嫌いだ！！

私は実家が横浜なので、港南って横浜だと思ってました（港南区ってとこがあります）。

住環境は今もそっちの方が良いと思ってます。

自分のマンションを売り惜しみ物件ですと
胸を張って言えるようになるには、5年近くの歳月が必要。
ここはそれまでには売れるでしょう。

>>700さん

すみません、本当に削除された内容知らないんですよ。
港南について書いてあったんですか？
私が港南について言及したのは、最近のスレの流れで語られている(681とか691とか)のと、そもそも港区で豊洲と同じ土俵に上がってるのって港南しかないからでして。

あと、折角データをご提示頂きましたが、私のものより古いものを出されてもね…。
本当に自分の都合の良いようにしか物事を解釈できないんですか？

レスして頂くのは結構ですが、感情的、感覚的でなく、論理的にお願い致します。

>>750

あちこちに出没しているしつこい人（女）ですね。

>>751さん

論理的にお願いします。

なぜ新築の販売もない港南と比較してるの？まずは武蔵小杉あたりを対戦相手に選んだ方がいいよ。

喧嘩ふっかけて自分を強く見せようとするチンピラみたい。まぁそういう属性の方がたくさんいそうですしね。

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豊洲と港南って
当時の港南の分譲価格と地域の特徴が同じなので、購買者の特性似ていると思うけどな。
ここと港南が比較されるの違和感ないんだけど。

データ：掲示板で通りすがりと名乗る者の９５％が常駐者である。

>なぜ新築の販売もない港南と比較してるの？まずは武蔵小杉あたりを対戦相手に選んだ方がいいよ。

http://www.tower-2000.com/

どんだけ売り渋ってるんですか、港南。
しかもまだまだ隠れ在庫があるみたいですよ。

>>754

PCTが盛り上がっている時は、「港南よりはマシ」が決まり文句だったよな～。

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今や大差がついてるけどね。
ま、武蔵小杉も人気だから、向こうの方で相手にしてないよ、豊洲なんて。
やっぱり東雲、有明、浦安辺りは比較対象だって事か。

正確には港南というか世界都市的なマンションだけどね。
あらゆる所に登場するな、あそこの住民。

750って、あのＫＹさんぽい。

既に通りすがりではないよね。
支離滅裂なのに、自分が論理的だと思ってるのが
確かにあのＫＹ風。

なんか、最近ここの一部の住民が、あちこちのマンションスレに出没してTOTサイコーみたいな
ことをやってエグゼクティブたちに顰蹙買ってるが、このような↓マンションは、物件そのもの
も住んでいる人種もＴＯＴとは２段くらい格が違います。住民さんが諭したほうがよいのでは？

http://www.nomu.com/premium/index/action/CatalogTop/

↑湾岸側でプレミアリストに載ってるのは、ＶタワーとＷＣＴだけだね。この２件は同じ港区湾岸タワーでも
格が違うと野村も認めているてことだね。ちなみに、行政区名での絞り込みリスト自体にそもそも「江東区」
が無い。「江東区」は、そこにあるだけでプレミアムマンションにはなりえないということの裏返しだね。

家から豊洲を双眼鏡で眺めて面白いことに気がついた。ＴＯＴの南西側？（東京タワービューの方向）は
高層階に明かりが多い。逆に南東側（有明方向）は低層階に明かりが多い。

つまり、坪単価の高い向きでさらに金を出しても良い眺望を手に入れようとした、そこそこの高所得者と
坪単価の安い方向で、低層でもいいからできるだけ安く買おうとしたそれなりの所得の人の２種類いるん
じゃないかな。で、中途半端な南西中低層と南東高層は沢山売れ残っている。

>>757

PCTの頃はＣＭで豊洲を、「都心」と宣伝してたからね。

764同感。
眺望が良ければ他を我慢してでもって人はいますね。
同じマンションだからといって他の住民と交流する気はないですし。

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豊洲も港南もとっても魅力的な街なんだから自信を持ったら？
都内検討者から見たら同じ湾岸エリアってことでひとくくりですよ。むしろ悪口を言うような人の住む街なのかと思うと敬遠してしまう。素敵な湾岸エリア全体のボトムアップを互いに図ったほうがよほど建設的。敵は向こう岸じゃなく、景気ですよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

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まあ、我が家から見える豊洲全景でも見て癒されてください。
でも、やっぱり一番目立っているのはＰＣＴですかねえ。
両側、住友の黒いの３本に挟まれて肩身の狭そうな感じがしちゃいますね。

汚い言葉使いでゴメンナサイ。せっかくバランスのとれたいいマンションなんだから、言葉尻ばっか捕えてないで前向きな話すればいいのにな。

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729みると、ビーコンより下、アップルタワーと同等なんだね
このマンション・・・。

田村正和に金使いすぎで、肝心のマンションには金がかけられなかったか？

>>772
４社共同プロジェクトってのは、微妙なんだよ。それぞれの企業の思惑が絡み合って、どういうコンセプトの
企画にするのか結論が出せない。結果として落ち着くのが、コストを下げて利益を出そうと言う各社の利害の
一致する部分だけなんだよ。だから、できれば敬遠したほうが良いという考え方もある。

>>767
>都内検討者から見たら同じ湾岸エリアってことでひとくくりですよ。

いやいや、それが違うんですよ。豊洲と港南は。
豊洲は「都心周辺部」、港南は「品川新拠点」の複合市街地ゾーンです。
豊洲と赤坂・六本木は同じ扱いなのですよ。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/pdf/katuyou_hous...
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/pdf/katuyou_hous...
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/pdf/katuyou_hous...
（港南は地域名さえ挙がってない）

豊洲＝赤坂・六本木ですか！

豊洲の方々の自意識過剰っぷりには頭が下がります！！

（やっちゃった・・こりゃ大変なことになりますな。。）

アップルと同等の仕様なのに割高なマンションはここですか？ｗ

>>775
ただの釣り用のレスですよ。
せっかくの休日を使って774が考えてくれたんだから釣られてあげましょう。

一連の投稿で、品川駅周辺及びWCTの素晴らしさを再発見できました。
第2WCT計画を前向きに検討したいと思います。

週末一杯かけて、結局このマンションの売り込みに失敗した挙句、読む人の多くに悪印象だけを残した。
大多数のＴＯＴ契約者にとっては迷惑極まりない話。
例のＫＹさんには猛省を促したい。

＞773
確かにオリンピックが来れば他の地域への税金が回ってきて集中的にインフラに投下されるだろうから、周辺環境もよくなり、赤坂、六本木並みになるかもしれないね。

新しいマンションのできている地区は古くから住んでいる人がいない地区なので子持ちにとっては成績は都内で一番良い学区になるのは間違いないでしょう。
同じ位のレベルの人間が一同に集まって学校ができてしまったからね。

あとは価値観です。

770さんは、「売り込みに失敗した」と書けるということは、売主4社関係者の方なんですね。
そこでお願いなのですが、そろそろ、引越に伴うELV、エントランスドアのキズ、エントランスドアの非接触キーをかざすプレートの根本的解決をご検討いただければと思います。

>780さん
私立小学校

いえいえ、売り込みに失敗したのは、例のＫＹさんですよ。
書き込みを見ると、以前からどうも高値での転売を狙っているような。

＞782

公立限定が抜けてました。すんません。

でも、バブル時の幕張の例の校区みたいにブランド地区になるのかな。。

戦前、戦中、とは古い話ですね。

みなさん、お休みのところ色々レスして頂き、有難う御座います。
結局、港区の湾岸地域の良さを論理的に示して下さる方は一切いらっしゃいませんでしたね。
残念です。
あ、失礼、プレミアムマンションに一部の物件がリストアップされてましたっけ。
良かったですね。さぞかし嬉しかったことでしょう。

なお、この掲示板の存在はこのGWではじめて知ったのに、少し書き込んだだけでいきなり常駐と言われても…。
でも確かに私はもう通りすがりではないですね

>>751さん
書き込みの内容で性別判断されるのは性差別的に捉えられるので良くないですよ。
私は男ですし。何を思って女性と決め付けられたのでしょうか？
品位を疑われてしまいますよ。

>>788
性差別は良くないけど、女の腐ったような書き込みしてるからじゃないの？
女と呼ぶのは女性に失礼なので、腐った女と呼ばせてもらおう。
そんな書き込みしといて、論理的にとか品位とか・・笑止

まさに腐女子

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788を攻撃(反撃)してるのってWCTの住民なの？

全く別なエリアの住民が、ちょっかいで書いてるだけだったりして。

↑
図星ですか？

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高層ビル、長周期揺れ対策義務化の法改正　被害相次ぐ

http://www.asahi.com/national/update/0511/TKY200905110004.html

これが時代の流れなんでしょうね。
年数を重ねる毎に今最新のタワマンもどんどん新しい法改正によって
資産価値が下がっていくと言う事ですな。

また中古の価格が下がってきたね、ここ。
しかも住民の売値ベースときてる。ネゴったら、簡単に坪220万は切れそうだな。
豊洲の適正価格は200万だろうが、ここはまだ新築なので、20万位のプレミアムを乗せて220万がせいぜいか。

○○の適正価格は○○円。
不動産を実際に売ったり買ったりしたことのない奴ほど、そういう言い方をする。
聞きかじりの知識で発言すると恥をかくぞ！

豊洲って一口に言っても、2,3丁目は別格。
4丁目と同列に扱うことが愚の骨頂。

井の中の蛙

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